conoces a la VIRGEN MARIA?

Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

y no rebatiste nada, solo te limitaste a decir que yo seguia el magisterio de Roma y me acusaste falsamente de salirme por la tangente cuando el que lo hizo fuiste tu
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

y no rebatiste nada, solo te limitaste a decir que yo seguia el magisterio de Roma y me acusaste falsamente de salirme por la tangente cuando el que lo hizo fuiste tu

no hay nada que rebatir cuando no se termina un tema y se salta a otro como tu lo has hecho...dime pues, y puntualizame en que parte del debate has sustentado la omniprescencia de Maria?
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

Porque no empezamos con la pregunta mas sencilla, para cada uno de ustedes quien es la VIRGEN MARIA, la virgen segun las escrituras, que dice la biblia de ella?, el antiguo testamento habla de ella? que dice el nuevo testamento de ella? empezemos con esto ya que hay varias denominaciones religiosas en este foro.

¿Porqué no empiezas por disculparte, ladrón?

¿No has entendido que has estando plagiando -robado literalmente ideas - sin tomate la molestia siquiera de citar tu fuente, ni aclarar que lo único que haces en este foro es venir a pegar copias piratas?

¿No te da vergüenza?

Di no a la piratería amigo.
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

¿Porqué no empiezas por disculparte, ladrón?

¿No has entendido que has estando plagiando -robado literalmente ideas - sin tomate la molestia siquiera de citar tu fuente, ni aclarar que lo único que haces en este foro es venir a pegar copias piratas?

¿No te da vergüenza?

Di no a la piratería amigo.

OSO, porque tanta rabia?, no viste el post donde coloque como empezo este epigrafe? coloque que era un resumen de preguntas y respuestas y lo vi didactico, y ya coloque que era didactivo empezar un dialogo basado en esas preguntas y de que vieran esas respuestas apra que vieran la justificacion de los catolicos, te repito, queires que hablemos acerca de esas preguntas hermano, quieres?
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

la falacia "tuquoque" es cuando alguien en respuesta a una acusación dice "tu tambien" como lo hiciste con estas palabras:

no lo conocia, pero mira el hecho de que sea "tuquoque" no quiere decir que sea falaz, pues tu sin ningun fundamento me hechas en cara recurrir al magisterio de roma, y por eso propones que mis tesis son erradas, lo tuyo cae en "peticion de principio" recuerda que toda verdad diga quien la diga es inspirada por el Espiritu Santo
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

no lo conocia, pero mira el hecho de que sea "tuquoque" no quiere decir que sea falaz, pues tu sin ningun fundamento me hechas en cara recurrir al magisterio de roma, y por eso propones que mis tesis son erradas, lo tuyo cae en "peticion de principio" recuerda que toda verdad diga quien la diga es inspirada por el Espiritu Santo

que tu digas que no sea falaz no significa que no lo sea, para eso he pegado tus propias palabras junto al ejemplo quea que todos los lectores hagan un analisis objetivo...lo demas por su propio peso cae..
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

no hay nada que rebatir cuando no se termina un tema y se salta a otro como tu lo has hecho...dime pues, y puntualizame en que parte del debate has sustentado la omniprescencia de Maria?

En Cristo, no es que Maria sea omnipresente pero en "Cristo todo lo puede" ademas bajo el mismo respecto ¿como seria posible que un angel llevara las oraciones de los santos? en apocalipsis ¿si no es omnipresente? las realidades celestiales son incomprensibles para el hombre terrenal
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

Por que el magisterio de roma esta mal sin mas, y lo que dice una comunidad protestante que nacio ayer, esta bien, esas son las cosas que no comprendo
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

En Cristo, no es que Maria sea omnipresente pero en "Cristo todo lo puede" ademas bajo el mismo respecto ¿como seria posible que un angel llevara las oraciones de los santos? en apocalipsis ¿si no es omnipresente? las realidades celestiales son incomprensibles para el hombre terrenal

Apocalipsis 5:8
Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos;

primero dime si las copas de oro las consideras literales o metaforicas y continuamos con eso...
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

Por que el magisterio de roma esta mal sin mas, y lo que dice una comunidad protestante que nacio ayer, esta bien, esas son las cosas que no comprendo

habra tiempo para todo...mientras hoy he de dormir, sirve que analizas de que manera estas tomando las citas apocalipticas..
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

si las copas son o no literales es irrelevante, lo relevante y que no cambia es que es un hecho que ese angel lleva las oraciones de los santos
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

habra tiempo para todo dice el soberbio, te falta mucho estudio mijo... tienes una deformacion teologica preocupante
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

Tan rapido te quieres martirizar y ser echado por la norma 2?...o digo, puede que me equivoque y el termino "cabezas de pescado" sea algun libro o alguna especie de literatura XD

yo creo que se refiere al pescado podrido que usaba alguien en algun libro apocrifo conque sacaban los demonios
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

si las copas son o no literales es irrelevante, lo relevante y que no cambia es que es un hecho que ese angel lleva las oraciones de los santos

irrelevante para ti, por que si en este momento te aventuras a dar una respuesta, puede que en un futuro tengas que corregir, y para que arriesgarse verdad? jijiji mejor ve a buscar a ver que dicen vuestras paginas de apologetica y vienes a responderme eso...mientras no vengas a darte aires de grandeza que hasta el momento no has demostrado nada...
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

yo creo que se refiere al pescado podrido que usaba alguien en algun libro apocrifo conque sacaban los demonios

quiza sea la respuesta mas logica XD, aunque curiosamente ya no me respondio nada acerca de ese comentario...
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

Porque no empezamos con la pregunta mas sencilla, para cada uno de ustedes quien es la VIRGEN MARIA, la virgen segun las escrituras, que dice la biblia de ella?, el antiguo testamento habla de ella? que dice el nuevo testamento de ella? empezemos con esto ya que hay varias denominaciones religiosas en este foro.

Porque no comienza con esto, y expliquemos la salvación Mariana.

Creo que empezare a coleccionar los escritos de este muchacho, van en par con los escritos católicos de mi firma, ya que es claro que predican el marianismo con lo que propone la Iglesia.


<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=porlaVirgenMaraentrlasalvacin.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/porlaVirgenMaraentrlasalvacin.jpg" border="0" alt="por la Virgen Mar&iacute;a entr&oacute; la salvaci&oacute;n."></a>

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=Generohumano.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Generohumano.jpg" border="0" alt="Genero Humano"></a>

http://www.vatican.va/archive/hist_...s/vat-ii_const_19641121_lumen-gentium_sp.html

10
Yo sali de la boca del Altisimo engendrada antes de toda criatura.

El Señor me poseyo desde el principio de sus obras, por lo que con razon Dionisio, arzobispo de Alejandria, llamo a Maria: Unica y sola hija de la vida, a diferencia de las otras.
Ademas convino que el eterno Padre la criase en estado de gracia, porque la destino para reparadora del mundo que estaba perdido, y mediadora de la paz entre los hombres y Dios, como la llaman los Santos ( 11) Padres y especialmente San Juan Damasceno, el cual le dice: Oh Virgen bendita !, Vos habeis nacido para cooperar a la salvacion de toda la tierra. Esto mismo hizo decir a San Bernardo, que Maria fue figurada en el arca de Noe, porque asi como en ella se salvaron los hombres del diluvio, asi nosotros por medio de Maria nos hemos salvado del naufragio del pecado; pero con la diferencia que en el arca se salvaron pocos, y por medio de Maria se ha salvado todo el genero humano.


<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=10-11-1.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/10-11-1.jpg" border="0" alt="10-11"></a>


Con tanto culto extremo hasta se atreven a poner la imagen de ella solamente en el centro del altar coronada aun nivel mas elevado que la imagen de Jesus.

Pobre Jesus lo pusieron a un lado al mismo nivel que Jose, ni corona le dieron, usan el cristianismo para promover el marianismo.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=marianismo2dragged.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/marianismo2dragged.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=Marianismo4dragged.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Marianismo4dragged.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>


Las demas virgenes siguen al cordero dondequiera que va ( Apoc.,14,4 ) Pero la Virgen de virgenes fue en este mundo seguida del cordero, subdito suyo.
Ahora, en el cielo, si bien ya no puede mandar en su divino Hijo, es indudable que sus ruegos maternales son eficacisimos para conseguir cuanto pide. Lo que pide y desea lo puede en tierra y Cielo, y hasta volver la esperanza a los que ya estaban desesperados. Cada vez que se acerca al altar de la misericordia y presenta a Jesuscristo cualquier peticion en beneficio nuestro, es tanto lo que el Señor se agrada, acede tan pronto, que mas parece precepto que suplica, mas de Señora que de sierva. De esta manera honra Jesus a su querida Madre, de quien fue tan honrado mientras vivio entre nosotros, concediendole al instante todo cuanto desea. Sois omnipotente, Señora, en salvar a los pecadores, sin tener necesidad de otra recomendacion que el ser Madre de la verdadera vida.

Todo, hasta el mismo Dios, obedece al mandamiento de Maria, dice San Bernardino de Sena; esto es, Dios oye sus ruegos como si fueran preceptos. Si Virgen purisima; a tanto os ha Dios ensalzado, que por gracia, no hay para Vos cosa imposible. Vuestro auxilio es omnipotente, pues conforme a buena ley gozais todas las prerrogativas de que el Rey goza, como que sois la Reina. Poderoso es el Hijo, poderosa la Madre, y tanto, que tiene puesta Dios a toda la Iglesia, no bajo vuestro amparo solamente, sino tambien bajo vuestra jurisdiccion y dominio.


<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=2-PODER-PARA-SALVAR-A-TODOS.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/2-PODER-PARA-SALVAR-A-TODOS.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>


Casi con las misma expresiones lo confirma San Antonino, diciendo: Así como es imposible que se salve ninguno de cuantos la Virgen desvía sus ojos de misericordia, así necesariamente se salvan todos aquellos en quienes los ponga abogando por ellos. Notese de paso la primera parte de la proposición sentada por estos Santos, y tiemblen los que no hacen caso o dejan por descuido la devoción de Maria, pues vemos que aseguran resueltamente no haberse de salvar ninguno a quien esta Señora no proteja; sentencia que, ademas, sostienen otros muchos Doctores como el autor de la Biblia Mariana, que dice: Señora el linaje que no te sirviere, perecerá, El Salterio Mariano añade que " Los que no le son devotos morirán en pecados" y en otra parte, que quien no la invoque en esta vida no entrara en el Reino de los Cielos", y exponiendo el salmo 99, llega a decir que "ni esperanza tendrán de salvación aquellos a quienes Maria vuelve las espaldas" doctrina que mucho antes había enseñado San Ignacio, Mártir, diciendo claramente que ningún pecador se puede salvar sino por medio de la Virgen, la cual, con su intercesión poderosa, salva a muchisimos que de rigor de justicia se hubieran condenado. Algunos dudan que estas palabras sean de San Ignacio; pero, a lo menos, las hizo suyas San Juan Crisostomos, en cuyo sentido le aplica la Iglesia lo que se dice en los proverbios (8,36):"Al contrario, dice Maria ( Eccli., 24,30) "el que me hoye no será confundido" respondiendo a lo cual le dice el Salterio Mariano: Si, Señora; quien se aventaje en obsequiaros estara muy lejos de la perdicion, y otro Santo añade que ningún devoto suyo acabara mal. por mas que en lo pasado haya ofendido a Dios.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=MARIA-LA-UNICA-SALVACION.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/MARIA-LA-UNICA-SALVACION.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

si las copas son o no literales es irrelevante, lo relevante y que no cambia es que es un hecho que ese angel lleva las oraciones de los santos

y tu crees que esas oraciones son para interseder por las bobadas de los catolicos romanos que se esconden del rostro de Dios usando como pretexto cualquier muerto vivo???

no mi amigo ,,,,ruega que no oren mucho ,,pues su fin sera mexclarlas con el fuego del altar y ser arrojados a la tierra.


Rev 8:4 Y de la mano del ángel subió a la presencia de Dios el humo del incienso con las oraciones de los santos.
Rev 8:5 Y el ángel tomó el incensario, y lo llenó del fuego del altar, y lo arrojó a la tierra; y hubo truenos, y voces, y relámpagos, y un terremoto.
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

Bueno al final yo no te convencere ni tu me convenceras a mi pues la "Verdad se impone por la fuerza de la misma Verdad que penetra suave fuertemente en las almas" Dignitates humanae,

he sido un poco agresivo y te pido perdon me deje llevar por el "celo apostolico"

la intercesion de Maria y su posibilidad de "escuchar a todos" y el "todo lo puede en Cristo",se fundamenta en el concepto del "CRISTO TOTAL" como te señale, tratado en efesios por San Pablo y en la carta a los colosenses capitulo 3 ademas de otros que se puede profundizar, en este sentido San Agustin decia "«Felicitémonos y demos gracias por lo que hemos llegado a ser, no solamente cristianos sino el propio Cristo. ¿Comprendéis, hermanos, la gracia que Dios nos ha hecho al darnos a Cristo como Cabeza? Admiraos y regocijaos, hemos sido hechos Cristo. En efecto, ya que Él es la Cabeza y nosotros somos los miembros, el hombre todo entero es Él y nosotros [...] La plenitud de Cristo es, pues, la Cabeza y los miembros: ¿Qué quiere decir la Cabeza y los miembros? Cristo y la Iglesia»

Todo esto se realiza mientras se permanece unido al cuerpo, de esta manera los miembros del cuerpo se benefician unos a otros, pues las gracias dones y bienes espirituales, son bienes que estan al servicio de esta comunion que se vive en el Cuerpo de Cristo, recordando que toda gracia proviene de la Cabeza que es Cristo mismo.
 
Re: conoces a la VIRGEN MARIA?

ademas habria ue explicar toda la teologia relativa la comunion de los Santos que tiene un largo desarrollo desde los Padres de La Iglesia, pero que va a saber de los padres de la Iglesia, si la "sola escriptura" y el "libre examen" les pervirtio toda sana doctrina, sus mismos reformadores estudiaron a los padres de la Iglesia, Brujita en sus aportes dejo algunos de ellos como "San Ireneo de Lyon" gran apologeta del Siglo II, si siglo II, cuando los reformadores no sabian ni siquiera sonarse las narices, la Iglesia ya peregrinaba y defendia la correcta orotodoxia de herejias perniciosas

Tal dicho desarrollo correcto contradice con el Catecismo Católico y la sola escriptura.