¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

[Martamaria]

Dios no TIENE misericordia, ES Misericordia.
La misericordia no se tiene con las personas buenas, se tiene con los pecadores. La misericordia está por encima de la justicia. Si la misericordia de Dios es infinita...nunca se le va a agotar.
Justicia y misericordia no puede ir juntas.

Un juez condena justamente a un delincuente a diez años de prisión. Si aplica la justicia, los cumplirá todos, pero si el preso contrae una enfermedad terminal y el juez le aplica la misericordia, le perdonará los años que le resten para que muera en casa con los suyos. Así que está claro que, o se es justo o se es misericordioso. A la vez no es posible.

 

[Ricardo]

Estimada Martamaria

Estimada Martamaria

Dios no TIENE misericordia, ES Misericordia.
La misericordia no se tiene con las personas buenas, se tiene con los pecadores. La misericordia está por encima de la justicia. Si la misericordia de Dios es infinita...nunca se le va a agotar.
Justicia y misericordia no puede ir juntas.

Un juez condena justamente a un delincuente a diez años de prisión. Si aplica la justicia, los cumplirá todos, pero si el preso contrae una enfermedad terminal y el juez le aplica la misericordia, le perdonará los años que le resten para que muera en casa con los suyos. Así que está claro que, o se es justo o se es misericordioso. A la vez no es posible.

Tú haces la pregunta y tú misma la contestas.

No necesitas una respuesta sino que conozcamos tu opinión.

¿Qué nos dejas a nosotros?

Podemos complacerte con nuestro asentimiento o disgustarte con nuestro cuestionamiento.

También podemos no hacer lo uno ni lo otro, sino simplemente darnos por enterados agradeciéndote que al menos reflexionáramos sobre ello.

 

[vayikra]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

Dios no TIENE misericordia, ES Misericordia.
La misericordia no se tiene con las personas buenas, se tiene con los pecadores. La misericordia está por encima de la justicia. Si la misericordia de Dios es infinita...nunca se le va a agotar.
Justicia y misericordia no puede ir juntas.

Un juez condena justamente a un delincuente a diez años de prisión. Si aplica la justicia, los cumplirá todos, pero si el preso contrae una enfermedad terminal y el juez le aplica la misericordia, le perdonará los años que le resten para que muera en casa con los suyos. Así que está claro que, o se es justo o se es misericordioso. A la vez no es posible.

Con todo el respeto del mundo...¡Pero cuanta ignorancia!

Discúlpeme, pero usted con todo este tiempo en el foro lo único a lo que le apuesta es a buscar a un dios "pasalon"...que le va a perdonar SIN QUE USTED TENGA LA MAS MÍNIMA INTENCIÓN DE ARREPENTIRSE DE SUS PECADOS.

Justicia y Misericordia VAN DE LA MANO... Dios cuando actua y obra, lo hace en justicia y misericordia...

¡Si Dios deja alguno de sus atributos de lado...entonces ya no sería Dios!

P.D.: A todos los foristas... a esta señora, por mas versiculos que les pongan NO VA A CREER EN NINGUNO... porque lo que ella busca únicamente SON LOS BENEFICIOS DE DIOS...PERO NO LOS COMPROMISOS.

¿Porque creen que abandonaron al Señor Jesús los que le seguían en Juan 6?... Pues porque únicamente buscaban beneficiarse SIN COMPROMETERSE.

Pues asi es esta señora

 

[rer]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

Dios no TIENE misericordia, ES Misericordia.
La misericordia no se tiene con las personas buenas, se tiene con los pecadores. La misericordia está por encima de la justicia. Si la misericordia de Dios es infinita...nunca se le va a agotar.
Justicia y misericordia no puede ir juntas.

Un juez condena justamente a un delincuente a diez años de prisión. Si aplica la justicia, los cumplirá todos, pero si el preso contrae una enfermedad terminal y el juez le aplica la misericordia, le perdonará los años que le resten para que muera en casa con los suyos. Así que está claro que, o se es justo o se es misericordioso. A la vez no es posible.

La justicia es relativa y ayuda aveces mas al delicuente que al perjudicado;

Un delicuente le quiere quitar el automovila un ciudadano y en el acto asesina al ciudadano, sale preso y va a la prision ..?eso paga su acto,? eso devuelve la vida del ciudadano? ...lojusto seria laley del talion ''ojo por ojo"

 

[rer]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

La justicia es relativa y ayuda aveces mas al delicuente que al perjudicado;

Un delicuente le quiere quitar el automovila un ciudadano y en el acto asesina al ciudadano, sale preso y va a la prision ..?eso paga su acto,? eso devuelve la vida del ciudadano? ...lojusto seria laley del talion ''ojo por ojo"

Ahora bien , la misericordia aun de los humanos permite que el delicuente pueda sequir viviendo y reacer su vida ....pero del ciudadano asesinado ya no hay vuelta atras

 

[Ricardo]

Estimado RER

Estimado RER

Ahora bien , la misericordia aun de los humanos permite que el delicuente pueda sequir viviendo y reacer su vida ....pero del ciudadano asesinado ya no hay vuelta atras

El problema está en que no es dable comparar lo que en Dios es perfecto para ilustrar lo que en el hombre es imperfecto, o viceversa.

 

[Caminante_7]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

Dios no TIENE misericordia, ES Misericordia.
La misericordia no se tiene con las personas buenas, se tiene con los pecadores. La misericordia está por encima de la justicia. Si la misericordia de Dios es infinita...nunca se le va a agotar.
Justicia y misericordia no puede ir juntas.

Un juez condena justamente a un delincuente a diez años de prisión. Si aplica la justicia, los cumplirá todos, pero si el preso contrae una enfermedad terminal y el juez le aplica la misericordia, le perdonará los años que le resten para que muera en casa con los suyos. Así que está claro que, o se es justo o se es misericordioso. A la vez no es posible.

En ese caso concreto que expones, aun salir de la cárcel por misericordia no merma la justicia, pues se considera que ser un deshauciado con cáncer es mayor castigo a estar preso y no hace falta sufrir de mas.

¿Ves como si van de la mano justicia y misericordia?

 

[Celeste]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

Dios es justo y nunca dejará de ser justao. Dios es misericordioso y nunca dejara de ser misericordioso.
Por justicia todos somos poecadores y merecemos el castigo eterno.
Por misericordia dio a su Hijo para que pague muestra justicia.

 

[Leal]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

Dios no TIENE misericordia, ES Misericordia.
La misericordia no se tiene con las personas buenas, se tiene con los pecadores. La misericordia está por encima de la justicia. Si la misericordia de Dios es infinita...nunca se le va a agotar.
Justicia y misericordia no puede ir juntas.

Un juez condena justamente a un delincuente a diez años de prisión. Si aplica la justicia, los cumplirá todos, pero si el preso contrae una enfermedad terminal y el juez le aplica la misericordia, le perdonará los años que le resten para que muera en casa con los suyos. Así que está claro que, o se es justo o se es misericordioso. A la vez no es posible.

Ya Dios fue justo con los pecadores, los mató a todos en su Hijo. Con esa acción, les sirvió la mesa a los pecadores:

[SUP]18[/SUP]Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación;[SUP] 19[/SUP]que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación…

… [SUP]21[/SUP]Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2Cor.5

 

[Ricardo]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

Ya Dios fue justo con los pecadores, los mató a todos en su Hijo. Con esa acción, les sirvió la mesa a los pecadores:

[SUP]18[/SUP]Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación;[SUP] 19[/SUP]que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación…

… [SUP]21[/SUP]Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2Cor.5

Esos pecadores son los incluidos en aquel "nosotros" de la cita de Pablo, que por cierto excluye a los incrédulos que se condenarán inevitablemente.

 

[Leal]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

Esos pecadores son los incluidos en aquel "nosotros" de la cita de Pablo, que por cierto excluye a los incrédulos que se condenarán inevitablemente.

Esos pecadores son todos los pecadores, aun los que no se van a salvar por no tener fe.

[SUP]2 [/SUP]Él es el sacrificio por el perdón de[SUP]b[/SUP] nuestros pecados, y no sólo por los nuestros sino por los de todo el mundo. 1Jn.2

¿No sabías que a los pecadores Dios no les toma en cuenta sus pecados? ¿por qué no les toma en cuenta sus pecados? ¿O es que piensas que Dios cargó en Jesucristo solo los pecados de los que se iban a salvar mediante la fe?

Dios no dejó el pecado de nadie sin el justo castigo. La paga del pecado es muerte, Jesucristo fue la expiación por el pecado de todos. Dios resolvió en Jesucristo el asunto del pecado, por eso puede actuar en bases a ese hecho, y no tomarles en cuenta a los hombres sus pecados.

… [SUP]19[/SUP]que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados,… 2Cor.5

Todos los pecadores han sido perdonados, solo les falta confiar en Jesucristo para recibir ese perdón.

---

[SUP]b [/SUP]2:2 el sacrificio por el perdón de. Lit. la propiciación por.

 

[Ricardo]

Cuando "todos" no son "todos"

Cuando "todos" no son "todos"

Pues precisamente, en el contexto de la Biblia entera, sin aislar esta porción de toda aquella, entiendo que esos pecadores no son todos los pecadores en la totalidad de los tales sino aquellos por quienes Cristo murió, para salvarlos.

El "todo el mundo" no incluye a cada componente de la humanidad sino a los muchos que serán salvados sin hacer Dios acepción alguna de la región que habitan, su color, raza o ascendencia.

Estos pecadores a quienes Dios no les toma en cuenta sus pecados es porque los cargó en Jesucristo sobre el madero de la cruz, y la benignidad de Dios los ha guiado al arrepentimimiento y confesión de los mismos, siendo limpiados con la sangre con que fueron redimidos por su substituto.

Es amplia la propiciación de nuestros pecados por Su sangre pero solamente los creyentes escogidos por gracia de Dios obtienen tal beneficio.

Me consta que tú tienes una peculiar doctrina, y lo lamento por ti y por cuantos puedan compartirla.

 

[Martamaria]

Re: Cuando "todos" no son "todos"

Re: Cuando "todos" no son "todos"

Ricardo;Pues precisamente, en el contexto de la Biblia entera, sin aislar esta porción de toda aquella, entiendo que esos pecadores no son todos los pecadores en la totalidad de los tales sino aquellos por quienes Cristo murió, para salvarlos.

¿Cómo dices? ¿Que Cristo murió solo por algunos pecadores y que solo esos se salvarán?

Estos pecadores a quienes Dios no les toma en cuenta sus pecados es porque los cargó en Jesucristo sobre el madero de la cruz, y la benignidad de Dios los ha guiado al arrepentimimiento y confesión de los mismos, siendo limpiados con la sangre con que fueron redimidos por su substituto.

¡Qué disparate!
Si los pecadores se arrepienten, perdonarlos es de justicia, no misericordia.

Me consta que tú tienes una peculiar doctrina, y lo lamento por ti y por cuantos puedan compartirla.[/SIZE]

[/QUOTE]
Yo no tengo doctrina alguna, solo sentido común para concebir a Dios como seguramente es y no como os lo imagináis.

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

Esos pecadores son los incluidos en aquel "nosotros" de la cita de Pablo, que por cierto excluye a los incrédulos que se condenarán inevitablemente.

¿Tú castigarías a tu hijo ciego por no poder leer un libro con letras normales?
Pues Dios tampoco va a castigar a los que no pueden creer.
¿O es que te crees que la gente se dice?: "No sé si creer o ser incrédulo, voy a ser incrédulo. ¡Qué mentalidad! ¡En pleno siglo XXI!

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

Dios es justo y nunca dejará de ser justao. Dios es misericordioso y nunca dejara de ser misericordioso.
Por justicia todos somos poecadores y merecemos el castigo eterno.
Por misericordia dio a su Hijo para que pague muestra justicia.

No se puede ser justo y misericordioso a la vez.
No somos pecadores. Somos seres humano que cometemos pecados. ¿Entiende la diferencia?
Una persona no es enferma, está enferma. ¿Verdad? Pues lo mismo.
Si Dios es justo con alguien lo castiga. Pero si es misericordioso le perdona. No puede castigarle y perdonarle a la vez.

Dios no puede tener un hijo.
Tampoco necesita que nadie cargue con los pecados de nadie, le sobra amor para perdonarlos a todos sin cobrárselo a otro.

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

En ese caso concreto que expones, aun salir de la cárcel por misericordia no merma la justicia, pues se considera que ser un deshauciado con cáncer es mayor castigo a estar preso y no hace falta sufrir de mas.

¿Ves como si van de la mano justicia y misericordia?

Pues no, no lo veo. Lo justo es cumplir la condena completa. Tener misericordia es considerar que bastante tiene con morir de cáncer y perdonarle el resto de años que le queden.

 

[Martamaria]

Re: Estimado RER

Re: Estimado RER

El problema está en que no es dable comparar lo que en Dios es perfecto para ilustrar lo que en el hombre es imperfecto, o viceversa.

No se está comparando. Solo poniendo de manifiesto que la justicia es una cosa y la misericordia otra y que no se pueden dar al vez.

 

[Cátara]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

Dios no TIENE misericordia, ES Misericordia.
La misericordia no se tiene con las personas buenas, se tiene con los pecadores. La misericordia está por encima de la justicia. Si la misericordia de Dios es infinita...nunca se le va a agotar.
Justicia y misericordia no puede ir juntas.

Un juez condena justamente a un delincuente a diez años de prisión. Si aplica la justicia, los cumplirá todos, pero si el preso contrae una enfermedad terminal y el juez le aplica la misericordia, le perdonará los años que le resten para que muera en casa con los suyos. Así que está claro que, o se es justo o se es misericordioso. A la vez no es posible.

Que la PAZ esté contigo Martamaría.

La JUSTICIA DE DIOS, NO es la "justicia" humana, estimada Martamaría; SU GLORIOSA JUSTICIA está BASADA EN SU MISERICORDIA, y, EN SU AMOR DE DIOS, DON DE DIOS, a los que CONFÍAN EN ÉL y CUMPLEN los MANDATOS EXPUESTOS EN SU EVANGELIO.

Si el que quiere ser médico, NO pone objeciones a los mandatos y obligaciones de la universidad, durante su enseñanza, ¿por qué poner objeciones a los MANDATOS DEL SEÑOR, EXPUESTOS EN SU EVANGELIO? TODOS estamos en ÉSTE MUNDO TEMPORALMENTE...

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

 

[Raul68]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

Dios no TIENE misericordia, ES Misericordia.
La misericordia no se tiene con las personas buenas, se tiene con los pecadores. La misericordia está por encima de la justicia. Si la misericordia de Dios es infinita...nunca se le va a agotar.
Justicia y misericordia no puede ir juntas.

Un juez condena justamente a un delincuente a diez años de prisión. Si aplica la justicia, los cumplirá todos, pero si el preso contrae una enfermedad terminal y el juez le aplica la misericordia, le perdonará los años que le resten para que muera en casa con los suyos. Así que está claro que, o se es justo o se es misericordioso. A la vez no es posible.

A ver, Marta, yo no se que dios será el tuyo. Pero decir que Dios no es justo, es decir que Dios YA NO PUEDE JUZGAR A NADIE. Verás, aun te lo resumo más: ni más ni menos que con tus deducciones has venido a reconocer que la muerte de Jesús en la cruz fue VANA E INUTIL.

¿Es ello lo que crees? ¿Crees que Jesús murió en la cruz de forma vana e inutil?. Si ese dios tuyo es como dices que es, más que justo, más que misericordioso, es un dios cruel que sin necesidad alguna hizo morir a Jesús, a su propio Hijo, en la cruz.

No elucubres tanto, porque solo vas hacia lugar alguno. Pretender saber quien es Dios, sin creer en la Escritura, sin atender a razón alguna que no sea el propio fruto de tu imaginación, es ir hacia un dios personal y a tal cual tus gustos.

Dos opciones tienes, y según lo que planteas:

1.- Dios es cruel y mandó a su Hijo a morir en la cruz de un modo vano e inutil
2.- Dios es Justo, y por ello, aun siendo misericordioso NO PUDO IR EN CONTRA DE SU JUSTICIA.

Elige por ti misma.

 

[Martamaria]

Re: ¿Cómo será Dios con los pecadores, justo o misericordioso?

rer;la justicia es relativa y ayuda aveces mas al delicuente que al perjudicado;

La justicia bien aplicada condena justamente al delincuente. No estamos hablando de jueces corruptos.

Un delincuente le quiere quitar el automóvil a un ciudadano y en el acto asesina al ciudadano, sale preso y va a la prisión ..¿eso paga su acto,? eso devuelve la vida del ciudadano? ...lo justo seria la ley del talion ''ojo por ojo"

A ese criminal se le aplica la condena que le corresponde. Paga por ello lo que la ley establece. Aunque ese castigo no compense a la familia de la víctima.
La ley del Talión no es como se piensa: me sacas un ojo, te saco otro. Has matado a mi hijo, yo mato al tuyo.
La ley del talión significa pagar en igualdad. Si me has perjudicado en 10, debes pagar por 10. Si me has daño como 20, debes pagarme como 20. De ahí lo de ojo por ojo, para que no sea ojo por brazo. Para ser justos en la reclamación.