CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Como estoy trabajando no he podido contestarles, apenas pueda en la noche continuamos con el debate

Lo tuyo no es debate sino una más de las larguisimas discertaicones católico-romanas de siempre lo mismo", basadas en una apologética barata cuyo único fin es defender el papado.

Discertar en un foro cristiano en cambio, es hablar con denuedo de la Palabra de Dios, y el centro de la misma: que es Cristo Jesús.

Lo único que hacen y han hecho los pseudoapologetas catolico.romanos en este foro es defender los dogmas de su propia institución; sus propias definiciones vaya.

Eso no es debate.

Saludos.
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Lo tuyo no es debate sino una más de las larguisimas discertaicones católico-romanas de siempre lo mismo", basadas en una apologética barata cuyo único fin es defender el papado.

Discertar en un foro cristiano en cambio, es hablar con denuedo de la Palabra de Dios, y el centro de la misma: que es Cristo Jesús.

Lo único que hacen y han hecho los pseudoapologetas catolico.romanos en este foro es defender los dogmas de su propia institución; sus propias definiciones vaya.

Eso no es debate.

Saludos.

sabes oso yo recomien do no debatir mas con este individuo ,,, yo me salgo,,,, ya cansa ,,,deberia quedarse solo con su demagojica propaganda sectaria.
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Con todo respeto, Señor Catolicoexplica, no hay explicación para esto, favor de educarse.
No hay mas que debatir.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=honrandoalacreaturahonrasalcreadordragged.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/honrandoalacreaturahonrasalcreadordragged.jpg" border="0" alt="Honrando a la criatura"></a>

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=honrar.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/honrar.jpg" border="0" alt="2113 / honrar"></a>
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

sabes oso yo recomien do no debatir mas con este individuo ,,, yo me salgo,,,, ya cansa ,,,deberia quedarse solo con su demagojica propaganda sectaria.

De hecho la intención de algunos papistas que s emeten al foro no es intercambiar nada, menos aun darse cuenta del error, sino más bien venir a pegar sus dogmas, defender su iglesia y minimizar sus fallas.

Saludos
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Bueno, anteriormente expuse que iba a ir por partes con respecto a lo de las imagenes, comenzamos con las procesiones.
En resumen expuse las siguientes conclusiones:
1) ORIGEN:costumbre de los primeros cristianos de celebrar el “triunfo”,Que era el “triunfo”? cuando un emperador o comandante ganaba una batalla o un atleta ganaba una competencia sus seguidores lo llevaban de el lugar de la Victoria a su casa en hombros para que todos supieran de la hazaña que celebraban.En medio de las persecuciones los cristianos comenzaron a llevar el cuerpo de los mártires en “Triunfo” al lugar de descanso, generalmente las catacumbas, con el paso de los años y la libertad religiosa el día de la muerte del mártir se le celebraba un triunfo para recordar su batalla por defender su Fe y que sirviera de ejemplo a los demás, este fue el origen de las procesiones.En nuestros pueblos latinos el día en que se conmemora que uno de nuestros hermanos que ha vivido una vida heroica al servicio del Evangelio, ese día de su muerte para el mundo y nacimiento para el Reino los admiradores le celebran un “Triunfo” y sacan su imagen por la calle para recordar a los creyentes que la santidad es posible y que este hermano la logro.

2) Las procesiones no son un invento católico. De hecho, la práctica de las procesiones comenzó en el Antiguo Testamento. Un ejemplo: las procesiones con el Arca de la Alianza. Aca hubo muchas objeciones sin embargo lo que esta claro es que los judios de corazon querian rendirle honra a DIOS a traves de las imagenes de querubines y del arca que contenia las letras de la ley, es seguro de que ellos no estaban ni adorando a las imagenes ni pensaban que el arca era DIOS sin embargo eran cosas sagradas y era como lo mas cercano a DIOS que ellos tenian, alabando lo sagrado para ellos estaban alabando al creador. Pidieron un paralelismo entre esta costumbre judia y la actual, para eso hablemos de que es una procesion:pROCESION proviene del latín processus, progresión, acción de avanzar,Hay procesiones litúrgicas (las prescritas por la Iglesia) y procesiones devocionales (las no prescritas litúrgicamente, pero permitidas como actos de devoción de una comunidad, parroquia, ciudad, etc.).Cuales son las prescritas por la iglesia? las mas importantes son: Presentación del Señor, la procesión de los fieles con candelas en la mano al encuentro de Cristo Luz del mundo

-Domingo de Ramos, con ramos saludamos a Jesús.

-Jueves Santo, acompañamos al Santísimo Sacramento hasta el lugar de la reserva.

-Viernes Santo, procesion con la cruz

-Vigilia Pascual, seguimos el cirio encendido.

-Corpus Christi

El resto corresponde a procesiones devocionales, es cierto que hay personas que no conocen su fe catolica, ya lo he dicho, pero para que desgastarnos de hablar de los que tocan las imagenes como aguero, o se desmayan cuando se cae alguna imagen y se destruye , o de aquellos que la tocan pensando que es la imagen quien le obtiene la sanacion etc,e tc, etc, aca estamos en un foro serio y vamos no a hablar de los que NO SON CATOLICOS PRACTICANTES o que son CATOLICOS IGNORANTES, eso dejennos a nosotros educarlos en la fe y mostrarles la diferencia entre venerar y adorar. Aca lo que estamos comprobando es que las procesion es algo LICITO. Si con anterioridad en la antiguedad se hacian procesiones, porque ahora no?, paralelismos: objetos sagrados en procesion tanto en el antiguo testamento como ahora, en ambos se honra a DIOS a traves de sus creaturas , en el antiguo testamento con los querubines y ahora con sus santos y maria,

3)Queda claro que se puede honrar a una persona: En el AT también encontramos ejemplos de honrar a una persona:
Entró, pues, Amán, y el rey le preguntó:
--¿Qué debe hacerse al hombre a quien el rey quiere honrar?
Amán dijo en su corazón: «¿A quién deseará el rey honrar más que a mí?» Ester 6:6

y que dice el nuevo testamento? : Honrad a todos. Amad a los hermanos. Temed a Dios. Honrad al rey. 1Pe 2:17

26 De manera que si un miembro padece, todos los miembros se duelen con él, y si un miembro recibe honra, todos los miembros con él se gozan 1Cor 12, 26 :

Muchos diran, ahhh es que se habla de personas vivas no muertas, yo te respondo muertas?, quien dice que estan muertas?, si DIOS es un DIOS DE VIVOS, si MOISES Y ELIAS estaban vivitos cuando se aparecieron junto a jesus, hubo un forista que folcloricamente me dijo: es que ellos solo se aparecieron una sola vez , yo pregunto y?, los mostraron vivos no dormidos como tanto lo afirman, cuando uno deja este cuerpo continua la vida, hay un juicio personal, seguimos vivos pues el alma es eterna, no como dicen que quedan dormidos esperando la resurreccion, nada mas fuera de la realidad que eso.

Conclusion: Las procesiones son biblicas desde el antiguo testamento, ya que son parte de la cultura de un pueblo y licito inclusive para los judios perfectamente se pueden realizar ahora, el paralelismo queda comprobado son imagenes sagradas en procesion apra honrar a DIOS a traves de las creaturas, es biblico honrar a otra persona y no solo a DIOS como dicen algunos protestantes, no se esta honrando a muertos sino a personas que siguen vivas pero en el cielo.

Algunos sacan fuera de contexto frases como: "HAY IDOLATRIA DESDE EL MOMENTO EN QUE EL HOMBRE HONRA Y REVERENCIA A UNA CRIATURA EN LUGAR DE DIOS", RESALTO EN LUGAR porque es precisamento eso, reemplazar el culto de ADORACION a DIOS para darselo a otra persona,creatura u objeto, y eso nunca se hace con las sagradas imagenes, se repite SE HONRA A LA CREATURA PARA DAR MUCHA MAS HONRA Y HONOR A DIOS, porque para los que profundizamos en la fe sabemos que esas personas fueron heroes de la fe no por si mismos, sino POR GRACIA DE DIOS, por lo que en realidad al honrar a la creatura, se honra realmente a quien la lleno de virtudes y gracias para alcanzar tal grado de heroismo, acuerdence que todo lo de la procesion empezo llevando en procesion a los cuerpos de los martires, querian premiar los primeros cristianos este heroismo y querian imitarlos y no hay nada de malo en ello.

BENDICIONES.
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Amigo usted cae en un grave error al creer que TODOS los Catolicos sin excepsion son Idolatras, yo tambien cometi ese error una vez y creia que todas las demas religiones eran erradas y que nadie fuera de la iglesia Catolica comulgaba con Dios, mas un dia conoci a un Evangelico llamado Eitel, fuimos compañeros en un curso de ingles y durante ese tiempo tocamos el tema de la religion una que otra vez, me sorprendio el respeto y la elocuencia que tenia asi como sus conocimientos de la Biblia y admito que me mostro un lado de los evangelicos que me parecia inexistente que era la sabiduria y la tolerancia, aun asi sigo siendo Catolico pues dentro de mi Iglesia conoci al padre Loria quien era un hombre de caracter fuerte que a de primera impresion parecia aterrador pero en realidad era una gran persona y precisamente el fue quien me enseño la diferencia entre orar a Dios por fe o como decia el, hacer las cosas por fe o hacerlas por idolatria.

Fue una mañana en la misa como cualquier otra y aquel dia el padre dijo durante su predica:

"Debemos tener nuestra fe puesta en Dios y no en los hombres o en las imagenes, las imagenes son obras de arte hermosas que nos recuerdan a Dios y sus siervos mas no deben ser el centro de nuestra atencion, y es que mucha gente quiere hoy en dia una "Religion de Circo" por que de Circo, muy facil por que uno los oye siempre salen de la iglesia o van por la calle y dicen: es que es muy aburrido ir a misa y oir al cura hablando lo mismo. Pero claro tardan en decir que en una iglesia o en una casa hay Cristo llorando sangre y hay si se desborda la gente tratando de entrar a la iglesia, o otros dicen es que a mi me gusta mi iglesia por que hay un pastor que hace milagros, entonces yo les pregunto, van a la iglesia para adorar a Dios o al pastor, a mi no me pueden adorar por que yo no los llevo al cielo, ese es el error de estas personas"

Este sermon lo dio el Padre en una iglesia que no esta dedicada a La Virgen o a los Santos, es una iglesia de pueblo comun y corriente que por sierto tiene una Cruz al frente.

Con esto le digo no crea que por que usted tiene su fe y su religion, puede tener imagenes y decir que no hay idolatras de su lado y que solo los Catolicos son Idolatras, por que lo que hay del lado Catolico lo encuentra del lado suyo tambien.

Bendiciones.
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

lo dicho...esto no es debate, si no imposicion de ideas...asi no pierdo mi tiempo

:bah:
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Qué debe hacerse al hombre a quien el rey quiere honrar?
Amán dijo en su corazón: «¿A quién deseará el rey honrar más que a mí?» Ester 6:6

Ni el Rey ni Amàn eran judìos.... por Dios!!!
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Amigo usted cae en un grave error al creer que TODOS los Catolicos sin excepsion son Idolatras, yo tambien cometi ese error una vez y creia que todas las demas religiones eran erradas y que nadie fuera de la iglesia Catolica comulgaba con Dios, mas un dia conoci a un Evangelico llamado Eitel, fuimos compañeros en un curso de ingles y durante ese tiempo tocamos el tema de la religion una que otra vez, me sorprendio el respeto y la elocuencia que tenia asi como sus conocimientos de la Biblia y admito que me mostro un lado de los evangelicos que me parecia inexistente que era la sabiduria y la tolerancia, aun asi sigo siendo Catolico pues dentro de mi Iglesia conoci al padre Loria quien era un hombre de caracter fuerte que a de primera impresion parecia aterrador pero en realidad era una gran persona y precisamente el fue quien me enseño la diferencia entre orar a Dios por fe o como decia el, hacer las cosas por fe o hacerlas por idolatria.

Fue una mañana en la misa como cualquier otra y aquel dia el padre dijo durante su predica:

"Debemos tener nuestra fe puesta en Dios y no en los hombres o en las imagenes, las imagenes son obras de arte hermosas que nos recuerdan a Dios y sus siervos mas no deben ser el centro de nuestra atencion, y es que mucha gente quiere hoy en dia una "Religion de Circo" por que de Circo, muy facil por que uno los oye siempre salen de la iglesia o van por la calle y dicen: es que es muy aburrido ir a misa y oir al cura hablando lo mismo. Pero claro tardan en decir que en una iglesia o en una casa hay Cristo llorando sangre y hay si se desborda la gente tratando de entrar a la iglesia, o otros dicen es que a mi me gusta mi iglesia por que hay un pastor que hace milagros, entonces yo les pregunto, van a la iglesia para adorar a Dios o al pastor, a mi no me pueden adorar por que yo no los llevo al cielo, ese es el error de estas personas"

Este sermon lo dio el Padre en una iglesia que no esta dedicada a La Virgen o a los Santos, es una iglesia de pueblo comun y corriente que por sierto tiene una Cruz al frente.

Con esto le digo no crea que por que usted tiene su fe y su religion, puede tener imagenes y decir que no hay idolatras de su lado y que solo los Catolicos son Idolatras, por que lo que hay del lado Catolico lo encuentra del lado suyo tambien.

Bendiciones.

ESO ES VERDAD!!!
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Amigo usted cae en un grave error al creer que TODOS los Catolicos sin excepsion son Idolatras, yo tambien cometi ese error una vez y creia que todas las demas religiones eran erradas y que nadie fuera de la iglesia Catolica comulgaba con Dios, mas un dia conoci a un Evangelico llamado Eitel, fuimos compañeros en un curso de ingles y durante ese tiempo tocamos el tema de la religion una que otra vez, me sorprendio el respeto y la elocuencia que tenia asi como sus conocimientos de la Biblia y admito que me mostro un lado de los evangelicos que me parecia inexistente que era la sabiduria y la tolerancia, aun asi sigo siendo Catolico pues dentro de mi Iglesia conoci al padre Loria quien era un hombre de caracter fuerte que a de primera impresion parecia aterrador pero en realidad era una gran persona y precisamente el fue quien me enseño la diferencia entre orar a Dios por fe o como decia el, hacer las cosas por fe o hacerlas por idolatria.

Fue una mañana en la misa como cualquier otra y aquel dia el padre dijo durante su predica:

"Debemos tener nuestra fe puesta en Dios y no en los hombres o en las imagenes, las imagenes son obras de arte hermosas que nos recuerdan a Dios y sus siervos mas no deben ser el centro de nuestra atencion, y es que mucha gente quiere hoy en dia una "Religion de Circo" por que de Circo, muy facil por que uno los oye siempre salen de la iglesia o van por la calle y dicen: es que es muy aburrido ir a misa y oir al cura hablando lo mismo. Pero claro tardan en decir que en una iglesia o en una casa hay Cristo llorando sangre y hay si se desborda la gente tratando de entrar a la iglesia, o otros dicen es que a mi me gusta mi iglesia por que hay un pastor que hace milagros, entonces yo les pregunto, van a la iglesia para adorar a Dios o al pastor, a mi no me pueden adorar por que yo no los llevo al cielo, ese es el error de estas personas"

Este sermon lo dio el Padre en una iglesia que no esta dedicada a La Virgen o a los Santos, es una iglesia de pueblo comun y corriente que por sierto tiene una Cruz al frente.

Con esto le digo no crea que por que usted tiene su fe y su religion, puede tener imagenes y decir que no hay idolatras de su lado y que solo los Catolicos son Idolatras, por que lo que hay del lado Catolico lo encuentra del lado suyo tambien.

Bendiciones.

vera ,,catolico significa universal ,,,,todos los verdaderos cristianos somos catolicos =universales ...me alegra y se que al igual que nosotros existen y siempre han existido sacerdotes que son hombres de Dios,,,ellos son usados por el sistema levantando iglesias ,,luego los trasladan y ponen a un cura comesantos y chas alli se acaba el asunto .... el sistema se hase de la vista larga mientras convenga y luego hasen su jugada .. solo espera un poco y veras . pero te digo ,,este tipo de sacerdotes no tiene un gran futuro en la imnstitucion catolica romana ,,,no ob stante si tiene un gran futuro en el reino de los cielos amen . saludos . paz en cristo
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Hola Amigos, quisiera expandir un poco mas sobre este tema y exponer mi punto sobre la diferencia entre el Idolatra y verdadero creyente, y lo voy a exponer con el caso del Milagro que la Virgen Maria en Fatima:

Primero una breve reseña del evento para aquellos que no estan familiarisados con el:

"Los hechos sucedieron entre el 13 de mayo y el 13 de octubre de 1917. Lucía dos Santos, de diez años, y sus primos, Jacinta y Francisco Marto, de seis y nueve años respectivamente, relatan que sintieron como el reflejo de luz que se aproximaba y vieron a una Señora vestida de blanco surgir de una pequeña encina. Los niños aseguraron que se trataba de la Virgen María, la cual les pidió que regresaran al mismo sitio el 13 de cada mes durante seis meses. En posteriores retornos los niños fueron seguidos por miles de personas que se concentraban en el lugar para ser testigos de las apariciones. Con anterioridad a las apariciones marianas se había aparecido un ángel durante la primavera de 1916 en la cueva Loca do Cabeço. Francisco no escuchaba ni hablaba con la Señora; solo la veía.Entre las recomendaciones, según los testimonios de los niños, la Virgen hizo hincapié en la importancia del rezo del Rosario para la conversión de los pecadores y del mundo entero. La Virgen María también habría pedido la construcción de una capilla en el lugar, capilla que fue el germen del actual santuario."

Lo que sucede despues es que las apariciones de la Virgen atraen a miles de creyentes que desean ver el milagro y los padres de los niños y las autoridades de Fatima presionan a los niños para que confiesen que es un fraude, por eso los niños le piden a la Virgen un milagro con el proposito de que todos crean que ellos dicen la verdad y la Virgen les dice que les dara un milagro el 13 de octubre de 1917, abajo cito los hechos de ese dia:

"13 de octubre de 1917, última aparición de la Virgen a los tres pastorcitos y milagro del sol. Este milagro fue presenciado por 70.000 personas, entre ellos periodistas y los considerados "librepensadores" de la época que quedaron estupefactos ante el hecho. El periodista Avelino de Almeida, del diario liberal y anticlerical O seculo, repitió reiteradamente en su relato: "yo lo he visto... yo lo he visto".

Aqui un relato mas detallado:

http://www.fatima.org/span/essentials/facts/smiracle.asp

Ahora bien vamos a analizar el evento:

-Primero la Virgen aparece para dar un mensaje claro:

"la Virgen hizo hincapié en la importancia del rezo del Rosario para la conversión de los pecadores y del mundo entero."

-Segundo la gente como es de costumbre considera que todo es un fraude.

-Tercero se hace el Milagro del Sol para que la gente crea.

Con que nos quedamos al final:

Desgraciadamente con dos grupos de personas, los Idolatras que se algraron del milagro pero que se quedaron en el milagro y olvidaron el mensaje.
El otro grupo donde estoy yo es el de los que se alegraron por el milagro pero que por su puesto entendieron que el milagro solo era para mostrarnos que no habia que temerle al mensaje de la Virgen y que era un mesaje por su puesto de Dios y los mas importante que hay que ponerlo en practica.

Por eso yo creo en la Virgen y que ella RUEGA POR NOSOTROS ante Dios, mas no la idolatro por que ella lo mismo que cualquier otro servidor de Dios no puede hacer milagros por si sola, los Idolatras ven estos milagros como el de fatima y entonces adoran a la Virgen como una Diosa y dicen que ella es la Salvacion confundiendo a los demas y lo mas lamentable dejando ir el verdadero mensaje de la Virgen:

"la Virgen hizo hincapié en la importancia del rezo del Rosario para la conversión de los pecadores y del mundo entero."

Bendiciones.
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Ok Rafael....
Pero el Rosario ¿No exalta a la vìrgen poniendola p`racticamente en lugar de Cristo?... Si con ella es suficiente ¿Para què entonces ir a JEsùs?
¿En dònde queda la humilde Marìa que pide que pongamos los ojos en su Hijo y no en ella?
<CENTER>LAS QUINCE PROMESAS
DE LA VIRGEN MARÍA
A QUIENES RECEN EL ROSARIO
</CENTER>


[SIZE=-1]
[/SIZE]
[SIZE=-1]1.- El que me sirva, rezando diariamente mi Rosario, recibirá cualquier gracia que me pida. ¿NO ES ESTO ADORACIÔN Y CULTO?[/SIZE]
[SIZE=-1]2.- Prometo mi especialísima protección y grandes beneficios a los que devotamente recen mi Rosario. ¿PARA QUE ACERCARSE A JESUS?[/SIZE]
[SIZE=-1]3.- El Rosario será un fortísimo escudo de defensa contra el infierno, destruirá los vicios, librará de los pecados y exterminará las herejías. YA LA FE EN EL HIJO NO FUE SUFICIENTE[/SIZE]
[SIZE=-1]4.- El Rosario hará germinar las virtudes y también hará que sus devotos obtengan la misericordia divina; sustituirá en el corazón de los hombres el amor del mundo al amor por Dios y los elevará a desear las cosas celestiales y eternas. ¡Cuántas almas por este medio se santificarán!. ¿EL ESPIRITU SANTO NO DIO EL ANCHO?[/SIZE]
[SIZE=-1]5.- El alma que se encomiende por el Rosario no perecerá. ¿Y LA FE EN EL HIJO CON SUS CONSECUENTES OBRAS?[/SIZE]
[SIZE=-1]6.- El que con devoción rezare el Rosario, considerando misterios, no se verá oprimido por la desgracia, ni morirá muerte desgraciada; se convertirá, si es pecador; perseverará en la gracias, si es justo, y en todo caso será admitido a la vida eterna. ¿Y DIOS QUÊ HACE MIENTRAS?.... [/SIZE]
[SIZE=-1]7.- Los verdaderos devotos de mi Rosario no morirán sin auxilios de la Iglesia. [/SIZE]
[SIZE=-1]8.- Quiero que todos los devotos de mi Rosario tenga en vida y en muerte la luz y la plenitud de la gracia, y sean partícipes de los méritos de los bienaventurados. ¿Y LOS QUE AMAN AL PADRE; AL HIJO Y AL ESPIRITU SANTO; NO ALCANZAN CUOTA?[/SIZE]
[SIZE=-1]9.- Libraré pronto del purgatorio a las almas devotas del Rosario. ......[/SIZE]
[SIZE=-1]10.- Los hijos verdaderos de mi Rosario gozarán en el cielo una gloria singular. .....[/SIZE]
[SIZE=-1]11.- Todo lo que se me pidiere por medio del Rosario se alcanzará prontamente.[/SIZE]
[SIZE=-1]12.- Socorreré en todas sus necesidades a los que propaguen mi Rosario. ¿Y SI LE PIDO A NUESTRO PADRE; NO?[/SIZE]
[SIZE=-1]13.- Todos los que recen el Rosario tendrán por hermanos en la vida y en la muerte a los bienaventurados del cielo.[/SIZE]
[SIZE=-1]14.- Los que rezan mi Rosario son todos hijos míos muy amados y hermanos de mi Unigénito Jesús.[/SIZE]
[SIZE=-1]15.- La devoción al santo Rosario es una señal manifiesta de predestinación a la gloria.[/SIZE]

<CENTER>FIN DEL ROSARIO</CENTER>

<CENTER>AVEMARÍAS</CENTER>

[SIZE=-1]Dios te salve, María, Hija de Dios Padre, llena...
Dios te salve, María, Madre de Dios Hijo, llena...
Dios te salve, María, Esposa de Dios Espíritu Santo, llena...
Dios te salve, María, Templo y Sagrario de la Santísima Trinidad, gloria al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo...
[/SIZE]


<TABLE border=0 cellSpacing=18 cellPadding=5 width="96%"><TBODY><TR><TD vAlign=top width="80%">[SIZE=-1]Santa María,
-Santa Madre de Dios,
-Santa Virgen de las vírgenes,
-Madre de Cristo,
-Madre de la Iglesia,
-Madre de la divina gracia,
-Madre purísima,
-Madre castísima,
-Madre virginal,
-Madre sin mancha de pecado,
-Madre Inmaculada,
-Madre amable,
-Madre admirable,
-Madre del buen consejo,
-Madre del Creador,
-Madre del Salvador,
-Virgen prudentísima,
-Virgen digna de veneración,
-Virgen digna de alabanza,
-Virgen poderosa,
-Virgen clemente,
-Virgen fiel,
-Espejo de justicia,
-Trono de sabiduría, ¿NO LE CORRESPONDE A DIOS?
-Causa de nuestra alegría,
-Vaso espiritual,
-Vaso digno de honor,
-Vaso insigne de devoción,
-Rosa mística,
-Torre de David,
-Torre de marfil,

-Casa de oro,
-Arca de la Alianza,
-Puerta del cielo,
-Estrella de la mañana,
-Salud de los enfermos,
-Refugio de los pecadores,
-Consuelo de los afligidos,
-Auxilio de los cristianos,
-Reina de los ángeles,
-Reina de los patriarcas,
-Reina de los profetas,
-Reina de los apóstoles,
-Reina de los mártires,
-Reina de los que confiesan su fe,

-Reina de las vírgenes,
-Reina de los santos,
-Reina concebida sin pecado original,
-Reina asunta al cielo,
-Reina del Santísimo Rosario,
-Reina de la familia,
-Reina de la paz,
[/SIZE]
</TD><TD bgColor=#cccccc vAlign=top width="38%">[SIZE=-1]Ruega por nosotros.[/SIZE]</TD></TR><TR><TD vAlign=top width="80%">[SIZE=-1]-Cordero de Dios que quitas el pecado del mundo.[/SIZE]</TD><TD bgColor=#cccccc vAlign=top width="38%">[SIZE=-1]Perdónanos, Señor[/SIZE]</TD></TR><TR><TD vAlign=top width="80%">[SIZE=-1]-Cordero de Dios que quitas el pecado del mundo.[/SIZE]</TD><TD bgColor=#cccccc vAlign=top width="38%">[SIZE=-1]Escúchanos, Señor[/SIZE]</TD></TR><TR><TD vAlign=top width="80%">[SIZE=-1]-Cordero de Dios que quitas el pecado del mundo.[/SIZE]</TD><TD bgColor=#cccccc vAlign=top width="38%">[SIZE=-1]Ten misericordia de nosotros[/SIZE]</TD></TR><TR><TD colSpan=2>[SIZE=-1]Ruega por nosotros Santa Madre de Dios. Para que seamos dignos de alcanzar las promesas de nuestro Señor Jesucristo. Amén.[/SIZE]</TD></TR></TBODY></TABLE>


<CENTER><TABLE border=0 cellSpacing=18 cellPadding=5 width="96%"><TBODY><TR><TD width="100%"><CENTER>BAJO TU PROTECCIÓN</CENTER>

[SIZE=-1]Nos acogemos bajo tu protección, Santa Madre de Dios: no desprecies las súplicas que te dirigimos en nuestra necesidad, antes bien, sálvanos siempre de de todos los peligros Virgen gloriosa y bendita.[/SIZE]
[SIZE=-1]V.[/SIZE][SIZE=-1] Ruega por nosotros, Santa Madre de Dios
Para que seamos dignos de alcanzar la promesas de nuestro Señor Jesucristo.
[/SIZE]

</TD></TR></TBODY></TABLE></CENTER>[SIZE=-1]
<HR align=left width="50%" noShade>¿No està sustituyendo la fe en Cristo por la fe en ella y los rezos a ella? ¿No està disminuyendo, si no es que invalidando la obra de la Cruz? Porque segùn la Biblia casi todo lo anterior es la razòn de ser del Hijo (con su vida, muerte y resurrecciòn) y ademàs es el privilegio de su cualidad de Dios....

[/SIZE]
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Y asì hay muchas oraciones màs que demuestran claramente que no es veneracion sino adoraciòn.

<CENTER>OFRECIMIENTO A LA SANTÍSIMA VIRGEN</CENTER>

[SIZE=-1]¡Oh Señora mía! ¡Oh Madre mía! Yo me ofrezco enteramente a ti y en prueba de mi filial afecto te consagro en este día, mis ojos, mis oídos, mi lengua, mi corazón; en una palabra, todo mi ser. Ya que soy todo tuyo Oh Madre de bondad, guardame y defiéndeme como a pertenencia y posesión tuya. Amén.[/SIZE]

MEMORAE
Que nuestra alma sedienta acuda a esta fuente, y que nuestra miseria recurra a este tesoro de compasión... Virgen bendita, que tu bondad haga conocer en adelante al mundo la gracia que tú has hallado junto a Dios: consigue con tus oraciones el perdón de los culpables, la salud de los enfermos, el consuelo de los afligidos, ayuda y libertad para los que están en peligro

<CENTER>BENDITA SEA TU PUREZA</CENTER>

[SIZE=-1]Bendita sea tu pureza y eternamente lo sea, pues todo un Dios se recrea, en tan graciosa belleza. A Ti celestial princesa, Virgen Sagrada María, te ofrezco en este día, alma vida y corazón. Mírame con compasión, no me dejes, Madre mía. Amén[/SIZE]

<CENTER>BAJO TU AMPARO</CENTER>

[SIZE=-1]Bajo tu amparo nos acogemos, Santa Madre de Dios, no desprecies nuestras súplicas en las necesidades, antes bien líbranos de todo peligro, oh Virgen gloriosa y bendita. Amén


<CENTER>ACORDAOS </CENTER>

[SIZE=-1]Acordaos, ¡oh piadosísima Virgen María!, que jamás se ha oído decir que ninguno de los que han acudido a vuestra protección, implorando vuestro auxilio, haya sido desamparado. Animado por esta confianza, a Vos acudo, oh Madre, Virgen de las vírgenes, y gimiendo bajo el peso de mis pecados me atrevo a comparecer ante Vos. Oh madre de Dios, no desechéis mis súplicas, antes bien, escuchadlas y acogedlas benigna mente. Amén.[/SIZE]
[SIZE=-1] [/SIZE]
[SIZE=-1]
<CENTER>SALVE</CENTER>
[/SIZE]
[SIZE=-1][/SIZE]
[SIZE=-1]Dios te salve, Reina y Madre de misericordia, vida, dulzura y esperanza nuestra; Dios te salve. A Ti llamamos los desterrados hijos de Eva; a Ti suspiramos, gimiendo y llorando, en este valle de lágrimas. Ea, pues, Señora, abogada nuestra, vuelve a nosotros esos tus ojos misericordiosos; y después de este destierro muéstranos a Jesús, fruto bendito de tu vientre. ¡Oh clementísima, oh piadosa, oh dulce siempre Virgen María![/SIZE]

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Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Ok Rafael....
Pero el Rosario ¿No exalta a la vìrgen poniendola p`racticamente en lugar de Cristo?... Si con ella es suficiente ¿Para què entonces ir a JEsùs?
¿En dònde queda la humilde Marìa que pide que pongamos los ojos en su Hijo y no en ella?[SIZE=-1]
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Jejeje, nada de eso, es mas esta pregunta es la misma que el rabino Gutman Locks le hace a un pastor Cristiano solo que cambia a Cristo por Dios y Cristo por la Virgen, lo puede ver aqui, es el primer video del tema:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/48182-Rabbi-Gutman-Locks-responde-a-un-pastor

Basicamente el buen rabino Critica a los Cristianos por poner a Cristo por encima de Dios dado que para el Jesus era solo un hombre y punto, claro para nosotros los Cristianos que hemos leido la biblia con detenimiento sabemos y aceptamos a Cristo como el hijo de Dios no vemos las cosas asi.

Es lo mismo aqui se lo aseguro, tal vez para usted la Virgen era solo una mujer comun y corriente y punto, pero para mi y todos los catolicos de verdad ella era, es y siempre sera la "Madre de Cristo" que Ruega por nostros ante Dios, no en valde 70.000 personas dieron testimonio de ello.

Asi como Dios no se opaca ante la imagen de su hijo Jesucristo Cristo nunca se opacara ante la imagen de su madre, pues tenemos claro que el murio por nuestros pecados y la Virgen esta es para recordarnos orar siempre.

Y termino diciendole, si no desea rezar el rosario por que le parece idolatra entonces ore a su manera pero ore pues no debemos hacer oidos sordos al mensaje de Maria.

Bendiciones.
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Excelente aporte.

Yo quiero agregar tambien que la Idolatria no es parte de la Doctrina Catolica, nunca lo ha sido y es cierto que hay muchos que se dicen Catolicos que tambien son idolatras y que adoran imagenes como si estas tuvieran poder por si mismas, estas practicas reitero no caben en la Iglesia Catolica, y si se ve en una iglesia es por causa de una minoria conformista que con tal de que la gente llegue a la iglesia no les importa lo que adoren y aclaro esas personas no practican la verdadera doctrina Catolica, el verdadero Catolico evita caer en la idolatria y sabe que las imagenes son solo para fortalecer la fe.

Los verdaders falsos Idolos estan en la Television, la Radio y la Politica, no se consideran Dioses mas la gente los sigue como si lo fueran, esos son los verdaderos Idolos que Dios aborrece.

Bendiciones.

El mandamiento es claro, no te harás imagen, fortalecer la fe es un pretexto que los curas repiten, pero no es cierto. Dios es Espíritu y dijo claramente que no quería imágenes, mucho menos que la gente les rinda culto.

Deu 4:15 Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego;
Deu 4:16 para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura,(F) imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra,
Deu 4:17 figura de animal alguno que está en la tierra, figura de ave alguna alada que vuele por el aire,
Deu 4:18 figura de ningún animal que se arrastre sobre la tierra, figura de pez alguno que haya en el agua debajo de la tierra.
Deu 4:19 No sea que alces tus ojos al cielo, y viendo el sol y la luna y las estrellas, y todo el ejército del cielo, seas impulsado, y te inclines a ellos y les sirvas; porque Jehová tu Dios los ha concedido a todos los pueblos debajo de todos los cielos.

Hermano, debes escuchar la voz de Dios, no la voz de religiones mentirosas.

Dios te bendiga.
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Jejeje, nada de eso, es mas esta pregunta es la misma que el rabino Gutman Locks le hace a un pastor Cristiano solo que cambia a Cristo por Dios y Cristo por la Virgen, lo puede ver aqui, es el primer video del tema:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/48182-Rabbi-Gutman-Locks-responde-a-un-pastor

Basicamente el buen rabino Critica a los Cristianos por poner a Cristo por encima de Dios dado que para el Jesus era solo un hombre y punto, claro para nosotros los Cristianos que hemos leido la biblia con detenimiento sabemos y aceptamos a Cristo como el hijo de Dios no vemos las cosas asi.

Es lo mismo aqui se lo aseguro, tal vez para usted la Virgen era solo una mujer comun y corriente y punto, pero para mi y todos los catolicos de verdad ella era, es y siempre sera la "Madre de Cristo" que Ruega por nostros ante Dios, no en valde 70.000 personas dieron testimonio de ello.

Asi como Dios no se opaca ante la imagen de su hijo Jesucristo Cristo nunca se opacara ante la imagen de su madre, pues tenemos claro que el murio por nuestros pecados y la Virgen esta es para recordarnos orar siempre.

Y termino diciendole, si no desea rezar el rosario por que le parece idolatra entonces ore a su manera pero ore pues no debemos hacer oidos sordos al mensaje de Maria.

Bendiciones.

María no da ningún mensaje, María fue una mujer, hoy duerme el sueño de la muerte.

La biblia no da razones para el culto a María, el único camino al Padre es el Hijo.

Tu religión te engaña a ti y a los demás católicos. Estudia la biblia, en ella está la verdad. Jesús dijo que Conoceremos la verdad y la verdad nos hará libres.
La verdad de Dios escrita en la biblia te puede liberar de los terribles engaños con los cuales el catolicismo mantiene cautivos a millones de personas.
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Ok Rafael....
Pero el Rosario ¿No exalta a la vìrgen poniendola p`racticamente en lugar de Cristo?... Si con ella es suficiente ¿Para què entonces ir a JEsùs?
¿En dònde queda la humilde Marìa que pide que pongamos los ojos en su Hijo y no en ella?
<CENTER>LAS QUINCE PROMESAS
DE LA VIRGEN MARÍA
A QUIENES RECEN EL ROSARIO
</CENTER>


[SIZE=-1]
[/SIZE]
[SIZE=-1]1.- El que me sirva, rezando diariamente mi Rosario, recibirá cualquier gracia que me pida. ¿NO ES ESTO ADORACIÔN Y CULTO?[/SIZE]
[SIZE=-1]2.- Prometo mi especialísima protección y grandes beneficios a los que devotamente recen mi Rosario. ¿PARA QUE ACERCARSE A JESUS?[/SIZE]
[SIZE=-1]3.- El Rosario será un fortísimo escudo de defensa contra el infierno, destruirá los vicios, librará de los pecados y exterminará las herejías. YA LA FE EN EL HIJO NO FUE SUFICIENTE[/SIZE]
[SIZE=-1]4.- El Rosario hará germinar las virtudes y también hará que sus devotos obtengan la misericordia divina; sustituirá en el corazón de los hombres el amor del mundo al amor por Dios y los elevará a desear las cosas celestiales y eternas. ¡Cuántas almas por este medio se santificarán!. ¿EL ESPIRITU SANTO NO DIO EL ANCHO?[/SIZE]
[SIZE=-1]5.- El alma que se encomiende por el Rosario no perecerá. ¿Y LA FE EN EL HIJO CON SUS CONSECUENTES OBRAS?[/SIZE]
[SIZE=-1]6.- El que con devoción rezare el Rosario, considerando misterios, no se verá oprimido por la desgracia, ni morirá muerte desgraciada; se convertirá, si es pecador; perseverará en la gracias, si es justo, y en todo caso será admitido a la vida eterna. ¿Y DIOS QUÊ HACE MIENTRAS?.... [/SIZE]
[SIZE=-1]7.- Los verdaderos devotos de mi Rosario no morirán sin auxilios de la Iglesia. [/SIZE]
[SIZE=-1]8.- Quiero que todos los devotos de mi Rosario tenga en vida y en muerte la luz y la plenitud de la gracia, y sean partícipes de los méritos de los bienaventurados. ¿Y LOS QUE AMAN AL PADRE; AL HIJO Y AL ESPIRITU SANTO; NO ALCANZAN CUOTA?[/SIZE]
[SIZE=-1]9.- Libraré pronto del purgatorio a las almas devotas del Rosario. ......[/SIZE]
[SIZE=-1]10.- Los hijos verdaderos de mi Rosario gozarán en el cielo una gloria singular. .....[/SIZE]
[SIZE=-1]11.- Todo lo que se me pidiere por medio del Rosario se alcanzará prontamente.[/SIZE]
[SIZE=-1]12.- Socorreré en todas sus necesidades a los que propaguen mi Rosario. ¿Y SI LE PIDO A NUESTRO PADRE; NO?[/SIZE]
[SIZE=-1]13.- Todos los que recen el Rosario tendrán por hermanos en la vida y en la muerte a los bienaventurados del cielo.[/SIZE]
[SIZE=-1]14.- Los que rezan mi Rosario son todos hijos míos muy amados y hermanos de mi Unigénito Jesús.[/SIZE]
[SIZE=-1]15.- La devoción al santo Rosario es una señal manifiesta de predestinación a la gloria.[/SIZE]

<CENTER>FIN DEL ROSARIO</CENTER>

<CENTER>AVEMARÍAS</CENTER>

[SIZE=-1]Dios te salve, María, Hija de Dios Padre, llena...
Dios te salve, María, Madre de Dios Hijo, llena...
Dios te salve, María, Esposa de Dios Espíritu Santo, llena...
Dios te salve, María, Templo y Sagrario de la Santísima Trinidad, gloria al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo...
[/SIZE]


<TABLE border=0 cellSpacing=18 cellPadding=5 width="96%"><TBODY><TR><TD vAlign=top width="80%">[SIZE=-1]Santa María,
-Santa Madre de Dios,
-Santa Virgen de las vírgenes,
-Madre de Cristo,
-Madre de la Iglesia,
-Madre de la divina gracia,
-Madre purísima,
-Madre castísima,
-Madre virginal,
-Madre sin mancha de pecado,
-Madre Inmaculada,
-Madre amable,
-Madre admirable,
-Madre del buen consejo,
-Madre del Creador,
-Madre del Salvador,
-Virgen prudentísima,
-Virgen digna de veneración,
-Virgen digna de alabanza,
-Virgen poderosa,
-Virgen clemente,
-Virgen fiel,
-Espejo de justicia,
-Trono de sabiduría, ¿NO LE CORRESPONDE A DIOS?
-Causa de nuestra alegría,
-Vaso espiritual,
-Vaso digno de honor,
-Vaso insigne de devoción,
-Rosa mística,
-Torre de David,
-Torre de marfil,

-Casa de oro,
-Arca de la Alianza,
-Puerta del cielo,
-Estrella de la mañana,
-Salud de los enfermos,
-Refugio de los pecadores,
-Consuelo de los afligidos,
-Auxilio de los cristianos,
-Reina de los ángeles,
-Reina de los patriarcas,
-Reina de los profetas,
-Reina de los apóstoles,
-Reina de los mártires,
-Reina de los que confiesan su fe,

-Reina de las vírgenes,
-Reina de los santos,
-Reina concebida sin pecado original,
-Reina asunta al cielo,
-Reina del Santísimo Rosario,
-Reina de la familia,
-Reina de la paz,
[/SIZE]
</TD><TD bgColor=#cccccc vAlign=top width="38%">[SIZE=-1]Ruega por nosotros.[/SIZE]</TD></TR><TR><TD vAlign=top width="80%">[SIZE=-1]-Cordero de Dios que quitas el pecado del mundo.[/SIZE]</TD><TD bgColor=#cccccc vAlign=top width="38%">[SIZE=-1]Perdónanos, Señor[/SIZE]</TD></TR><TR><TD vAlign=top width="80%">[SIZE=-1]-Cordero de Dios que quitas el pecado del mundo.[/SIZE]</TD><TD bgColor=#cccccc vAlign=top width="38%">[SIZE=-1]Escúchanos, Señor[/SIZE]</TD></TR><TR><TD vAlign=top width="80%">[SIZE=-1]-Cordero de Dios que quitas el pecado del mundo.[/SIZE]</TD><TD bgColor=#cccccc vAlign=top width="38%">[SIZE=-1]Ten misericordia de nosotros[/SIZE]</TD></TR><TR><TD colSpan=2>[SIZE=-1]Ruega por nosotros Santa Madre de Dios. Para que seamos dignos de alcanzar las promesas de nuestro Señor Jesucristo. Amén.[/SIZE]</TD></TR></TBODY></TABLE>


<CENTER><TABLE border=0 cellSpacing=18 cellPadding=5 width="96%"><TBODY><TR><TD width="100%"><CENTER>BAJO TU PROTECCIÓN</CENTER>

[SIZE=-1]Nos acogemos bajo tu protección, Santa Madre de Dios: no desprecies las súplicas que te dirigimos en nuestra necesidad, antes bien, sálvanos siempre de de todos los peligros Virgen gloriosa y bendita.[/SIZE]
[SIZE=-1]V.[/SIZE][SIZE=-1] Ruega por nosotros, Santa Madre de Dios
Para que seamos dignos de alcanzar la promesas de nuestro Señor Jesucristo.
[/SIZE]

</TD></TR></TBODY></TABLE></CENTER>[SIZE=-1]
<HR align=left width="50%" noShade>¿No està sustituyendo la fe en Cristo por la fe en ella y los rezos a ella? ¿No està disminuyendo, si no es que invalidando la obra de la Cruz? Porque segùn la Biblia casi todo lo anterior es la razòn de ser del Hijo (con su vida, muerte y resurrecciòn) y ademàs es el privilegio de su cualidad de Dios....

[/SIZE]

Es exactamente como dices, pero ellos no tienen la capacidad para darse cuenta, porque están cautivos en los engaños del catolicismo.

Sólo Dios puede liberarlos.

Bendiciones.
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

María no da ningún mensaje, María fue una mujer, hoy duerme el sueño de la muerte.

La biblia no da razones para el culto a María, el único camino al Padre es el Hijo.

Tu religión te engaña a ti y a los demás católicos. Estudia la biblia, en ella está la verdad. Jesús dijo que Conoceremos la verdad y la verdad nos hará libres.
La verdad de Dios escrita en la biblia te puede liberar de los terribles engaños con los cuales el catolicismo mantiene cautivos a millones de personas.

Mi iglesia no engaña a nadie, es mas desde mi punto de vista es su palabra contra la de los 70.000 que presenciaron este milagro mas la mia y eso que yo creo sin ver pues es lo que Dios manda.

Estamos de acuerdo no hay culto a la Virgen en la bilbia pero tampoco hay nada que diga que ella esta muerta esperando ser resucitada.

Mas bien son estos milagros los que dan testimonio de su felicidad y gracia ante Dios.

Bendiciones.
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Mi iglesia no engaña a nadie, es mas desde mi punto de vista es su palabra contra la de los 70.000 que presenciaron este milagro mas la mia y eso que yo creo sin ver pues es lo que Dios manda.

Estamos de acuerdo no hay culto a la Virgen en la bilbia pero tampoco hay nada que diga que ella esta muerta esperando ser resucitada.

Mas bien son estos milagros los que dan testimonio de su felicidad y gracia ante Dios.

Bendiciones.

Rafael, los milagros de la virgen son satánicos, disculpa que te lo diga tan ásperamente, pero lo son...satanás se disfraza como ángel de luz, es experto en engañar, miente desde el principio...cómo discernir los engaños? mediante oración y estudio de las escrituras.

Dios manda creer, pero en su Hijo Jesús, en nadie más. La figura de María es utilizda por el diablo para desviar la atención del Padre y del Salvador, María no es ningún camino, ella descansa en espera de la resurrección como todo el resto de la humanidad que ha muerto.

Estudia la biblia, en ella está la verdad, la verdad nos hace libres.

Dios te bendiga.

Amén.
 
Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

Rafael, los milagros de la virgen son satánicos, disculpa que te lo diga tan ásperamente, pero lo son...satanás se disfraza como ángel de luz, es experto en engañar, miente desde el principio...cómo discernir los engaños? mediante oración y estudio de las escrituras.

Dios manda creer, pero en su Hijo Jesús, en nadie más. La figura de María es utilizda por el diablo para desviar la atención del Padre y del Salvador, María no es ningún camino, ella descansa en espera de la resurrección como todo el resto de la humanidad que ha muerto.

Estudia la biblia, en ella está la verdad, la verdad nos hace libres.

Dios te bendiga.

Amén.

Pero como pueden ser Satánicos los milagros de la virgen

Si los milagros NO EXISTEN

¡¡ En que siglo estamos señores!!