como se define el conocimiento del bien y del mal?
- Autor hectorlugo
- Fecha de inicio
DannyR;n3263622 dijo:sería mejor si hablas en español, no entendí na-da
¿Nada?
¿En verdad no se entendió nada?
En términos generales lo que Adán no podía hacer era COMER de aquél árbol.
Jamás la orden fue no desobedecer.
Eso estaba implícito.
Dios era su creador y como tal tenia autoridad legítima sobre Adán.
La desobediencia se registró de hecho cuando Adán COMIÓ de aquél árbol.
Aun cuando la biblia nos dice que por la desobediencia de Adán entró la muerte, sabemos que la desobediencia se consumó cuando Adán mordió de aquel fruto.
Por sus obras Adán fue hallado desobediente a Dios.
Adán era completamente inocente y sencillamente obediente.
El obdiente está mas alla de cualquier LEY porque la obediencia no evalua la LEY sino que la cumple en obediencia.
Este estado de inocencia y de obediencia pura nos tiene que ser revelado porque nuestra mente carnal no puede manejarlo ni entenderlo.
Aquel estado de Adán solo lo conoció él, Eva y Jesús.
Nosotros solo podemos conocerlo si hemos muerto y nacido de nuevo.
De todas maneras aún muchos nacidos de nuevo no manejan bien esta realidad de la obediencia inocente.
Si yo tuviera que tratar de explicar lo que aquella ciencia adquirida era, diría que se trataba del conocimiento del mal en términos de su experiencia real.
O sea que una cosa es el mandamiento, por ejemplo, no matarás, y otra el conocimiento que se adquiere cuando alguien de verdad mata.
El mandamiento nos instruye sobre lo que esta bien o mal pero nada mas. No nos afecta de ninguna manera.
Es instrucción pura.
Matar sin embargo nos afecta y nos brinda a su vez otro conocimiento.
Antes sabiamos que matar era malo pero ahora sabemos lo que es matar y tenemos conciencia de ambos dos extremos que antes no teníamos.
O sea que una cosa es el mandamiento, por ejemplo, no matarás, y otra el conocimiento que se adquiere cuando alguien de verdad mata.
El mandamiento nos instruye sobre lo que esta bien o mal pero nada mas. No nos afecta de ninguna manera.
Es instrucción pura.
Matar sin embargo nos afecta y nos brinda a su vez otro conocimiento.
Antes sabiamos que matar era malo pero ahora sabemos lo que es matar y tenemos conciencia de ambos dos extremos que antes no teníamos.
salmo51;n3263601 dijo:
Gén 2:15 Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y le puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase.
Gén 2:16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto comerás ;
Gén 2:17 Mas del árbol de ciencia del bien y del mal no comerás de él; porque el día que de él comieres, morirás.
Salmo51, fíjate bien en el texto, en aquello que dice. Voy a separar por palabras:
Huerto-labrar-guardar-mandar-árbol-comer (hasta aquí se está en el campo semántico de, digamos, la agricultura)....
Pero..
"árbol de ciencia del bien y del mal"
¿¿¿¿????
¡¡¡Esto es un campo semántico que nada tiene que ver con la agricultura!!!
Pero cambia todo el sentido del relato, así que:
El huerto ya no es un huerto real.
Los árboles ya no son árboles reales.
El verbo "comer" ya no es literal, al menos en sentido físico del término.
El asunto se complica cuando aparecen en el huerto otros árboles:
Gén 2:9 Y había Jehová Dios hecho nacer de la tierra todo árbol delicioso á la vista, y bueno para comer: también el árbol de vida en medio del huerto, y el árbol de ciencia del bien y del mal.
De entrada parece que en el relato se opone el árbol de vida al árbol de ciencia del bien y del mal.
hectorlugo;n3263210 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Entiendo lo que quieres decir... y vislumbro por dónde quieres ir... pero creo que el mal que crean las almas es MUY REAL... por lo menos para ellos... pues LO VAN a SUFRIR en CONDENACIÓN ETERNA... SI NO SE ARREPIENTEN y CREEN en DIOS y su PALABRA (JESUCRISTO) para RECONCILIARSE con DIOS y VIVIR ETERNAMENTE por el ESPÍRITU SANTO en CRISTO JESÚS.
Por lo que COMENTAS es POR LO QUÉ los que NO CREEN... NO PUEDEN PARTICIPAR de DIOS... porque SE HICIERON DIOSES de SÍ MISMOS... CREANDO PARA SÍ una REALIDAD FALSA y MENTIROSA... en donde DIOS ESTÁ EXCLUIDO y AUSENTE... porque NO QUISIERON CREER y HUMILLARSE ANTE DIOS... QUIEN ES LA VERDAD y PERFECCIÓN ABSOLUTA en SANTIDAD... y NO QUISIERON RECIBIR la SALVACIÓN que DIOS LES OFRECÍA en JESUCRISTO por la GRACIA y PODER del ESPÍRITU SANTO... es decir... PREFIRIERON SU PROPIO CAMINO... en LUGAR de PREFERIR a DIOS y el CAMINO de SU HIJO UNIGÉNITO JESUCRISTO... QUE HACE POSIBLE NUESTRA SALVACIÓN por el PODER y la GRACIA del ESPÍRITU SANTO QUE NOS DA.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
El "conocimiento del bien y del mal" es solo un mero concepto humano de graves limitaciones...
El mal NO es opción si la voluntad del Señor es escoger la vida. Es decir, yo no estaré en concidiones de abordar la realidad eterna si no estoy listo para estar en ella.
El primer paso será aceptar la luz en lugar de esconderme de ella: si mis acciones son transparentes, ¿para qué quisiera tener miedo a la corrección?
El mal NO es opción si la voluntad del Señor es escoger la vida. Es decir, yo no estaré en concidiones de abordar la realidad eterna si no estoy listo para estar en ella.
El primer paso será aceptar la luz en lugar de esconderme de ella: si mis acciones son transparentes, ¿para qué quisiera tener miedo a la corrección?
valenzuela;n3263672 dijo:
Y... uno era el árbol de la vida y el otro era el árbol de la muerte.
Mas adelante Dios les dice a los Israelitas: He puesto delante de ustedes la vida y la muerte.
Parece que también lo hizo frente a Adán.
Y la muerte no es nada menos que este conocimiento concreto del bien y del mal...
seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.
He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
muy bien hermanos ,quisiera compartir ahora algunos axiomas teologicos ,,, asi que discutan y opinen ,
1 Dios no creo nada malo sino que todo lo que hiso lo hiso bien ,correcto ,verdadero y Bueno
2 Dios creo el arbol del conocimiento del bien y del mal
por ende y deduction del axioma num 1 entonses el arbol del bien y del mal no puede ser de ninguna manera intrinsecamente algo maligno incorrecto destructivo y falso .
paremos aqui y si estanmos de acuerdo entonses seguimos ..
1 Dios no creo nada malo sino que todo lo que hiso lo hiso bien ,correcto ,verdadero y Bueno
2 Dios creo el arbol del conocimiento del bien y del mal
por ende y deduction del axioma num 1 entonses el arbol del bien y del mal no puede ser de ninguna manera intrinsecamente algo maligno incorrecto destructivo y falso .
paremos aqui y si estanmos de acuerdo entonses seguimos ..
hectorlugo;n3263814 dijo:
No estoy del todo seguro. Hay un mandato de Dios que prohibe, por lo tanto, hay que sacar una enseñanza.
Cuando la serpiente engaña a Eva, ella dice lo siguiente:
Gén 3:6 Y vió la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable á los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dió también á su marido, el cual comió así como ella.
Ya tenemos una palabra clave: alcanzar la "SABIDURÍA".
Creo que el relato del Edén intenta explicar, entre otras cosas, el afán innato del ser humano por el conocimiento.
Ahora bien, el relato desemboca en un despertar de la conciencia:
Gén 3:7 Y fueron abiertos los ojos de entrambos, y conocieron que estaban desnudos: entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales.
Esto tiene su importancia, pues:
Gén 3:11 Y díjole: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?
En el relato, hay algo que apunta hacia un estado inicial de inocencia y que luego se quebranta. El hecho de que el autor dirija el relato hacia la sexualidad (delantales), puede dar cabida al paso de la niñez a la madurez.
¿Axiomas teológicos?hectorlugo;n3263814 dijo:
¿Opinión?
Dale...
Amén... Correcto.hectorlugo;n3263814 dijo:
Amén... Correcto.hectorlugo;n3263814 dijo:
Amén... Correcto.hectorlugo;n3263814 dijo:
Amén... Correcto.hectorlugo;n3263814 dijo:
Yo estoy de acuerdo y en lo que a mí respecta podés seguir.
muy bien ,,,el mal puede existir solo en forma epistemologica ,,
es decir como el producto de la mente de un ser ,,no en que algo creado por Dios sea intrincecamente malo en si mismo
seguiremos
es decir como el producto de la mente de un ser ,,no en que algo creado por Dios sea intrincecamente malo en si mismo
seguiremos
hectorlugo;n3263887 dijo:
NO....
Hasta acá llegó mi amor y ya empezaste a meter pescado podrido en lugar del bueno.
Siempre funciona así.
La mentira debe disfrazarse de verdad y mezclarse con esta para que nos la comamos sin notarlo.
Se dicen algunas verdades y cuando el oyente bajó la guardia, se le suministra el veneno, como si fuera parte de aquella verdad que ya él verificó.
El mal existe y es revelarse contra la autoridad de Dios.
Es algo totalmente concreto y no es producto de la mente de un ser sino de su comportamiento real.
Cuando el diablo se le plantó a Dios y decidió vivir su vida de espaldas a él, el mal comenzó a existir.
No pueden existir dos gobiernos o dos autoridades.
La autoridad de satanás era falsa y solo cubría su falso reino que solo está compuesto de sus seguidores.
Luego satanás arrastraría al hombre y al ser este hombre el SEÑOR de la creación. también arrastraría a toda la creación con él.
salmo51;n3263896 dijo:
Para nosotros los creyentes el origen del mal es una persona. Un espíritu rebelde en quien se encontró maldad. Cómo muy bien has señalado el mal tuvo su origen en la rebelión y la rebelión fue fruto de la Concupiscencia (el deseo de poder o el afán de poseerlo todo). Ninguna criatura es infalible y Dios a los ángeles atribuye errores. Esa es la base de la relación con Dios. Que Dios en su gracia cubre nuestros pecados. Pero el rebelde no reconoce su error, no admite que es capaz de equivocarse y en consecuencia corrompe cualquier sabiduría que le haya sido dada. Ante la corrección muestra altivez y arrogancia. Se apodera entonces de lo que es bueno o malo y crea sus propias definiciones. Nace el pecado. El origen del pecado es la corrupción de la sabiduría de Dios, esto es, el deseo de ser dioses y dicho deseo lleva a la idolatría y la adivinación y de ahí aquellas palabras...
El obedecer es mejor que los sacrificios.
Y el prestar atención que la grosura de los carneros.
Porque como pecado de adivinación es la rebelión.
Cómo ídolos e idolatría la obstinación.
hectorlugo;n3263196 dijo:
es la regla de oro que Dios escribio en el corazon humano cuando nos hizo a su imagen y semejanza
un hombre que nunca leyo la biblia sabe en su interior que no debe hacerle daño a otros
por eso pablo dice que muchos seran juzgados sin la ley
"El mal existe y es revelarse contra la autoridad de Dios.
Es algo totalmente concreto y no es producto de la mente de un ser sino de su comportamiento real".
quienes se rebelan contra la autoridad de Dios son entes que "saben y creen"(epistemologia) que algo es malo y sabiendolo lo hacen ....
asi que es producto de la mente ,,,,si la mente "no cree ni sabe" que algo es malo no puede transgredir nada porque antes de la transgrecion viene el presepto dado .
es malo matar cucarachas????
porque no es malo >?????
porque Dios nunca dio un presepto que diga "no matar cucarachas"
el leon caza a su presa ,,,
es un asecino el leon?
la arana viuda negra despues de copular mata a su esposo y se lo da de comer a las crias ,
la arana viuda negra es asecina?????
no ,,,ellos hacen segun Dios los diseno .
Es algo totalmente concreto y no es producto de la mente de un ser sino de su comportamiento real".
quienes se rebelan contra la autoridad de Dios son entes que "saben y creen"(epistemologia) que algo es malo y sabiendolo lo hacen ....
asi que es producto de la mente ,,,,si la mente "no cree ni sabe" que algo es malo no puede transgredir nada porque antes de la transgrecion viene el presepto dado .
es malo matar cucarachas????
porque no es malo >?????
porque Dios nunca dio un presepto que diga "no matar cucarachas"
el leon caza a su presa ,,,
es un asecino el leon?
la arana viuda negra despues de copular mata a su esposo y se lo da de comer a las crias ,
la arana viuda negra es asecina?????
no ,,,ellos hacen segun Dios los diseno .
antes del pecado , ,debe haber el conocimiento del bien y del mal .
sin cdbydm no existe el malni existe manera de verlo .
sin cdbydm no existe el malni existe manera de verlo .
seria Bueno el definir lo que es maldad ,,
maldad es hacer cosas que hagan dano a otros??? definicion ateista
o maldad es desobedecer un presepto dado por Dios aunque no le haga dano a nadie ? definicion teista?
interesante .
maldad es hacer cosas que hagan dano a otros??? definicion ateista
o maldad es desobedecer un presepto dado por Dios aunque no le haga dano a nadie ? definicion teista?
interesante .