Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

maxicastag afirma inexactamente:



ATENCIÓN A LOS LECTORES

En dicho escenario no se encuentra la Iglesia de Cristo...este es otro grupo de santos generado en este tiempo de angustia para Jacob.


Saludos cordiales Natanael1.

primeramente el termino "santo"hagios no es dado especificamente a un pueblo o determinada iglesia, ya que todo el nuevo testamento habla los que recibieron a Jesus son llamados santos.
 
Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Saludos cordiales Natanael1.

primeramente el termino "santo"hagios no es dado especificamente a un pueblo o determinada iglesia, ya que todo el nuevo testamento habla los que recibieron a Jesus son llamados santos.
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De ninguna manera su aporte impide la diferencia de grupos, y apelo a las Escrituras...en los tiempos de Jesús el Sermón del Monte señalaba las pautas por las cuales debían regirse los aspirantes al Reino, este grupo de santos, llamados por las mismas Escrituras "los hijos del reino"...y los discípulos de Juan el Bautista...entre ellos Apolos eran santos del judaísmo y en su transición al Cristianismo debieron ser adoctrinados en la Gracia de Cristo...y la Justicia de Dios.

Consecuentemente, en el período de la Gran Tribulación, los 144000 judíos evangelizarán al mundo de ese entonces...(Mt.24:14) y su cosecha la podemos contemplar aquí, leemos:



Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
Rev 7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
Rev 7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,

Este escenario es aquí en la tierra, cuando ya el Trono de Cristo ha sido establecido en Jerusalén, como está escrito aquí se cumplirá, leemos:

Jer 3:17 En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.


Pásala bien

Natanael1
 
Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

maxicastag afirma inexactamente:



ATENCIÓN A LOS LECTORES

En dicho escenario no se encuentra la Iglesia de Cristo...este es otro grupo de santos generado en este tiempo de angustia para Jacob.

Amós 8:11-12
Reina-Valera Antigua (RVA)
11 He aquí vienen días, dice el Señor Jehová, en los cuales enviaré hambre á la tierra, no hambre de pan, ni sed de agua, sino de oir palabra de Jehová.
12 E irán errantes de mar á mar: desde el norte hasta el oriente discurrirán buscando palabra de Jehová, y no la hallarán
 
Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

De ninguna manera su aporte impide la diferencia de grupos, y apelo a las Escrituras...en los tiempos de Jesús el Sermón del Monte señalaba las pautas por las cuales debían regirse los aspirantes al Reino, este grupo de santos, llamados por las mismas Escrituras "los hijos del reino"...y los discípulos de Juan el Bautista...entre ellos Apolos eran santos del judaísmo y en su transición al Cristianismo debieron ser adoctrinados en la Gracia de Cristo...y la Justicia de Dios.

Consecuentemente, en el período de la Gran Tribulación, los 144000 judíos evangelizarán al mundo de ese entonces...(Mt.24:14) y su cosecha la podemos contemplar aquí, leemos:



Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
Rev 7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
Rev 7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,

Este escenario es aquí en la tierra, cuando ya el Trono de Cristo ha sido establecido en Jerusalén, como está escrito aquí se cumplirá, leemos:

Jer 3:17 En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.


Pásala bien

Natanael1

Saludos cordiales Natanael1.

tu comentario es totalmente falso, y la misma Biblia le responde

1 Corintios 2:2-2
a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro:
Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo

Efesios 1:3-5

Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,
.
 
Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Saludos cordiales Natanael1.

tu comentario es totalmente falso, y la misma Biblia le responde

1 Corintios 2:2-2
a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro:
Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo

Efesios 1:3-5

Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,
.


Las citas que presentas pertenecen a este período de la Iglesia de Cristo.
De modo que esto que escribes:

tu comentario es totalmente falso, y la misma Biblia le responde

No posee el contexto histórico que presenté, pues solo podemos hablar de Iglesia de Cristo después de Pentecostés y no antes....no todos los santos del AT pertenecían a Israel, como por ejemplo Job o Abraham.

Los discípulos de Juan el bautista no eran santos de la Iglesia...sino del judaísmo.

Así que no te apresures a abrir tu boca para descalificarme sino sabes que terreno estás pisando.
 
Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

maxicastag afirma inexactamente:



ATENCIÓN A LOS LECTORES

En dicho escenario no se encuentra la Iglesia de Cristo...este es otro grupo de santos generado en este tiempo de angustia para Jacob.

En el siguiente pasaje bíblico que está en el contexto del discurso de Jesús acerca de la gran tribulación:

Mateo 24:24

“24 Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.”

Los escogidos son los cristianos, en efecto:

Apocalipsis 17:14

“14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.”

O sea que los escogidos sufrimos este tiempo de Gran Tribulación, ¿con que fundamento dice que estos escogidos no somos los cristianos?
 
Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Las citas que presentas pertenecen a este período de la Iglesia de Cristo.


solo algunos de los textos que expuse solo muestran lo equivocado que estas en cuanto a tu primer comentario ya que el termino "hagios" santo tambien utilizado para los cristianos despues de pentecoste Hechos 2:1 y de igual manera esta palabra utilizado por Pedro y Pablo a las iglesias de efeso,corinto,etc

y como te lo mencione la palabra "Santo" es utilizado para la iglesia de Cristo o no es la iglesia de Cristo que acepto a Jesucrito? como lo mostre

1 Corintios 2:2-2
a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro:
Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo

Efesios 1:3-5

Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,


Romanos 8:27

Mas el que escudriña los corazones sabe cuál es la intención del Espíritu, porque conforme a la voluntad de Dios intercede por los santos
1 Corintios 7:14
Porque el marido incrédulo es santificado en la mujer, y la mujer incrédula en el marido; pues de otra manera vuestros hijos serían inmundos, mientras que ahora son santos.

ATENCIÓN A LOS LECTORES

En dicho escenario no se encuentra la Iglesia de Cristo...este es otro grupo de santos generado en este tiempo de angustia para Jacob..

ahora bien tu dice que la palabra "Santo" es utilizado tambien por otro grupo de santos???

y por eso te dije que es falso y erroneo tu comentario, la iglesia de Cristo es llamada hacer Santo tambien,hay tantos textos pero en fin,solo mantienes una postura equivocado de Apocalipsis 13:7.

De modo que esto que escribes:

No posee el contexto histórico que presenté, pues solo podemos hablar de Iglesia de Cristo después de Pentecostés y no antes....no todos los santos del AT pertenecían a Israel, como por ejemplo Job o Abraham.

Los discípulos de Juan el bautista no eran santos de la Iglesia...sino del judaísmo.

Así que no te apresures a abrir tu boca para descalificarme sino sabes que terreno estás pisando.

creo el que no sabe eres tu como ya te lo mostre la Iglesia de Cristo es llama a hacer Santo, esta palabra no distingue a nadies a menos que no procure una vida de santida en el Señor.
 
Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Apreciado Junior...no me estoy refiriendo a la etimologia de la palabra "santo", saque esa idea de su cabeza...mucho mejor es que se concentre en la clase de fe en los distintos grupos de santos...no es lo mismo ser discípulo de Juan el Bautista...o seguidor de Moisés o seguidor del pastor de su iglesia....el punto principal es la Fe en Cristo...la cual no es la misma en el judaísmo por cuanto es un contexto con perspectivas distintas del pueblo judío antes de estar presente Cristo y tales perspectivas tienen que ver con un Trono, un Rey y un Reino.

Nosotros, no tenemos tal perspectiva...somos parte del Cuerpo del Señor...de su carne y de sus huesos...somos familia Divina...por el Espíritu de Adopción...y la Escritura nos llama la Esposa del Cordero.

Luego que la Iglesia sea arrebatada, contemplamos distintos grupos de santos....en escenarios distintos...los que han salido en medio de la Gran Tribulación son parte judíos y parte gentiles....y aquellos que han salido fuera de la Gran Tribulación...de todas las naciones pueblos y lenguas, leemos:


Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
Rev 7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
 
Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Saludos cordiales Natanael1.

Apreciado Junior...no me estoy refiriendo a la etimologia de la palabra "santo", saque esa idea de su cabeza...mucho mejor es que se concentre en la clase de fe en los distintos grupos de santos...no es lo mismo ser discípulo de Juan el Bautista...o seguidor de Moisés o seguidor del pastor de su iglesia....el punto principal es la Fe en Cristo...la cual no es la misma en el judaísmo por cuanto es un contexto con perspectivas distintas del pueblo judío antes de estar presente Cristo y tales perspectivas tienen que ver con un Trono, un Rey y un Reino.

Nosotros, no tenemos tal perspectiva...somos parte del Cuerpo del Señor...de su carne y de sus huesos...somos familia Divina...por el Espíritu de Adopción...y la Escritura nos llama la Esposa del Cordero.

Luego que la Iglesia sea arrebatada, contemplamos distintos grupos de santos....en escenarios distintos...los que han salido en medio de la Gran Tribulación son parte judíos y parte gentiles....y aquellos que han salido fuera de la Gran Tribulación...de todas las naciones pueblos y lenguas, leemos:.

Estimado, donde dice que la iglesia de Cristo no pasara la gran Tribulacion, en ninguna parte sencillamente porque esta postura pre-tribulacionista es surgida apenas en el siglo XIX y adoptada por muchas iglesias cristianas en la iglesia de Cristo,una enseñanza mal interpretada de una exegesis biblica

Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
Rev 7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.

Apocalipsis 7 es un parentesis entre Apoc. 6 y 8, esto una detalle mas en donde podemos saber quienes son los que salieron de la gran Tribulacion,veamos el sexto sello

Apocalipsis 6:12,13,17

[SUP] [/SUP]Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí hubo un gran terremoto; y el sol se puso negro como tela de cilicio, y la luna se volvió toda como sangre;
y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra, como la higuera deja caer sus higos cuando es sacudida por un fuerte viento.
[SUP] [/SUP]porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

y comparemoslo con

Mateo 24:29-31
[SUP]
[/SUP]E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

juntaran no un pueblo determinado, sino a todos en el mundo que se permanecieron fieles a Cristo hasta ese dia y esto es antes de la Ira del Señor, mas no de la tribulacion y mucho menos de la gran Tribulacion, el arrebato de la iglesia de Cristo es antes del derramamiento de la Ira de Dios, y la misma de la misma manera no da el ejemplo como el de Noe y Lot, Dios lo salvo antes de su ira el momento que estan a salvo, comienza la ira de Dios, de la misma manera lo habla Jesucristo como los dia de Noe.Mateo 24:13
Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.

Lucas 21:25

Entonces habrá señales en el sol, en la luna y en las estrellas, y en la tierra angustia de las gentes, confundidas a causa del bramido del mar y de las olas;

Marcos 13:24-25

[SUP] [/SUP]Pero en aquellos días, después de aquella tribulación, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor
y las estrellas caerán del cielo, y las potencias que están en los cielos serán conmovidas.

tambien en

Joel 2:31

El sol se convertirá en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día grande y espantoso de Jehová.

todo estos textos solo hablan de un solo evento, o estimado me diras que en cuanto al fin dos veces el sol de oscurecera,dos veces las estrellas caeran del cielo



 
Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Yo también creo en el arrebatamiento pretribulacional de la iglesia. Las condiciones están dadas para que en cualquier momento ocurra.
Recién después se manifestará el Anticristo. Antes no puede, porque muchos de nosotros estorbamos.

<dir>Completamente FALSO. Mas bien ESTA ESCRITO que nuestra reunion o "rapto" con Cristo no sucedera sin que ANTES se manifieste el Anticristo:

2Tes 2:1
Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,


2Tes 2:2
que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.


2Tes 2:3
Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,


2Tes 2:4
el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

Escapistas:

Van a pagar muy caro por mentirle a las ovejas de Cristo.

Luis Alberto42

</dir>
 
Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Hoy en día estamos viviendo los tiempos de la Gran Tribulación, que no hay que confundir con la Ira de Dios, la Gran Tribulación se caracteriza por un tiempo en que los cristianos sufrimos los engaños de las bestias de Apocalipsis 13, aquí explico el misterio:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/55132-Un-sue%C3%B1o-sat%C3%A1nico-que-te-aparta-de-Jes%C3%BAs

Saludos cordiales maxocastag.

una duda a que te refieres que hoy en dia estamos viviendo los tiempo de la gran tribulacion?????????????
 
Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Saludos cordiales maxocastag.

una duda a que te refieres que hoy en dia estamos viviendo los tiempo de la gran tribulacion?????????????

Sigue el link indicado y conoce lo que está sucediendo con la imagen de la bestia.
 
Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

En el siguiente pasaje bíblico que está en el contexto del discurso de Jesús acerca de la gran tribulación:

Mateo 24:24

“24 Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.”

Los escogidos son los cristianos, en efecto:

INCORRECTO!!

Lee y discierne:


Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),

Obvio...el que lee tiene que entender que se trata del pueblo de Daniel.

Mat 24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.

La referencia es a Judíos en Jerusalén.

Mat 24:17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
Mat 24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.
Mat 24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
Mat 24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;

CONCLUSIÓN

Los escogidos a los que se refiere el Señor, en vista de estas expresiones:

1. El pueblo de Daniel

2. Los habitantes de Judea

3. Que guardan el día de reposo

No son otros que la nación de Israel, como está escrito:

Psa_105:6 Oh vosotros, descendencia de Abraham su siervo,
Hijos de Jacob, sus escogidos.
Psa_105:43 Sacó a su pueblo con gozo;
Con júbilo a sus escogidos.
Psa_106:5 Para que yo vea el bien de tus escogidos,
Para que me goce en la alegría de tu nación,
Y me gloríe con tu heredad.

Isa_65:9 Sacaré descendencia de Jacob, y de Judá heredero de mis montes; y mis escogidos poseerán por heredad la tierra, y mis siervos habitarán allí.

Existen textos donde a los miembros de la Iglesia también se les asigna esta expresión de "escogidos" por cuanto en la Iglesia también hay judíos convertidos empezando por los apóstoles...pero específicamente en el contexto de Mateo 24 la referencia es a la nación de Israel, el pueblo de Daniel...los habitantes de Judea que guardan el sábado.

Sería edificante que antes de apresurarse a responder como si estuviese seguro, investigara para ver si estas cosas son así...y de este modo se evitaría estas públicas correcciones que solo manifiestan su inmadurez en las Escrituras...

Natanael1
 
Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

Re: Arrebatamiento pre-tribulacional

INCORRECTO!!

Lee y discierne:


Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),

Obvio...el que lee tiene que entender que se trata del pueblo de Daniel.

Mat 24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.

La referencia es a Judíos en Jerusalén.

Mat 24:17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
Mat 24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.
Mat 24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
Mat 24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;

CONCLUSIÓN

Los escogidos a los que se refiere el Señor, en vista de estas expresiones:

1. El pueblo de Daniel

2. Los habitantes de Judea

3. Que guardan el día de reposo

No son otros que la nación de Israel, como está escrito:

Psa_105:6 Oh vosotros, descendencia de Abraham su siervo,
Hijos de Jacob, sus escogidos.
Psa_105:43 Sacó a su pueblo con gozo;
Con júbilo a sus escogidos.
Psa_106:5 Para que yo vea el bien de tus escogidos,
Para que me goce en la alegría de tu nación,
Y me gloríe con tu heredad.

Isa_65:9 Sacaré descendencia de Jacob, y de Judá heredero de mis montes; y mis escogidos poseerán por heredad la tierra, y mis siervos habitarán allí.

Existen textos donde a los miembros de la Iglesia también se les asigna esta expresión de "escogidos" por cuanto en la Iglesia también hay judíos convertidos empezando por los apóstoles...pero específicamente en el contexto de Mateo 24 la referencia es a la nación de Israel, el pueblo de Daniel...los habitantes de Judea que guardan el sábado.

Sería edificante que antes de apresurarse a responder como si estuviese seguro, investigara para ver si estas cosas son así...y de este modo se evitaría estas públicas correcciones que solo manifiestan su inmadurez en las Escrituras...

Natanael1

Saludos cordiales Natanael1.

primeramente si solo considera la carta de Mateo, entonces no debo considerar a Lucas el cual su carta va dedicada a Teofilo un gentil, ahora es cierto que Mateo habla de la nacion de Israel, pero tambien a los escogidos somos la iglesia de Cristo.
tambien hacerte recordar que Cristo habla en Mateo 24 que se levantaran falsos cristos ,ahora los judios no creen el mesias aunque sin embargo dice que aun los escogidos seran engañados durante la tribulacion.

ahora si los judios se mantienen en ese tiempo y la iglesia es arrebatada antes veamos que dice Apocalipsis 12?

Apocalipsis 12:17

Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo

ahora estimado sabes quien es la mujer? y quienes son la descendencia de ella y tienen el testimonio de Jesucristo?
 
Re: Contra el Rapto-pretribulación, posible realidad: Rapto pre-Ira

Seguramente tienes un concepto errado acerca de la naturaleza de las bestias de Apocalipsis 13:
Sigue el link donde explico el asunto:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/55132-Un-sue%C3%B1o-sat%C3%A1nico-que-te-aparta-de-Jes%C3%BAs

Saludos cordiales maxicastg.

No tengo un concepto errado.

ya que el Apocalipsis no es un Libro al que puedas tomar textos que puedas considerarlo en el tiempo presento o como fundamento en hechos pasados como algunas secta,
parece que el error sistematico lo tienes tu.