¿Como puede haber cristianos que no crean que el relato de la creación sea literal?

[Salmos 1]

Entonces podríamos decir que primero apareció Jesús en Israel y después fue creado el universo al fin y al cabo la cronologista no importa (sic)

Me hiciste reír.

La historia real siempre está compuesta de eventos ordenados cronológicamente.
Y un relato si es histórico y real no puede mas que sujetarse a dicha cronología.

Primero el cielo, luego la tierra, luego el sol, la luna y las estrellas, luego el hombre, luego Noé, luego Abraham, luego Israel, luego David, luego José, luego Jesús y por último su iglesia.

Pero eso no quiere decir que las lineas del texto sean cronológicas también.

Por ejemplo:
Cuando las escrituras se centran en Caín siguen el relato cronológico de su vida, para luego, al terminar con él, volver al relato y a la cronología que el mismo venia teniendo antes de concentrarse en Caín.
Esto no nos debe confundir.
El texto no es siempre cronológico en el sentido que lo que se cuenta en la hoja 145 tuvo que haber sucedido antes que lo que se cuenta en la hoja 234.

¿Se entiende?

 

[Salmos 1]

Se lee en este tema:

"el relato del Génesis es literal, pero no es cronológico"
"Caín toma esposa, tiene una descendencia y solo después de eso Génesis 4:25 Eva vuelve a Adán ¿Puede ser esto cronológico?"

El relato es cronológico y lo comentado sobre Caín surge como consecuencia de creer que la cronología de los sucesos está regida por el orden secuencial del texto.

Que si un texto viene después que otro, ese otro tiene que ser si o si un evento posterior.
Esta es una conclusión completamente errada.

 

[Salmos 1]

Pregunta,porque sería imposible que Eva fuera esposa de Caín por un tiempo i luego volviera de nuevo con Adán,cuál sería el problema,un saludo

Acá no nos importa si sería o no sería posible.
Lo que si nos importa es saber como fue.
Y para eso estamos escudriñando la biblia.

Saludos.

 

[Salmos 1]

Si el sol fue creado después que el día y la luna es una lumbrera igual al sol entonces cualquier cosa es posible

Estás equivocado.

El día primero que nada es un concepto y después es un periodo determinado de tiempo.

Por otro lado la luna no es una lumbrera igual al sol sino que es una lumbrera mucho mas chica.
Y esta lumbrera mas chica no tenía el objetivo de iluminar como la mas grande, porque nunca se pretendió que la noche fuera como el día.
En las noches no debería haber una luz fuerte y directa, sino que bastaría con un pequeño reflejo.

 

[Salmos 1]

O sea si lo dice, pero no lo dice

No es un problema de la biblia sino nuestro.
La biblia lo dice y cualquiera que ya sepa leer, puede corroborarlo por si mismo.

Aunque realmente nada de eso importa ya que todo se justifica diciendo que Dios lo creo

Por supuesto.
¿Y vos de donde te creés que saliste?
Se necesita mas fe para creer que sos el resultado de un accidente, que para creer que Dios te creó de manera pensada e inteligente.

 

[Carlosm]

Bien y qué me dice de levítico 18/9 ese puede aplicar para,Abraham y Sara y qué me dice de éxodo 6/20 a este le podemos aplicar levítico 18/12,haber que tiene que decir a esto,saludos

 

[Salmos 1]

AÑO SUCESO

(XXX) Adán engendró a Caín y Abel...
(130) Adán engendró a Set...
(235) Set engendró a Enós...
(325) Enós engendró a Cainán...
(395) Cainán engendró a Mahalaleel.
(460) Mahalaleel engendró a Jared...
(622) Jared engendró a Enoc...
(687) Enoc engendró a Matusalén...
(874) Matusalén engendró a Lamec...
(987) Enoc es arrebatado...
(930) Muerte de Adán...
(1042) Muerte de Set...
(1056) Lamec engendró a Noé
(1140) Muere Enós...
(1235) Muere Cainán...
(1290) Muere Mahalaleel...
(1422) Muere jared...
(1556) Noé engendró a Sem, a Cam y a Jafet.
(1651) Muere Lamec
(1656) Muere Matusalén...
(1656) Diluvio universal...
(1658) Sem engendró a Arfaxad...
(1693) Arfaxad engendró a Sala...
(1723) Sala engendró a Heber...
(1757) Heber engendró a Peleg...
(1787) Peleg engendró a Reu...
(1819) Reu engendró a Serug...
(1849) Serug engendró a Nacor...
(1878) Nacor engendró a Taré...
(1948) Taré engendró a Abram, a Nacor y a Harán.
(XXXX) Harán engendró a Lot...
(1996) Muere Peleg...
(2006) Muere Noé...
(2026) Muere Reu...
(2049) Muere Serug...
(2087) Muere Nacor...
(2096) Muere Arfaxad...
(2126) Muere Sala...
(2158) Muere Sem...
(2183) Muere Taré...
(2187) Muere Heber...

 

[Ricardo]

... y a su vez Set había nacido después que Cain había tomado esposa.
...
...Para mi este ejemplo me indica una sola cosa, que el Génesis no es cronológico. Entonces si te pregunto es porque te se un cristiano muy equilibrado, te hago la consulta, La idea es la siguiente, si está claro que el Génesis no es cronológico, no es normal entender que la Creación tampoco es cronológica, que el relato recibido por Moisés, dice lo que Dios hizo, sin usar la magnitud temporal como soporte de su obra, sinó que dio prioridad a la Obra misma y por la ausencia de métodos en la época, ¿No es necesariamente cronológica la creación tampoco?

-Creo haber dicho (mi parecer) que Génesis no es “rigurosamente” cronológico (por las razones expuestas), por lo que si normalmente hay un orden de secuencia en la lectura y los tiempos de los sucesos, excepcionalmente se advierten paréntesis o una alteración temporal en el relato.

-Nuestro problema está, que sirviendo a nuestra idea, convenimos con la cronología tal como viene escrita; y de no servimos, aprovechamos a rellenar el hueco con lo que hacemos encajar la pieza faltante en el puzle.

-Así, tú eres literalista y cronologista radical cuando dices que Set nació después que Caín había tomado esposa, mientras que mi interpretación no observa dificultad alguna cuando esto bien pudo haber ocurrido unos cuantos siglos después.

Gn 1 resulta marcadamente cronológico con un relato que se esmera en distinguir un primer día, segundo y así sucesivamente, incluso precisando la división de la tarde y la mañana. Luego, eso ya no sigue así en el relato concerniente a Caín, Set, su cuñada y el resto de la vasta parentela.

-O sea, el trastoque de la descendencia de Adam no debería trasladarse a Gn 1, por ser algo forzado y que de ningún modo se ve como necesario.

Cordiales saludos

 

[DavidRomero]

No es un problema de la biblia sino nuestro.
La biblia lo dice y cualquiera que ya sepa leer, puede corroborarlo por si mismo.

Por supuesto.
¿Y vos de donde te creés que saliste?
Se necesita mas fe para creer que sos el resultado de un accidente, que para creer que Dios te creó de manera pensada e inteligente.

Fe irracional para ser exactos.

 

[Salmos 1]

y de donde sacas que es un concepto?

en algun lado dice , dios primero conseptualzio todo y despues lo hizo?

acomodar las cosas para que sean como nos gusta es muy facil ya que aca todos lo hacen

Es una lumbrera como el sol solo que mas chica, el texto no indica en ningun lado que sean diferentes solo especifica que una es mas pequenia que la otra. habra tambien que especular para decir que una es solo un pequenio reflejo. y que sucedera en el dia dia de luna nueva? sera que dios quiso que la lumbrea descansase en su tarea de seniorar la noche?

Tal vez concepto este mal dicho y la palabra correcta sea forma o formato, modelo o clase.
También podríamos decir especie.

Todo objeto, sea este de lo que fuera, tiene siempre alguna forma o formato. Es de alguna clase o especie predeterminada. Y cuando digo forma no me estoy refiriendo solamente a una forma física.

La gravedad tiene una forma o formato. Se ajusta a un modelo preestablecido. Opera según un determinado lineamiento.

La ciencia puede estudiar como se comporta pero la fuerza de gravedad esta presa de su propia especie de objeto.

Fue creada para hacer lo que hace y fue inteligentemente pautada al detalle.
Todo lo que fue creado por Dios lo está.

Para crear algo se debe tener previamente la idea de que es lo que se quiere crear.

¿Fueron los cielos, la tierra y todo lo que en ellos hay el resultado de un simple accidente?
¿o todo en la creación se ajusta a un modelo inteligente previamente pensado y definido?

Cuando vemos un edificio terminado con decena de pisos, amenitis, escaleras, ascensores, servicios, cañerías, kilómetros de cables, puertas , etc... sabemos se construyó siguiendo un modelo o plano predefinido al detalle mas mínimo.
Nada se colocó donde se colocó de manera improvisada y al simple azar.

¿Y que de un automóvil con sus cientos de sistemas independientes pero todos interconectados?

Por su puesto que lo que ya está creado se ajusta a un modelo especifico pero cuando esa cosa no existe y se va a crear por primera vez, entonces se deberá definir primero lo que sera, cual será su comportamiento, formato, aspecto, propiedades, sus métodos de entrada y salida, su lenguaje de comunicación.

El creador debe crear primero en su mente el modelo a crear.
Y de ser necesario deberá probarlo y ajustarlo.

 

[Salmos 1]

tu eres el que dice que no lo dice pero si lo dice, lo cual es un tanto confuso
y porque un accidente? acaso esa es la unica alternativa? el dios hebreo o un accidente? por que no de un dios centroamericano? o de un dios asirio? o o porque no de algun otro proceso que nada tenga que ver con un "accidente"

Porque no.
Inventate el dios que quieras.
Publicitalo, y seguro que habrá quienes te seguirán.
Hay público para todo.

Como leí por ahí, debe ser horrible y desesperante pasarse la vida subiendo con esfuerzo una escalera, para al llegar a la cima y ya con nada de tiempo de reserva, darnos cuenta que la escalera que elegimos está apoyada en la pared equivocada.

Me reservo el derecho de seguir respondiendo tonterías.

 

[Salmos 1]

Exacto...
Fe irracional...
para ser exactos.

 

[Salmos 1]

-No seré dogmático: los demás hijos e hijas que Adam y Eva tuvieron después de muerto Abel y nacido Set, de todas formas permitiría el paso de numerosas generaciones hasta que andando el tiempo y las distancias recorridas, Caín hallara esposa, descendiente de sus propios hermanos.

Saludos cordiales

Exacto.
Caín pudo engendrar a su primer hijo en el año quinientos, seiscientos...
Tenemos que recordar que fue expulsado y debió haber vivido solo y de manera errante por mucho tiempo.

 

[Salmos 1]

AÑO SUCESO

(XXX) Adán engendró a Caín y Abel...
(130) Adán engendró a Set...
(235) Set engendró a Enós...
(325) Enós engendró a Cainán...
(395) Cainán engendró a Mahalaleel.
(460) Mahalaleel engendró a Jared...
(622) Jared engendró a Enoc...
(687) Enoc engendró a Matusalén...
(874) Matusalén engendró a Lamec...
(987) Enoc es arrebatado...
(930) Muerte de Adán...
(1042) Muerte de Set...
(1056) Lamec engendró a Noé
(1140) Muere Enós...
(1235) Muere Cainán...
(1290) Muere Mahalaleel...
(1422) Muere jared...
(1556) Noé engendró a Sem, a Cam y a Jafet.
(1651) Muere Lamec
(1656) Muere Matusalén...
(1656) Diluvio universal...
(1658) Sem engendró a Arfaxad...
(1693) Arfaxad engendró a Sala...
(1723) Sala engendró a Heber...
(1757) Heber engendró a Peleg...
(1787) Peleg engendró a Reu...
(1819) Reu engendró a Serug...
(1849) Serug engendró a Nacor...
(1878) Nacor engendró a Taré...
(1948) Taré engendró a Abram, a Nacor y a Harán.
(XXXX) Harán engendró a Lot...
(1996) Muere Peleg...
(2006) Muere Noé...
(2026) Muere Reu...
(2049) Muere Serug...
(2087) Muere Nacor...
(2096) Muere Arfaxad...
(2126) Muere Sala...
(2158) Muere Sem...
(2183) Muere Taré...
(2187) Muere Heber...

Perdón...

Adán ya había muerto cuando Enóc camina con Dios.

La muerte de Adán ocurre en el año 930 y Enóc camina con Dios en el año 987.
Saludos y disculpen el error involuntario,

 

[Salmos 1]

...mi interpretación no observa dificultad alguna cuando esto bien pudo haber ocurrido unos cuantos siglos después.
Cordiales saludos

Exacto.

Pero yo no diría que esa sea "tu interpretación" sino realmente lo que ocurrió, porque si no la Biblia no sería lo que dice ser.

Noé mismo no tuvo hijos hasta los 500 años y no era precisamente un asesino errante y hombre maldito por Dios.

Y si Noé, hombre escogido por Dios para mantener viva la esperanza de la raza humana, no tuvo descendencia hasta los 500 años de edad, es probable que Caín hubiera sobrepasado esa edad para tener la suya.

 

[Salmos 1]

Lo que no se dice es si Matusalem muere en el año 1656 justo antes del diluvio, o muere en ese año a causa del mismo diluvio universal.

 

[La Sombra]

Lo que no se dice es si Matusalem muere en el año 1656 justo antes del diluvio, o muere en ese año a causa del mismo diluvio universal.

Sí leyeras con la debida atención, advertirias que Gn. 5: 27, dice que "murió", no dice que haya perecido en el diluvio.

Y según otras cronología, ocurrió en el año 2.370, antes de que ocurriera el diluvio universal, acaecido ese mismo año.

 

[Salmos 1]

Gn. 5: 27, dice que "murió", no dice que haya perecido en el diluvio.

Y según otras cronología, ocurrió en el año 2.370, antes de que ocurriera el diluvio universal, acaecido ese mismo año.

1. Donde dice en las escrituras que los que perecieron en el diluvio no murieron...

2. Cuales son esas otras cronologías...

 

[La Sombra]

=salmo51;n3271528]
1. Donde dice en las escrituras que los que perecieron en el diluvio no murieron...

Daria la impresión de que tu pregunta fuera una broma.

Vamos a ponerlo así: En Gn. 5: 27 dice que Matusalen murió, no dice que haya muerto a consecuencia del diluvio o en el diluvio

2. Cuales son esas otras cronologías...

Segun otra teoría, daria lugar a pensar que él diluvio ocurrio en el año 2.370, lo cual si me das un poco de tiempo expondre.

 

[Ricardo]

Lo que no se dice es si Matusalem muere en el año 1656 justo antes del diluvio, o muere en ese año a causa del mismo diluvio universal.

-Nunca diría la Biblia que Matusalem pereció bajo el juicio de las aguas del diluvio, pues nació del hombre que caminó con Dios, fue padre del que profetizó del descanso que traería su nieto Noé (Gn 5:20), y el hombre dotado con más años de vida de toda la humanidad. El diluvio no podía venir sin morir antes, naturalmente, Matusalén.

Cordiales saludos