el conocimiento del bien y del mal es la capacidad cognocitiva de ver el mal que no existe en la realidad aunque si en la mente (el mal epistemologico) en el bien que existe en la realidad y en la mente (el bien ontologico) .
como se define el conocimiento del bien y del mal?
- Autor hectorlugo
- Fecha de inicio
hectorlugo;n3263196 dijo:
-Entiendo que el conocimiento del bien y del mal es la facultad de la conciencia que por intuición sabe y aprende lo que es bueno y lo que es malo.
-El discernimiento del bien y del mal implica no solamente capacidad mental, sino también comprensión espiritual.
-En cualquier caso, es menester la lucidez intelectual y el estar espiritualmente despiertos.
Cordiales saludos
Ricardo;n3263201 dijo:
gracias por tu aporte ricardio , muy bien ,
espero que muchos se interesen en este facinante tema
>valenzuela<;n3263202 dijo:
el problema de salmo esta precisamente en las definiciones ,,,, define los elementos como bien le parese para luego juntarlos y hacer mounstruos teologicos ,,,
como
Jesus no fue hijo de maria
Jesus no tenia cdbydm
Jesus no tenia deseos carnales
Jesus no fue tentado como nosotros
Jesus vino con in cuerpo semejante alpecado pero no igual
y otras heregias derivadas
hectorlugo;n3263196 dijo:
Dudo que un antiguo Israelita haya llegado a esa conclusión. Y dado que Génesis fue escrito por y para ellos (nosotros somos herederos en Cristo de esa sabiduría) nos debe importar primero que entendían ellos por tal cosa.
En efecto puede tratarse del discernimiento moral. No obstante para Adán y Eva estaba claro que comer del árbol del CBM era malo.
La reapuesta creo yo, está en Proverbios y es simbolizada por una mujer, tal como lo es la sabiduría en otro pasaje.
Proverbios 9:10-11
El temor de Jehová es el principio de la sabiduría,
Y el conocimiento del Santísimo es la inteligencia. Porque por mí se aumentarán tus días,
Y años de vida se te añadirán.
Por eso está Sabiduría que no es otra.cosa que el conocimiento de Dios (El conocimiento no proviene del esfuerzo personal, sino que es un don de Dios -Proverbios 2:6- es revelado por el Espíritu Santo) es comparado con el árbol de la Vida. (Proverbios 3:18).
Proverbios 9: 17-18
Las aguas hurtadas son dulces,
Y el pan comido en oculto es sabroso.
Y no saben que allí están los muertos;
Que sus convidados están en lo profundo del Seol.
Si está respuesta no te satisface, atiende a la definición del Conocimiento del Bien y del mal que Pablo da en Romanos 1:21 en adelante.
Ricardo;n3263201 dijo:
ahora bien querido y respectable hermano ricardo , hay varios asuntos enserrados en este asunto y quisiera que los esgrimaramos con cuidado ,
1 si el conocimiento del bien y del mal es una capacidad de la conciencia o cognocitiva entonses deberiamos preguntarnos ,
es una capacidad de ver lo que existe???
o en una capacidad de distorcionar algo que existe ?
en mi analisis y segun una teologia sistematica e llegado a la conclucion de que se trata de un conocimiento que no existe en la realidad sino que se deriva de ella ...
y explico ,,,,
siendo un hecho de todos conocido que el mal no puede haber sido creado por Dios , y sabiendo tambien que todo lo que existe fue creado por Dios entonses por logica
el conocimiento del bien y del mal es un solo consepto donde uno no puede existir sin el otro .....siendo el bien el unico elemento realmente ontologico (existente en la realidad) y siendo el mal como la antithesis de ese bien ,es decir un elemento epistemologico (producto de la mente ) que no existe en la realidad sino solo en la mente del ser que lo ve o lo crea .
DavidRomero;n3263208 dijo:
por supuesrto hermano ,,,,,esta definicion es completamente en acorde pero con nombre y apellido de forma biblica .
mi definicion es mas bien filosofica perono veo contradiccion . .
hectorlugo;n3263196 dijo:
Cualquiera sea la forma en que el hombre concibe el bien y el mal; siempre será con una moral desmedida, es decir, tiene una concepción más pequeña de lo que es el bien y lo que es mal; no está a la altura del bien y el mal desde la óptica divina.
El bien y el mal, tal cual es; solo está en la dimensión de Dios, por eso que es tan difícil para nosotros ponernos a la altura de lo que Dios nos pide y declara a través de su Palabra.
hectorlugo;n3263210 dijo:
-Tal dilema no lo tienen los chinos, ya que el mandarín no posee un vocablo para el mal o lo malo, por lo que necesariamente tienen que decir: -No bien o no bueno.
-Solo Dios es bueno y en Él reside todo el bien, así como ningún bien ni nada bueno hay fuera de Él, sino únicamente sobre aquel o aquello sobre quien lo dispensa.
Saludos cordiales
"Dios dispone todas las cosas para el bien de los que lo aman" (Rom 8:28)
Para el que ama a Dios, todas las cosas que le suceden en su vida son un propósito predeterminado por Dios.....incluyendo lo que llamamos "mal"....cabe reflexionar con una pregunta: donde está el mal entonces, si todo lo que nos sucede es bueno?
El mal zarandea al mundano, pero al creyente Dios lo libra!
Para el que ama a Dios, todas las cosas que le suceden en su vida son un propósito predeterminado por Dios.....incluyendo lo que llamamos "mal"....cabe reflexionar con una pregunta: donde está el mal entonces, si todo lo que nos sucede es bueno?
El mal zarandea al mundano, pero al creyente Dios lo libra!
DannyR;n3263221 dijo:
no creo que sea asi tan simple ,
el consejo apostolico nos dice que el creyente tentado siempre tiene una salida dispuesta por Dios para que salga victorioso ,,,,
no obstante sabemos que muchas veces los creyentes caen en pecado ..... Dios no tiene parte en eso sino que nosotros mismos por inmadures no tomamos la salida dada por Dios y contrario a su voluntad optamos por pecar .
el que todo obre para bien para el creyente no significa que todo lo que nos ocurre viene por voluntad de Dios sino que al fin y al cabo Dios lo vuelve para nuestro bien y edificacion . .porque el que ama a Dios hara ,se arrepentira , se humillara , aprendera , de sus caidas y madurara en la fe
realmente es simple cuando se comprende la revelación de forma integral!hectorlugo;n3263369 dijo:
pero esa "victoria" no debe ser comprendida como lo predican en las religiones, enseñando que las victorias solamente son cuando tenemos más prosperidad económica, con salud y bienestar.....la victoria también procede en medio de las duras adversidades y las diversas pruebas que muchas veces consideramos "problemas", y no son más que situaciones que son permitidas para nuestro crecimiento espiritual
es imposible que no pequemos, pero estamos llamados a la perfección y entendemos que en ese proceso de perfección las caídas nos ayudan a fortalecernos para no volver a caer y luego ayudar a otros, esto es la base de la enseñanza!
exactamente, si vives tu día a día entendiendo que TODAS LAS COSAS adversas que te suceden son para edificarte, comprenderás que el bien y la sabiduría siempre te siguen para enseñarte!
Hay creyentes que andan reprendiendo las adversidades, negando así que el entendimiento llegue a sus vidas porque piensan que todo tiene que ser paz, prosperidad y salud.
No es que no me guste lo que dice y tampoco se trata de simples gustos.valenzuela;n3263202 dijo:
Solo entiendo que el tema es muy importante y es mucho mas importante entenderlo bien.
Fijate que este árbol representa todo lo que el hombre no podía tener.
No se le pone ningún tipo de límite mas que el no adquirir esta ciencia.
Por otro lado pretender que el conocimiento que otorgaba este árbol se centraba en el conocimiento de una simple lista de las cosas que estaban bien o eran buenas, y de las que estaban mal o eran malas es sumamente infantil.
Ese conocimiento seria algo asi como conocer los 10 mandamientos o los 613 mitzvots.
O sea conocer de forma teórica lo que Dios aprueba o desaprueba.
Pero este conocimiento Adán ya lo tenía y en el caso de él, solo se limitaba a una sola cosa.
De todo árbol del huerto podrás comer menos del árbol de la ciencia del bien y del mal. Punto
Adán ya tenia pleno conocimiento de lo que estaba bien y de lo que estaba mal.
Para él eso lo era todo.
Por lo antedicho, este conocimiento tiene que ser otra cosa.
valenzuela;n3263202 dijo:
Tampoco es cierto que tenga un conficto.
Simplemente se trata de que no puedo tragarme, que el saber las cosas que para Dios están bien y las cosas que están mal, puedan enojarle tanto, como para decidir quitarle la vida a ese hombre que con tanta dedicación y amor había creado.
El conocimiento y la lógica son cosas diferentes.
Me considero un burro porque de verdad hay mas cosas que no se de las que se y no se trata de falsa humildad.
Es la pura realidad. Mi profesión me habrá hecho crecer en algún conocimiento especial pero en general soy un analfabeto moderno.
Conocimiento tienen Ricardo, David Romero y tantos otros foristas que se han dedicado a estudiar de todo.
Pero el que ignore muchísimas cosas no tiene porque afectar mi capacidad de lógica.
Un abrazo.
Y he aprendido algunos trucos que uso siempre que puedo.
El computación usamos variables para almacenar cosas y luego manejamos las variables como cajas negras.
Ya no lidiamos con su contenido sino que nos abstraemos de el y simplemente manejamos la variable como si fue un objeto simple.
De la misma forma yo hago con aquello que no entiendo.
Entonces no necesito saber que es ese especial conocimiento del bien y del mal para poder manejarlo.
Lo meto en una variable y luego manejo la variable.
Por ejemplo puedo llamarlo CDBYDM y abstraerme de lo que en verdad sea.
Ahora puedo saber que este CDBYDM es malo.
Que Dios no quiere que el hombre lo posea.
Que es tan importante para Dios que se tomó el trabajo y el tiempo necesarios para hacerselo saber de manera muy clara y precisa a Adán.
Que es tan importante para Dios que si el hombre lo llegara adquirir Dios le quitará la vida que le dio.
Luego... observo que el hombre adquiere este CDBYDM y la reacción de Dios confirma la importancia que este CDBYDM tiene para él.
Dios se enoja con Adán, le informa el alcance del daño que ha provocado adquiriendo tal CDBYDM y lo echa del hermoso huerto donde lo había puesto.
Luego determina que no va a aceptar que el hombre viva para siempre con dicho CDBYDM.
Abrazo.
El computación usamos variables para almacenar cosas y luego manejamos las variables como cajas negras.
Ya no lidiamos con su contenido sino que nos abstraemos de el y simplemente manejamos la variable como si fue un objeto simple.
De la misma forma yo hago con aquello que no entiendo.
Entonces no necesito saber que es ese especial conocimiento del bien y del mal para poder manejarlo.
Lo meto en una variable y luego manejo la variable.
Por ejemplo puedo llamarlo CDBYDM y abstraerme de lo que en verdad sea.
Ahora puedo saber que este CDBYDM es malo.
Que Dios no quiere que el hombre lo posea.
Que es tan importante para Dios que se tomó el trabajo y el tiempo necesarios para hacerselo saber de manera muy clara y precisa a Adán.
Que es tan importante para Dios que si el hombre lo llegara adquirir Dios le quitará la vida que le dio.
Luego... observo que el hombre adquiere este CDBYDM y la reacción de Dios confirma la importancia que este CDBYDM tiene para él.
Dios se enoja con Adán, le informa el alcance del daño que ha provocado adquiriendo tal CDBYDM y lo echa del hermoso huerto donde lo había puesto.
Luego determina que no va a aceptar que el hombre viva para siempre con dicho CDBYDM.
Abrazo.
Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo:
De todo árbol del huerto podrás comer; mas del árbol del CDBYDM no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
Génesis 2:17
Entonces la serpiente dijo a la mujer:
No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.
Génesis 3:4-5
Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
Génesis 3:22
De todo árbol del huerto podrás comer; mas del árbol del CDBYDM no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
Génesis 2:17
Entonces la serpiente dijo a la mujer:
No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.
Génesis 3:4-5
Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
Génesis 3:22