COMO PUEDE SER DIOS AMOROSO Y MANDAR A LA GENTE AL INFIERNO
- Autor Cisne blanco
- Fecha de inicio
Eso no se, tampoco se describe mucho en la Biblia ni siquiera en los teólogos. Muchos teólogos y santos veían el infierno como un fuego literal. Yo no creo que sea eso porque quien merece un fuego literal y quemado vivo por toda la eternidad. Pero no se puede estar seguro al 100% que no sea así. También se puede decir que es la no participación en la naturaleza de Dios que nos da por su gracia. Entonces el alma sigue viviendo con su pecado en libertad en el universo. Solitario en el sentido que ya no hay solidaridad con otros, de la misma manera que ocurre generalmente en la tierra que es casi un infierno también. Si fuera eso, solo un sufrimiento psicótimatico es el castigo. Seria más justo. Me voy a dormir ya es tarde acá en Argentina. Saludos.
El Mormonismo es la religion mas parecida al catolicismo al menos en ese sentido. Raro que ese grupo protestante haya incluido el estado de los muertos y su posibilidad de conversion en la muerte. No es asi en otras confesiones protestantes.
En realidad aunque te parezca raro, una de las religiones más similares al cristianismo apostólico (católico, ortodoxo) en lo que concierne la muerte fue la religión del antiguo Egipto. Tenían el concepto de la naturaleza tripartita del hombre (cosa que los judíos del tiempo de Moisés, o Aristóteles no creían). Los antiguos judíos y Aristóteles no creían mucho que un muerto separado del cuerpo podía ver, escuchar, pensaban era un espíritu puro.
Para los egipcios antiguos, cuando moría el hombre el espíritu y el cuerpo psíquico vagaban unos días en el entorno del cuerpo fisico y su dios de la muerte le mostraba el camino hacia el Juicio de la conciencia. Si pasaba el test, tendría que hacer un largo viajes con un barco celeste (purgatorio) hacia los campos paradisiacos donde obtendría su glorificación como espíritu bienaventurado o los llamados 100 millones de anos o la eternidad. Y esperaban entre tanto la resurrección de la momia o el cuerpo fisico al unirlo con ese espíritu ya glorificado. Como para decir que había también verdades en otras religiones a pesar de sus errores. Prefiguracion de la verdad en Cristo.
Este libro traducido explica mucho.
L’heure de la mort — Deuxième partie — « … et à l’heure de notre mort » — Table des matières
Lire en ligne « L’heure de la mort » du théologien Arnaud Dumouch : Deuxième partie, « … et à l’heure de notre mort » (table des matières).
Capitulo 1
Eventos de tiempo de muerte
¿Dónde se encuentra físicamente el otro mundo?
Regresar a la teología católica: el encuentro con el Cristo glorioso
En el momento de la muerte, se elimina la debilidad que condujo al pecado.
En el momento de la muerte, se dan las condiciones para una libre elección.
A la hora de la muerte, la aparición del Cristo glorioso revela toda la verdad.
Es el día del Señor, el día anunciado por el Evangelio.
El glorioso cristo
La elección
Él viene, acompañado de santos y ángeles.
La necesidad de la presencia del ángel rebelde.
Todo esto sucede en la muerte y no después de la muerte.
Capítulo 2
El juicio final de la persona.
La elección final
La muerte es la entrada definitiva al otro mundo.
El ultimo juicio
Capitulo 3
El infierno
Que demonios
Blasfemia contra el Espíritu Santo.
Las seis formas de condenación
Los dolores del infierno
¿Quién se va al infierno?
Capitulo 4
Los seis grados del purgatorio.
La existencia del purgatorio.
La escalera de Jacob
Las seis mansiones del purgatorio
1- vida terrestre
2- Sheol
3- "El tercer cielo": Parusía de Cristo
4- "Seré digno ..."
5- espera infinita
6- "No soy digno ..."
7- la visión de Dios
Capitulo 5
Niños que murieron sin el bautismo.
El limbo de los niños es parte de la fe de la iglesia, no de la eternidad
¿Qué les sucede a los niños que mueren sin el bautismo?
Capitulo 6
Suicidio y eutanasia
Capítulo 7
"La séptima puerta", la visión beatífica
Ver a Dios cara a cara
La ausencia del cuerpo carnal.
Capítulo 8
Resurrección de los muertos y
la formación del nuevo mundo
"No todos moriremos"
Resurrección de los muertos
La visión beatífica y el infierno
El nuevo mundo
Este libro traducido explica mucho.
L’heure de la mort — Deuxième partie — « … et à l’heure de notre mort » — Table des matières
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Capitulo 1
Eventos de tiempo de muerte
¿Dónde se encuentra físicamente el otro mundo?
Regresar a la teología católica: el encuentro con el Cristo glorioso
En el momento de la muerte, se elimina la debilidad que condujo al pecado.
En el momento de la muerte, se dan las condiciones para una libre elección.
A la hora de la muerte, la aparición del Cristo glorioso revela toda la verdad.
Es el día del Señor, el día anunciado por el Evangelio.
El glorioso cristo
La elección
Él viene, acompañado de santos y ángeles.
La necesidad de la presencia del ángel rebelde.
Todo esto sucede en la muerte y no después de la muerte.
Capítulo 2
El juicio final de la persona.
La elección final
La muerte es la entrada definitiva al otro mundo.
El ultimo juicio
Capitulo 3
El infierno
Que demonios
Blasfemia contra el Espíritu Santo.
Las seis formas de condenación
Los dolores del infierno
¿Quién se va al infierno?
Capitulo 4
Los seis grados del purgatorio.
La existencia del purgatorio.
La escalera de Jacob
Las seis mansiones del purgatorio
1- vida terrestre
2- Sheol
3- "El tercer cielo": Parusía de Cristo
4- "Seré digno ..."
5- espera infinita
6- "No soy digno ..."
7- la visión de Dios
Capitulo 5
Niños que murieron sin el bautismo.
El limbo de los niños es parte de la fe de la iglesia, no de la eternidad
¿Qué les sucede a los niños que mueren sin el bautismo?
Capitulo 6
Suicidio y eutanasia
Capítulo 7
"La séptima puerta", la visión beatífica
Ver a Dios cara a cara
La ausencia del cuerpo carnal.
Capítulo 8
Resurrección de los muertos y
la formación del nuevo mundo
"No todos moriremos"
Resurrección de los muertos
La visión beatífica y el infierno
El nuevo mundo
Amigo,
Creo estas equivocado, no hay estad intermedio y ninguna oportunidad porque en Hebreos 9;27
27Y así como está decretado que los hombres mueran una sola vez, y después de esto, el juicio, 28así también Cristo, habiendo sido ofrecido una vez para llevar los pecados de muchos, aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvación de los que ansiosamente le esperan.
L’heure de la mort — Deuxième partie — « … et à l’heure de notre mort » — Table des matières
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Pero ese versículo no contradice en nada lo que vengo diciendo:
1) Cuando dice después de esto viene el juicio, no especifica en que momento.
2) El estado intermedio es la misma muerte, donde vagan las almas en pena antes del Juicio en la muerte. También La Biblia le dice la tumba o sepultura. No es simplemente la muerte biológica pero un reino (Sheol).
L’heure de la mort — Deuxième partie — « … et à l’heure de notre mort » — Table des matières
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Pero ese versículo no contradice en nada lo que vengo diciendo:
1) Cuando dice después de esto viene el juicio, no especifica en que momento.
2) El estado intermedio es la misma muerte, donde vagan las almas en pena antes del Juicio en la muerte. También La Biblia le dice la tumba o sepultura. No es simplemente la muerte biológica pero un reino (Sheol).
pinche argentino. Tan ignorante. No sabes lo que significa la palabra muerte.
Es solo tu interpretación personal.
¿Porque insultas? Entras y pegas versículos aislados sin ni siquiera dar argumento alguno. Solo entras para armar pelea porque te faltan argumentos. Si no estas de acuerdo con eso entonces da argumentos o segui tu camino. Ignorante.
¿Porque insultas? Entras y tiras versículos aislados sin ni siquiera dar argumento alguno. Solo entras para armar pelea porque te faltan argumentos. ¿Quien es el ignorante entonces?
Eso solo es tu interpretacion personal pendejo. Cambias las definiciones de las paabras solo para acomodar tu falsa teologias. Hipocrita.
No me escribas más.
No es mi interpretación personal. A ver si aprendes a leer:
CARTA ENCÍCLICA
SPE SALVI
DEL SUMO PONTÍFICE
BENEDICTO XVI
47. Algunos teólogos recientes piensan que el fuego que arde, y que a la vez salva, es Cristo mismo, el Juez y Salvador. El encuentro con Él es el acto decisivo del Juicio. Ante su mirada, toda falsedad se deshace. Es el encuentro con Él lo que, quemándonos, nos transforma y nos libera para llegar a ser verdaderamente nosotros mismos. En ese momento, todo lo que se ha construido durante la vida puede manifestarse como paja seca, vacua fanfarronería, y derrumbarse. Pero en el dolor de este encuentro, en el cual lo impuro y malsano de nuestro ser se nos presenta con toda claridad, está la salvación. Su mirada, el toque de su corazón, nos cura a través de una transformación, ciertamente dolorosa, « como a través del fuego ». Pero es un dolor bienaventurado, en el cual el poder santo de su amor nos penetra como una llama, permitiéndonos ser por fin totalmente nosotros mismos y, con ello, totalmente de Dios. Así se entiende también con toda claridad la compenetración entre justicia y gracia: nuestro modo de vivir no es irrelevante, pero nuestra inmundicia no nos ensucia eternamente, al menos si permanecemos orientados hacia Cristo, hacia la verdad y el amor. A fin de cuentas, esta suciedad ha sido ya quemada en la Pasión de Cristo. En el momento del Juicio experimentamos y acogemos este predominio de su amor sobre todo el mal en el mundo y en nosotros. El dolor del amor se convierte en nuestra salvación y nuestra alegría. Está claro que no podemos calcular con las medidas cronométricas de este mundo la « duración » de este arder que transforma. El « momento » transformador de este encuentro está fuera del alcance del cronometraje terrenal. Es tiempo del corazón, tiempo del « paso » a la comunión con Dios en el Cuerpo de Cristo[39]. El Juicio de Dios es esperanza, tanto porque es justicia, como porque es gracia. Si fuera solamente gracia que convierte en irrelevante todo lo que es terrenal, Dios seguiría debiéndonos aún la respuesta a la pregunta sobre la justicia, una pregunta decisiva para nosotros ante la historia y ante Dios mismo. Si fuera pura justicia, podría ser al final sólo un motivo de temor para todos nosotros. La encarnación de Dios en Cristo ha unido uno con otra –juicio y gracia– de tal modo que la justicia se establece con firmeza: todos nosotros esperamos nuestra salvación « con temor y temblor » (Fil 2,12). No obstante, la gracia nos permite a todos esperar y encaminarnos llenos de confianza al encuentro con el Juez, que conocemos como nuestro « abogado », parakletos (cf. 1 Jn 2,1).
No es mi interpretación personal. A ver si aprendes a leer:
CARTA ENCÍCLICA
SPE SALVI
DEL SUMO PONTÍFICE
BENEDICTO XVI
47. Algunos teólogos recientes piensan que el fuego que arde, y que a la vez salva, es Cristo mismo, el Juez y Salvador. El encuentro con Él es el acto decisivo del Juicio. Ante su mirada, toda falsedad se deshace. Es el encuentro con Él lo que, quemándonos, nos transforma y nos libera para llegar a ser verdaderamente nosotros mismos. En ese momento, todo lo que se ha construido durante la vida puede manifestarse como paja seca, vacua fanfarronería, y derrumbarse. Pero en el dolor de este encuentro, en el cual lo impuro y malsano de nuestro ser se nos presenta con toda claridad, está la salvación. Su mirada, el toque de su corazón, nos cura a través de una transformación, ciertamente dolorosa, « como a través del fuego ». Pero es un dolor bienaventurado, en el cual el poder santo de su amor nos penetra como una llama, permitiéndonos ser por fin totalmente nosotros mismos y, con ello, totalmente de Dios. Así se entiende también con toda claridad la compenetración entre justicia y gracia: nuestro modo de vivir no es irrelevante, pero nuestra inmundicia no nos ensucia eternamente, al menos si permanecemos orientados hacia Cristo, hacia la verdad y el amor. A fin de cuentas, esta suciedad ha sido ya quemada en la Pasión de Cristo. En el momento del Juicio experimentamos y acogemos este predominio de su amor sobre todo el mal en el mundo y en nosotros. El dolor del amor se convierte en nuestra salvación y nuestra alegría. Está claro que no podemos calcular con las medidas cronométricas de este mundo la « duración » de este arder que transforma. El « momento » transformador de este encuentro está fuera del alcance del cronometraje terrenal. Es tiempo del corazón, tiempo del « paso » a la comunión con Dios en el Cuerpo de Cristo[39]. El Juicio de Dios es esperanza, tanto porque es justicia, como porque es gracia. Si fuera solamente gracia que convierte en irrelevante todo lo que es terrenal, Dios seguiría debiéndonos aún la respuesta a la pregunta sobre la justicia, una pregunta decisiva para nosotros ante la historia y ante Dios mismo. Si fuera pura justicia, podría ser al final sólo un motivo de temor para todos nosotros. La encarnación de Dios en Cristo ha unido uno con otra –juicio y gracia– de tal modo que la justicia se establece con firmeza: todos nosotros esperamos nuestra salvación « con temor y temblor » (Fil 2,12). No obstante, la gracia nos permite a todos esperar y encaminarnos llenos de confianza al encuentro con el Juez, que conocemos como nuestro « abogado », parakletos (cf. 1 Jn 2,1).
Le doy gracias a Dios por haber sido rescatado de la Gran Ramera (la ICAR) para dedicarme a adorar solo a Jesucristo. Hablan de un falso mensaje de salvacion y engañan a sus fieles. El Anticristo sera un futuro papa, un idolatra hijo del Diablo, en la ciudad de las 7 colinas como dice Apocalipsis. Salgan de ella antes que sea demasiado tarde.
Hay realmente gente ignorante que entra. Mira que cuando no tiene nada que proponer empieza a insultar la nacionalidad y la religion del otro. Realmente tampoco dijo en que cree si es que cree algo sobre eso. Lo mas facil es esconderse detras de Cristo cuando no tiene nada que decir.
De todas maneras la solaescritura es una aberracion luterana. La solaescritura es lo que formo a luteranos, calvinistas, anglicanos, bautistas, adventista, mormones, testigos, davidianos, pentecostales unitarios, anabautistas, amish, etc. Muchas mas.
De todas maneras la solaescritura es una aberracion luterana. La solaescritura es lo que formo a luteranos, calvinistas, anglicanos, bautistas, adventista, mormones, testigos, davidianos, pentecostales unitarios, anabautistas, amish, etc. Muchas mas.
II Timoteo 4,3-4
[3]"Porque vendrá un tiempo en que los hombres no soportarán la doctrina sana, sino que, arrastrados por su propias pasiones, se harán con un montón de maestros por el prurito de oír novedades;
[4]apartarán sus oídos de la verdad y se volverán a las fábulas."
??
Lo que pasa es que para muchos, el cristianismo y la Buena Nueva es simplemente un sistema de creencia y de adhesión a unos dogmas y esa es la salvación. Es creer o no creer, una espada de Damocles. Y la muerte es una trampa de rata para el que no creyó correctamente. No importa si no creyó por ignorancia o no.
Si crees vas al cielo y si no crees vas al infierno automáticamente e inmediatamente. Es como si Dios pago por nuestros pecados pero luego se transforma en un robot o un dictador o peor (doble predestinación). Pensando así uno tiene decir por ejemplo que todos los judíos exterminados en la época Nazi tendrían que estar luego todos en el infierno, por no haber creído correctamente. Todos los enfermos mentales que no tienen la capacidad también tendrían que estar todos en el infierno.
Pero todos tendrían la oportunidad de salvación y estarán lucidos.
Isaías 35:5-7
5 Entonces los ciegos verán
y los sordos oirán.
6 Los cojos saltarán como venados
y los mudos cantarán de alegría.
Porque brotará agua en la tierra seca
y manantiales en el desierto.
7 La arena ardiente se convertirá en un lago
y la tierra seca en fuentes de aguas.
La guarida de descanso para chacales,
se convertirá en juncos y cañas.
El que tiene gran fe es el Diablo pero al mismo tiempo no le gusta la misericordia de Dios. Cuando le conviene puede también ''defender el honor de Dios'' (en el libro de Job).
Si crees vas al cielo y si no crees vas al infierno automáticamente e inmediatamente. Es como si Dios pago por nuestros pecados pero luego se transforma en un robot o un dictador o peor (doble predestinación). Pensando así uno tiene decir por ejemplo que todos los judíos exterminados en la época Nazi tendrían que estar luego todos en el infierno, por no haber creído correctamente. Todos los enfermos mentales que no tienen la capacidad también tendrían que estar todos en el infierno.
Pero todos tendrían la oportunidad de salvación y estarán lucidos.
Isaías 35:5-7
5 Entonces los ciegos verán
y los sordos oirán.
6 Los cojos saltarán como venados
y los mudos cantarán de alegría.
Porque brotará agua en la tierra seca
y manantiales en el desierto.
7 La arena ardiente se convertirá en un lago
y la tierra seca en fuentes de aguas.
La guarida de descanso para chacales,
se convertirá en juncos y cañas.
El que tiene gran fe es el Diablo pero al mismo tiempo no le gusta la misericordia de Dios. Cuando le conviene puede también ''defender el honor de Dios'' (en el libro de Job).
También opino como usted, pero hay que analizar a profundidad :
El amor que hay entre Dios y yo, se ve afectado si "para muchos, el cristianismo y la buena nueva es simplemente un sistema de creencia y de adhesión a unos dogmas y eso es la salvación ?, Es decir, me afecta en mi relación con Dios?
En algún momento si mi prójimo decide rechazar "el cristianismo y las buenas nueva" Dios me quita a mi lo prometido ?
Si mi prójimo se condena, yo soy el que carga con sus culpas ?
Si a todo esto, la respuesta es "NO", entonces porque tengo los ojos puestos en lo que otros creen ?
Hay que entender que la Fe es una semilla, requiere tiempo, perseverancia, actos, pruebas, y muchas cosas. No se puede pedir una Fe sólida de un día para otro, pero todo comienza en "creer".
Para aquel que quiere creer, sobran argumentos, testimonios y evidencias, pero para el que no quiere creer, no existe nada.
Por otro lado, el Evangelio no es "un sistema o lineamiento de creencia o de ideas" para razonar, ni para meditar ni para reflexionar, o memorizar (no digo que no haya que hacerlo, es necesario hacerlo pero como complemento), lo que es indispensable es hacer del Evangelio "un modo de vida" al cuál apegarnos en cada momento de cada día y practícarlo, conforme lo vamos aplicando, vemos que se cumple y así crece nuestra Fe y comenzamos a avanzar.
Hay que reconocer que el primer paso es difícil, son muchas las barreras que el ser humano tiene y que le impiden ser eficaz en los pasos de la Fe (el ruido del mundo, el racionalismo que paraliza las obras, la inconsciencia y el orgullo, la propia concupiscencia, etc).
Por eso me agrada éste foro, porque aún con las diferencias, opiniones, creencias, argumentos y el testimonio de la actitud del Evangelio que cada uno vive, podemos observar como cada uno vive su Fe.
El amor y la paciencia entre unos y otros para compartir sus ideas es más importante que las ideas mismas.
Bendiciones ??
El amor y la paciencia entre unos y otros muchos simplemente no la tienen. Este es un foro y en vez de dar argumentos vienen a insultar y luego se disparan por la razon que creen que la Buena Nueva es adhesión a unos dogmas.
Que Dios te bendiga.
Comprendo bien
I Pedro 3,9
"No devolváis mal por mal, ni insulto por insulto; por el contrario, bendecid, pues habéis sido llamados a heredar la bendición."
Igualmente hermano, que la paz permanezca contigo ??