Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

JUNI0R · 5 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Plataforma dijo:
Otro falso maestro , que pésimo aporte carece de luz .

1 Tesalonisenses 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

1 Tesalonisenses 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

Romanos 5:9 Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.

estimado ahora muestreme los textos que mencionen que la iglesia de Cristo sera librada antes de la gran tribulacion

Natanael1 · 5 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

SALUDOS EN CRISTO A TODOS LOS LECTORES

A los foristas que no comparten el arrebatamiento de la Iglesia de Cristo antes de la Gran Tribulación...ya las Escrituras han demostrado su falta de Doctrina escatológica en sus aportes...como es la la Doctrina de la Inminencia la cual permite que la Iglesia espere al Señor en este mismo momento sin necesidad de esperar la semana 70 de la profecía de Daniel ...

Y es que en honor a las Escrituras, la semana 70 consta de un período caracterizado tanto en el AT como en el NT por los siguientes estados de ánimo, leemos:

1. IRA (Ap.6:16-17;11:18;14:19;15:1,7;16:1; 1Ts.1:9-10;5:9;Sof.1:15,18)

2. JUICIO (Ap.14:7;15:4;16:5-7;19:2)

3. INDIGNACIÓN (Is.26:20-21;34:1-3)

4. CASTIGO (Is.24:20-21)

5. HORA DE PRUEBA (Ap.3:10)

6. HORA DE ANGUSTIA (Jer.30:7)

7. DESTRUCCION (Joel 1:15)

8. TINIEBLAS (Joel 2:2; Sof.1:14-18; Amós 5:18).

Aquí no estamos hablando de una porción de este periodo como lo hacen los opositores a la Fidelidad de Cristo a su Iglesia, que la dividen para que cuadre con sus torcidas interpretaciones que van en línea directa contra la unión indisoluble entre Cristo y la Iglesia, como enseña Pablo en Efesios 5 donde somos parte de su cuerpo, de su carne y de sus huesos…pues mientras exista esta unión indisoluble es, entonces claro, la imposibilidad de la Iglesia de estar en esta semana 70 llena de ira, juicio, indignación, castigo, hora de prueba, hora de angustia, destrucción, tinieblas, pues estos opositores no entienden que Cristo no puede ser castigado dos veces, leemos:

Eph 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,
Eph 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.
Eph 5:31 Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.
Eph 5:32 Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia.

En consecuencia, conocemos que nuestro Amado Salvador sufrió por nosotros la Ira de Dios en el altar de la cruz y su Juicio, por lo tanto, nosotros, en quienes habita el Espíritu de Cristo, NO ESTAREMOS EN ESTA SEMANA DE IRA Y DE JUICIO DIVINO.

El soberbio ignorante que llama “escapista” a los que tenemos el Espíritu de Cristo y comprendemos que Cristo no puede ser castigado dos veces…no le interesa el cuidado de Cristo al Objeto de Su Amor, por quien sufrió y murió, sino solamente su propias pretensiones a todas luces apóstatas.

Natanael1
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davidben · 5 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

isaias 66-2b dijo:
NO, jamas podria UFANARME, porque no debo tergiversar las escrituras. NO llevo conmigo un doctrina enseñada por hombres que NO conoci, y que fueron formadores de sectas, NI AHI.-

Ahora LEA :

Mat 24:29 "Pero inmediatamente después de la Tribulación de esos tiempos, el sol se oscurecerá, la luna dejará de brillar, las estrellas caerán del firmamento y los poderes en el cielo se estremecerán.

Esto no ha sucedido, pero será una señal en lo que se tendrá que fijar Israel.

Aquí se confirma el regreso del Mesías posterior a la Tribulación y anterior al milenio mediante las palabras del propio Mesías. Se dice que la reunión de Sus elegidos o escogidos sucederá después de la Gran Tribulación (vv 29-31).

Mat 24:30 "Después, la señal del Ben Ha Adam aparecerá en el firmamento, todas las tribus de La Tierra lloraran, y ellos verán al Ben Ha Adam viniendo en las nubes del cielo con tremendo poder y gloria.
Mat 24:31 Y enviará a sus malajim con un gran shofar; y reunirá a su pueblo escogido de los cuatro vientos, de un extremo al otro del cielo.

Esto sucederá después de la Tribulación, "los cuatro vientos," es una expresión repetida en los profetas y significa que Yahshúa recogerá a Su amada Yisra'el desde todos los confines del mundo para llevarla a Eretz Yisra'el, y no a una nube de vacaciones mientras los "Judíos" reciben más golpes.
No hay "rapto," pero sí regreso a Yisra'el de Su Pueblo obediente. Estos son los que hayan recibido al Mesías Yahshúa, hayan sido obedientes a los Mandamientos y muestren los buenos frutos (no los frutos podridos de la tal iglesia, la cual es pagana, vanidosa y desobediente).
La reunificación de los elegidos es la reunificación que llevará a cabo el Mesías en los últimos tiempos de todos los exiliados de Yisra'el, procedentes de las dos casas dispersas.

Esto es palabra de DIOS, no necesito pedirle, ESTA ESCRITA, no puedo, NI debo acomadarla, COMPRENDE., o suyo es doctrina de escuela dominical, muy alejado de la ESCRITURA..??

Por otro lado, ya deje esos infantilismos propios de algunos foristas, que se creen con autoridad, de CREERCE en lo correcto CUANDO manipulan las escrituras, y CONDENANDOLOS, si pertenecen al cuerpo de cristo, o son profetas. Sea mas adulto si CITA LAS ESCRITURAS, tenga temor de ELLO, por mas que se esconda detras de UN NICK; pero recuerde ELOHIM SABE bien quien es ud. cuando minimiza, ridiculiza, o bien condena a ALGUIEN, tenga cuidado, porque debera rendir cuenta de ELLO, por mas que te ESCONDAS detras de UN NICK.

Sergio

Saludos Isaias;

NO tome en serio a "forma plata" (plataforma), que como ve, solo tiene UNA misión, servir de escudero de Natanael. Él es un seguidor de hombres, y hace oido sordo a lo que las escrituras declaran, solo le importa proteger, defender y apoyar TODO mensaje que su SEÑOR Natanael escribe.. NO pierdas el tiempo, por que NO es un forista serio, y mucho menos argumentador de La Palabra.

David

JUNI0R · 5 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Natanael1 dijo:
SALUDOS EN CRISTO A TODOS LOS LECTORES

A los foristas que no comparten el arrebatamiento de la Iglesia de Cristo antes de la Gran Tribulación...ya las Escrituras han demostrado su falta de Doctrina escatológica en sus aportes...como es la la Doctrina de la Inminencia la cual permite que la Iglesia espere al Señor en este mismo momento sin necesidad de esperar la semana 70 de la profecía de Daniel ...

Y es que en honor a las Escrituras, la semana 70 consta de un período caracterizado tanto en el AT como en el NT por los siguientes estados de ánimo, leemos:

1. IRA (Ap.6:16-17;11:18;14:19;15:1,7;16:1; 1Ts.1:9-10;5:9;Sof.1:15,18)

2. JUICIO (Ap.14:7;15:4;16:5-7;19:2)

3. INDIGNACIÓN (Is.26:20-21;34:1-3)

4. CASTIGO (Is.24:20-21)

5. HORA DE PRUEBA (Ap.3:10)

6. HORA DE ANGUSTIA (Jer.30:7)

7. DESTRUCCION (Joel 1:15)

8. TINIEBLAS (Joel 2:2; Sof.1:14-18; Amós 5:18).

Aquí no estamos hablando de una porción de este periodo como lo hacen los opositores a la Fidelidad de Cristo a su Iglesia, que la dividen para que cuadre con sus torcidas interpretaciones que van en línea directa contra la unión indisoluble entre Cristo y la Iglesia, como enseña Pablo en Efesios 5 donde somos parte de su cuerpo, de su carne y de sus huesos…pues mientras exista esta unión indisoluble es, entonces claro, la imposibilidad de la Iglesia de estar en esta semana 70 llena de ira, juicio, indignación, castigo, hora de prueba, hora de angustia, destrucción, tinieblas, pues estos opositores no entienden que Cristo no puede ser castigado dos veces, leemos:

Eph 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,
Eph 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.
Eph 5:31 Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne.
Eph 5:32 Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia.

En consecuencia, conocemos que nuestro Amado Salvador sufrió por nosotros la Ira de Dios en el altar de la cruz y su Juicio, por lo tanto, nosotros, en quienes habita el Espíritu de Cristo, NO ESTAREMOS EN ESTA SEMANA DE IRA Y DE JUICIO DIVINO.

El soberbio ignorante que llama “escapista” a los que tenemos el Espíritu de Cristo y comprendemos que Cristo no puede ser castigado dos veces…no le interesa el cuidado de Cristo al Objeto de Su Amor, por quien sufrió y murió, sino solamente su propias pretensiones a todas luces apóstatas.

Natanael1

Saludos cordiales.

tu dices :

NO ESTAREMOS EN ESTA SEMANA DE IRA Y DE JUICIO DIVINO.

entonces le estas diciendo mentiroso a Daniel.

si la semana de Daniel comprende de 7 años de Ira , entonces el anticristo a quien va a marcar con el 666 si el no va estar invoucrado en los 7 años no tiene sentido lo que expones????

lo que dices es anti biblico lo sabias?

Natanael1 · 5 Octubre 2012

Lo que Junior llama NECEDAD:

Lo que Junior llama NECEDAD:

Respuesta al mensaje 87

Junior escribe sin entendimiento:

Saludos cordiales Natanael1.

estimado durante mis exposiciones creo que he sido claro y sumamente entendible, pero cuando ya la persona se mantiene en una necedad y quiere mostrar lo que la Biblia no enseña de un rapto inminente, el cual creo que va en contra de las enseñanza de nuestro Señor Jesucristo ahora si usted quiere creer una mentira lo puede hacer esta en la libertad de hacerlo, pero no venga ha a tratar de enseñar algo que Jesus mismo no enseño y no tome la posicion de detractor de la sana doctrina de Jesucristo porque las palabras son verdaderas y contundentes ante o contra los que quieran venir con otra enseñanza.

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Respuesta de Natanael biblia en mano:

BASE BIBLICA

Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

CONCLUSION

Una cosa es estar esperando al Señor Jesucristo ya, en este mismo momento, por cuanto esta inminencia de su retorno es generada por el Espíritu Santo, tal como aparece aquí:

Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven.

Y otra muy grave...es abir la boca para expulsar insultos contra esta fe divina...llamándola necedad...

Junior tiene que examinarse...lo veo espiritualmente sumamente seco...como en un desierto donde una ave con una ala rota no puede alzar vuelo.

Natanael1

Natanael1 · 5 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

davidben dijo:
Saludos Isaias;

NO tome en serio a "forma plata" (plataforma), que como ve, solo tiene UNA misión, servir de escudero de Natanael. Él es un seguidor de hombres, y hace oido sordo a lo que las escrituras declaran, solo le importa proteger, defender y apoyar TODO mensaje que su SEÑOR Natanael escribe.. NO pierdas el tiempo, por que NO es un forista serio, y mucho menos argumentador de La Palabra.

David

Otra vez apareció este troll por estos lados...esta es la misión más miserable que tiene esta criatura...torpedear el sano intercambio entre los foristas.

Act_8:23 porque en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estás.

Natanael1

JUNI0R · 5 Octubre 2012

Re: Lo que Junior llama NECEDAD:

Re: Lo que Junior llama NECEDAD:

Natanael1 dijo:
Respuesta al mensaje 87

Junior escribe sin entendimiento:

Respuesta de Natanael biblia en mano:

BASE BIBLICA

Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.

CONCLUSION

Una cosa es estar esperando al Señor Jesucristo ya, en este mismo momento, por cuanto esta inminencia de su retorno es generada por el Espíritu Santo, tal como aparece aquí:

Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven.

Y otra muy grave...es abir la boca para expulsar insultos contra esta fe divina...llamándola necedad...

Junior tiene que examinarse...lo veo espiritualmente sumamente seco...como en un desierto donde una ave con una ala rota no puede alzar vuelo.

Natanael1

la enseñanza de un rapto inminente es totalmente antibiblica, aunque es una pena que es adoptado por persona sin conocimiento de las santas escrituras y negas las palabras del Señor Jesucristo aunque es lamentable se ve en vosotros.

la necedad va dirigida a usted que mantiene una postura que contradice la Biblia y eso no debe ser permitido por el pueblo de Dios,

Tito 1:9 retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen.

y se lo vuelve a decir al mencionar esto

NO ESTAREMOS EN ESTA SEMANA DE IRA Y DE JUICIO DIVINO

le esta haciendo mentiroso a Daniel no tiene temor de Dios usted????????????

Natanael1 · 5 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

JUNI0R dijo:
Saludos cordiales.

tu dices :

NO ESTAREMOS EN ESTA SEMANA DE IRA Y DE JUICIO DIVINO.

entonces le estas diciendo mentiroso a Daniel.

si la semana de Daniel comprende de 7 años de Ira , entonces el anticristo a quien va a marcar con el 666 si el no va estar invoucrado en los 7 años no tiene sentido lo que expones????

lo que dices es anti biblico lo sabias?

Apreciado Junior, los creyentes de ese período son judíos y gentiles...no los confundas con la Iglesia de Cristo que estará en el cielo en las Bodas del Cordero mientras aquí abajo hay Ira, Juicio y Castigo a los moradores de la tierra.

Natanael1

JUNI0R · 5 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Natanael1 dijo:
Apreciado Junior, los creyentes de ese período son judíos y gentiles...no los confundas con la Iglesia de Cristo que estará en el cielo en las Bodas del Cordero mientras aquí abajo hay Ira, Juicio y Castigo a los moradores de la tierra.

Natanael1

Saludos cordiales.

creo que sigue nublado su entendiemiento, la Biblia claramente dice que seremos salvos de la Ira venidera, jamas dice de la tribulacion, a menos que lo puedas demostrar?
y aun mas tremendo error decir que los 7 años son la ira d Dios, esto es grave espero que Dios le dee entedimiento para comprender que a la luz de la palabra lo que usted enseña va en contra de las palabras de Cristo.

Natanael1 · 5 Octubre 2012

LOS MORADORES DE LA TIERRA

LOS MORADORES DE LA TIERRA

Ciudadanía distinta:

TERRENAL

Psa_37:22 Porque los benditos de él heredarán la tierra;
Y los malditos de él serán destruidos.
Psa_37:29 Los justos heredarán la tierra,
Y vivirán para siempre sobre ella.
Isa_60:21 Y tu pueblo, todos ellos serán justos, para siempre heredarán la tierra; renuevos de mi plantío, obra de mis manos, para glorificarme.

CELESTIAL

Joh 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Joh 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

Php 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Php 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

En la semana 70 los ciudadanos celestiales estaremos en el cielo.

Reflexiona sobre estos pasajes... y luego hablamos...tengo que trabajar...chaoooo

Natanael1

JUNI0R · 5 Octubre 2012

Re: LOS MORADORES DE LA TIERRA

Re: LOS MORADORES DE LA TIERRA

Natanael1 dijo:
Ciudadanía distinta:

TERRENAL

Psa_37:22 Porque los benditos de él heredarán la tierra;
Y los malditos de él serán destruidos.
Psa_37:29 Los justos heredarán la tierra,
Y vivirán para siempre sobre ella.
Isa_60:21 Y tu pueblo, todos ellos serán justos, para siempre heredarán la tierra; renuevos de mi plantío, obra de mis manos, para glorificarme.

CELESTIAL

Joh 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Joh 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

Php 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Php 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

En la semana 70 los ciudadanos celestiales estaremos en el cielo.

Reflexiona sobre estos pasajes... y luego hablamos...tengo que trabajar...chaoooo

Natanael1

Saludos cordiales.

esos textos ya son comunes y son ciertas, pero creo que hasta ahora no ha entendido que Dios no nos ha puesto para su ira, por el contrario muestreme usted un texto que mencione que no pasaremos por la gran tribulacion.

JUNI0R · 5 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Saludos cordiales a todos.

1 Tesalonisenses 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

1 Tesalonisenses 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

Romanos 5:9 Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.

como muestra la Biblia Dios no nos ha puesto para Ira, ya que primeramente la ultima semana de Daniel descarta que la semana de 7 años comprenda de la Ira de Dios.
y muchos menos vemos en estos textos que se mencione que no estaremos en la gran tribulacion, mostrando una exegesis Biblica no comprendida por el algunos foristas
pre-tribulacionistas.

es lamentable que la pruebas sean bastante pero sin embargo mantienen un error garrafal, ante la palabra de Dios

Bendiones.

maxicastag · 5 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Luis Alberto:

La Iglesia no tiene nada que ver con la profecía de las 70 semanas de Daniel 9.

Repito:

Quiero decir que el hecho de que la Gran Tribulación dura 7 años surge de una mala interpretación de la profecía de las 70 semanas de Daniel 9:

Daniel 9:27

“27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.”

Aquí no implica que un tal anticristo hace un pacto con los judíos que dura una semana (7 años), sino que desde que Jesús comenzó su ministerio transcurrieron 3 años y medio (mitad de la semana) hasta que Cristo fue a la cruz a sellar el Nuevo Pacto (Nuevo Testamento y cesan el sacrificio y la ofrenda del Antiguo Testamento) y por otros 3 años y medio aprox. los discípulos continuaron predicando a los judíos el evangelio para luego ir a los gentiles.
Después de esto el versículo hace alusión a la destrucción de Jerusalén por los romanos.

O sea que el personaje que sella el pacto es Cristo ya que él es el personaje principal en la profecía de las 70 semanas de Daniel 9 como lo podemos deducir al leer el siguiente versículo:

Daniel 9:24

“24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.”

Aquí dice terminar la prevaricación, poner fin al pecado, expiar la iniquidad, ¿Quién hace esto sino Cristo?

Además los pre-tribulacionistas dejan en suspenso el continuo período de las 70 semanas, dejan la última para cumplirse cuando a ellos (los pre-tribulacionistas) se les antoja rompiendo la cronología continua de las 70 semanas que debería cumplirse. La profecía de las 70 semanas ya se cumplió y de corrido, sin intervalos.

JUNI0R · 5 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Saludos cordiales maxicastag.

en algo estamos deacuerdo estimado que el pre-tribulacionismo en antibiblico.

maxicastag dijo:
“27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.”

Aquí no implica que un tal anticristo hace un pacto con los judíos que dura una semana (7 años), sino que desde que Jesús comenzó su ministerio transcurrieron 3 años y medio (mitad de la semana) hasta que Cristo fue a la cruz a sellar el Nuevo Pacto (Nuevo Testamento y cesan el sacrificio y la ofrenda del Antiguo Testamento) y por otros 3 años y medio aprox. los discípulos continuaron predicando a los judíos el evangelio para luego ir a los gentiles.
Después de esto el versículo hace alusión a la destrucción de Jerusalén por los romanos..

¿una pregunta base que fundamento dices que el v.27 no se refiere al anticristo? si solo el v26 dice:

Daniel 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones

ahora Mateo tambien nos dice:

Mateo 24:15 [SUP] [/SUP]Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),

tambien lo encontramos esta palabra "abominacion desoladora" en Marcos 13:14,Daniel 12:11,Daniel 11:31

Bendiciones.

isaias 66-2b · 6 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

davidben dijo:
Saludos Isaias;

NO tome en serio a "forma plata" (plataforma), que como ve, solo tiene UNA misión, servir de escudero de Natanael. Él es un seguidor de hombres, y hace oido sordo a lo que las escrituras declaran, solo le importa proteger, defender y apoyar TODO mensaje que su SEÑOR Natanael escribe.. NO pierdas el tiempo, por que NO es un forista serio, y mucho menos argumentador de La Palabra.

David

Saludos DAVID

YO me tomo MUY en serio las SAGRADAS ESCRITURAS, para que NADIE caiga en le ERROR, Si trabajan JUNTOS (SEGUN TU) deberan rendir cuentas JUNTOS, pero no me preocupa ello, LOS ECOS ya los conozco, Y la FALTA DE ARGUMENTACION tambien, NO te preocupes.

Sergio rene Novoa

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isaias 66-2b · 6 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Natanael1 dijo:
.

Bueno...usted utiliza una herramienta y un lenguaje con el cual las asambleas de habla hispana no están muy familiarizadas...sería bueno que utilizara nuestro propio lenguaje y alguna traducción que no esté plagada de estudios sefardíes, para que nos podamos entender en sana paz.

Natanael1

Saludos FORISTA

Estoy esperando su critica, y/o cuestionamiento a mi escrito, dado que se ofendio por los terminos, pero NO por lo que humildemente desarrolle.

SI me cuestiono, PUES HAGAME ver mi ERROR

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Originalmente enviado por isaias 66-2b

A quien le INTERESE y desee parcicipar

Mat 24:26 Así que, si la gente les dicen: '¡Oigan, está en el desierto! No vayan; o ¡Miren, está escondido en una habitación secreta! No lo crean.
Mat 24:27 Porque cuando venga el Ben Ha Adam, será como un relámpago, que se ve destellar brillante desde el este y llena el firmamento hasta el horizonte oeste.

Aquí LEEMOS que EL MESIAS Vendrá por el ESTE

Los vv 26-27 son clave para la torcida leyenda del "rapto" En Heb_9:28 dice claramente que Yahshúa sólo vendrá "una segunda vez." Puesto que ya vino una, sólo le queda otra venida.

Una vez Yahshúa salga del cielo, es una venida, entonces [ Isa_27:13] los cristianos van a tenerse que quedar esperando cómodamente y ser defraudados, porque Yahshúa regresará después de la Gran Tribulación para reinar en el Milenio. ¡Nadie se ESCAPA para un paseo de 7 años en las nubes; doctrina de ha satán!

Mat 24:28 Donde hay un cuerpo muerto, allí es donde se encontrarán los buitres."

¡Los que son llevados se convierten en alimentos para los pájaros (los demonios) de presa! ¿Es ese el "rapto"?

Mat 24:29 "Pero inmediatamente después de la Tribulación de esos tiempos, el sol se oscurecerá, la luna dejará de brillar, las estrellas caerán del firmamento y los poderes en el cielo se estremecerán.

Esto no ha sucedido, pero será una señal en lo que se tendrá que fijar Israel.

Aquí se confirma el regreso del Mesías posterior a la Tribulación y anterior al milenio mediante las palabras del propio Mesías. Se dice que la reunión de Sus elegidos o escogidos sucederá después de la Gran Tribulación (vv 29-31).

Mat 24:30 "Después, la señal del Ben Ha Adam aparecerá en el firmamento, todas las tribus de La Tierra lloraran, y ellos verán al Ben Ha Adam viniendo en las nubes del cielo con tremendo poder y gloria.
Mat 24:31 Y enviará a sus malajim con un gran shofar; y reunirá a su pueblo escogido de los cuatro vientos, de un extremo al otro del cielo.

Esto sucederá después de la Tribulación, "los cuatro vientos," es una expresión repetida en los profetas y significa que Yahshúa recogerá a Su amada Yisra'el desde todos los confines del mundo para llevarla a Eretz Yisra'el, y no a una nube de vacaciones mientras los "Judíos" reciben más golpes.

No hay "rapto," pero sí regreso a Yisra'el de Su Pueblo obediente. Estos son los que hayan recibido al Mesías Yahshúa, hayan sido obedientes a los Mandamientos y muestren los buenos frutos (no los frutos podridos de la tal iglesia, la cual es pagana, vanidosa y desobediente).
La reunificación de los elegidos es la reunificación que llevará a cabo el Mesías en los últimos tiempos de todos los exiliados de Yisra'el, procedentes de las dos casas dispersas.

Primera señal:
Mat 24:32 "Ahora, dejen que el árbol de higos les enseñe esta lección: cuando sus ramas comiencen a brotar y las hojas aparezcan, ustedes saben que el verano está cerca.

La higuera simboliza a Israel. Yeshua está diciendo que cuando la higuera (Israel) florezca (se convierta de nuevo en una nación) no pasará esta generación (no se morirá) antes de que regrese el Mesías (Cristo), de modo que será usted testigo de todas estas cosas durante su vida.

Mat 24:33 De la misma forma, cuando vean todas estas cosas, tienen que saber que el momento está cerca, a la puerta.

¡No se engañen, ni se dejen engañar! El Mesías dice claramente que TODOS los que estemos vivos veremos estas cosas.

Mat 24:35 El Cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.

La tierra será destruida como en los tiempos de Noé, solo que en esta ocasión por el fuego.

Mat 24:36 "Pero cuándo vendrá ese día y hora, nadie sabe, ni los malajim del cielo, ni el Hijo, sólo el Padre.

Podemos ver las señales y llegar a una conclusión lógica cuando falta poco tiempo, pero nadie sabe exactamente cuándo regresará Yeshua.

Segunda Señal:

Mat 24:37 Porque la venida del Ben Ha Adam será como en los días de Noaj.
Mat 24:38 En aquellos tiempos antes del Diluvio la gente seguía comiendo y bebiendo, tomando esposas y dándose como esposas, hasta el día que Noaj entró en el arca;
Mat 24:39 y ellos no sabían lo que estaba pasando hasta que vino el Diluvio y fueron arrasados. Asimismo será cuando venga el Ben Ha Adam.

A Noe le llevó 100 años construir el arca y durante ese tiempo estuvo predicando a las gentes de su época acerca de ese día para que se arrepintiesen. Si cualquiera de ellas se hubiese arrepentido podrían haber subido también al arca. La historia de Noé es una imagen del Rapto y de la tribulación que tendrá lugar. El Señ-r proveyó para Noé y su familia, asegurándose de que todos ellos estuviesen a salvo en el arca antes de enviar la lluvia por lo que la familia de Noé no tuvo que "nadar para ponerse a salvo". Sin embargo, el resto de las personas de aquel tiempo estaban demasiado ocupadas viviendo para el momento por lo que fueron destruidas por el diluvio. En la actualidad son muchas las personas que no tienen el menor interés en el regreso del Mesías y debido a ello quedarán atrás, teniendo que enfrentarse con el juicio de Di-s durante 7 años.

Mat 24:41 Estarán dos mujeres moliendo harina en el molino; una será tomada y la otra será dejada atrás.

Mat 24:42 Así que, manténganse alerta, porque ustedes no saben que día su Adón vendrá.

Estos vv 41-42 son otros que tergiversan para la leyenda del "rapto." Se supone que la que "es tomada" es "creyente" en el rapto de la tercera venida secreta. Sólo vamos al v 39 y vemos que los que primero son tomados son los que van a perdición, no a un "rapto mágico." Los vv 40-41 se refieren a los injustos o los que no creen, que son llevados para ser juzgados, en los días alrededor del regreso del Mesías Yahshúa a la tierra. En 24:28 y Luk_17:37, aún está más claro. ¡Los que son llevados se convierten en alimentos para los pájaros (los demonios) de presa!

Mat 24:43 Pero ustedes saben esto: si el dueño de la casa supiera cuando el ladrón iba a venir, hubiera permanecido despierto y no hubiera permitido que su casa fuera violada
Los versos del "ladrón" también los utilizan para la leyenda del "rapto." Estos son 1Th_5:2-10; Mat_24:42-51; Mat_24: 2P 3:10; Rev_3:3; Rev_16:15. Yahshúa no es ningún ladrón, El dice "como ladrón" por el hecho que va a ser inesperado, pero las asamblea de Yisra'el le pertenece a Él, comprada por Su Sangre, pero en ninguno de estos versos dice que va a ser antes de la Tribulación.
Los pasajes acerca del ladrón en la noche, enfatizan el elemento de sorpresa con respecto a los letárgicos, a los apóstatas y a la asamblea dormida invadida de levadura. ¡Yahshúa no va a robar en privado la propiedad que ya le pertenece!

Tercera Señal:
Lucas 17:32-34 Acordaos de la mujer de Lot. Todo el que procure salvar su vida la perderá; y todo el que la pierda, la salvará. Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama: el uno será tomado y el otro será dejado.
Lot y su familia fueron quitados del peligro antes de que Dios destruyese las ciudades de Sodoma y Gomorra.

Juicio vino el mismo día que los justos fueron sellados y protegidos, y en esa manera será el regreso de el MESIAS. No habrá un intervalo entre el sellado y protección de los justos, y la venida del juicio, como la teología del arrebatamiento pretribulacionista enseña.

Luc 17:37 Y respondiendo, Le dijeron: ¿Dónde, Adon? Y El les dijo, Donde estuviere el cuerpo, allí se juntarán las águilas. Mat 24:28

Es claro de este versículo y la comparación a los días de Noaj, que los que son “tomados” nos son los salvados pero los perdidos. Si hubiera cualquier duda, este versículo lo aclara, cuando los discípulos preguntaron donde esos “tomados” irán, y cual será su fin. Yahshua, les responde diciéndoles que eso “tomados” irán a las aves de rapiña para comida y juicio. Como Israel, deberías orar en ser dejado atrás.

Nadie escapa, de nada.......

Sergio rené novoa

ESPERO su amable, cuestionamiento

Plataforma · 6 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

JUNI0R dijo:
Saludos cordiales.

creo que sigue nublado su entendiemiento, la Biblia claramente dice que seremos salvos de la Ira venidera, jamas dice de la tribulacion, a menos que lo puedas demostrar?
y aun mas tremendo error decir que los 7 años son la ira d Dios, esto es grave espero que Dios le dee entedimiento para comprender que a la luz de la palabra lo que usted enseña va en contra de las palabras de Cristo.

Estudie Junior y no hable sin saber es decir mintiendo .

Plataforma · 6 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Natanael1 dijo:
Otra vez apareció este troll por estos lados...esta es la misión más miserable que tiene esta criatura...torpedear el sano intercambio entre los foristas.

Act_8:23 porque en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estás.

Natanael1

Amigo y hermano davidben netzarita es alguien impotente incapaz hoy por hoy de entender las escrituras.. quiza cuando empieze a decidir que el cristiano no guarda el día de reposo empezara a entender. Pero tu y yo sabemos que esto solo misericotdia de Dios.

Plataforma · 6 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

JUNI0R dijo:
Saludos cordiales.

es una pena como quieren enseñar algo que no saben, conviertiendose en detractores de la sana doctrina y de las misma palabras de Nuestro Señor Jesucristo.

ya que tanto quiere esgrimir la verdad por mentiras, de un texto que diga que la iglesia no va a pasar la gran tribulacion.

No diga tonterias hombre....

JUNI0R · 6 Octubre 2012

Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Plataforma dijo:
Estudie Junior y no hable sin saber es decir mintiendo .

gracias a Dios estudio y el Espiritu Santo guia, pero solo muestra la necedad en alguien que dice ser cristiano y encima decir que estoy mintiendo? bueno Dios da sabiduria para entender si usted no la tiene pidale a Dios y el le escuchara, y no se encierra en cosas que la palabra de Dios no enseña, y relajese

Tito 1:9 retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen

Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

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Redimido por la sangre de Cristo.

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