¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

[Vereda]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

sí, te puedo refutar.
Orden del universo no significa una inteligencia. El orden son las leyes por las cuales se rige el universo, nada más. No les busquen la vuelta subjetivamente, no inventen.
Por ejemplo, las cosas se caen hacia la tierra, tienen un orden, no pasa cualquier cosa. Pero es por la gravedad, no hay ninguna inteligencia.
El caso más claro de orden sin inteligencia es la vida. ¿crees en la evollución, no?

Si, creo en el fenómeno de la evolución, está documentado, pero son cambios mínimos, aún hoy en día los científicos no pueden entender cómo organismos tan complejos y sus estructuras se hayan organizado al azar, sin una inteligencia, es un hecho que para antes de hacer una casa hay que elaborar un inteligente diseño estructural y de ingenieria primiero, de hecho en un post de 3 videos que puse, el tercero, el conferencista declaró que la posibilidad desde el punto de vista científico de que un organismo complejo se haya elaborado al azar, es decir sin un diseño previo e inteligente anterior, es mayor que toda la cantidad de atomos en todo el universo, entonces es plausible la teoria de la intervención de una inteligencia exterior

La selección natural moldea las especies a puntos increíblemente complejos y adaptados, pero ésto no fué diseñado, fué provocado por la selección natural.

saludos

en ese mismo video, tambien puso un ejemplo de que una bacteria y su ADN de hoy es exactamente igual que una bacteria y su ADN hace 3.8 billones de años, no hubo cambios!!!!


Plus:

El hombre de Neandertal no es nuestro antepasado y es una especie diferente de su sucesor el Homo Sapiens, según confirma el análisis de la secuencia genética de Neandertal más antigua jamás estudiada, una muela de niño de hace 100.000 años.


«No hay huellas entre nosotros del hombre de Neandertal», explicó la directora del estudio, la paleontóloga francesa Catherine Hanni, quien matizó que la muestra analizada data de bastante antes de la cohabitación entre Neandertal y Homo Sapiens, hace unos 35.000 años.
El análisis ha permitido conocer la diversidad genética del hombre de Neandertal antes de todo contacto con el hombre moderno, pues hasta el momento se habían estudiado muestras de hace 35.000 años.
Diferentes análisis genéticos de muestras fósiles, iniciados en 1997, ya revelaban la «inexistencia de pruebas de mestizaje entre ambas especies», recordó Hanni, del laboratorio de Paleogenética y Evolución Molecular de la Escuela Normal Superior de Lyon (centro).
La científico analizó una muela de niño hallada en una cueva de Scladina (Bélgica), cuyo gran interés científico residía en que «estaba muy bien conservada» y «apenas había sido contaminada por la manipulación humana», apuntó Hanni.
Además, el estudio reveló una notable pérdida de diversidad genética en los Neandertales, entre el período del que data el colmillo y poco antes de su desaparición, hace unos 30.000 años, algo «lógico» por la «caída demográfica de la especie», según Hanni.
El hombre de Neandertal vivió hace entre 150.000 y 30.000 años en Europa, parte de Asia y Oriente Medio. El homo sapiens, cuya primera huella data de entre 100.000 y 200.000 años en África, cruzó a Europa y convivió durante un corto período, hace unos 35.000 años, con el hombre de Neandertal.
Las conclusiones de Hanni y su equipo se publicaron ayer en la revista Current Biology en un artículo titulado Revisiting neandertal diversity with a 100.000 year old mtDNA sequence.

Hay que actualizar los libros de texto!!!

 

[Vereda]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

sí, te puedo refutar.
Orden del universo no significa una inteligencia. El orden son las leyes por las cuales se rige el universo, nada más. No les busquen la vuelta subjetivamente, no inventen.
Por ejemplo, las cosas se caen hacia la tierra, tienen un orden, no pasa cualquier cosa. Pero es por la gravedad, no hay ninguna inteligencia.

Pongo algunas opiniones interesanes sobre el tema:


****

se encontró que el 4% del universo está hecho de materia ordinaria. Otro 21% consiste en la así llamada materia oscura, que es inferida por sus efectos gravitatorios sobre la materia. El 75% restante consiste en energía oscura, la que ejerce una forma de presión que hace que actúe como la gravedad puesta en reversa.

Ateos, ¿como explican la existencia de una sustancia que posee masa, ejerce una fuerza gravitacional y no esta compuesta por atomos?
Idealizen: ¿como es posible un ente con masa pero que no este hecho de atomos?
Ataquen a Dios, al fin y al cabo esas casi siempre son las respuestas.[/B]



****

La materia a la que te refeieres se trata de la materia mal llamada "oscura",deberia de llamarse "transparente" puesto que no ejerce ninguna interaccion con la luz:ni la absorve ni la refleja.

Ha sido detectada por movimientos gravitatorios de estrellas y galaxias,alli donde no se ve nada se observan orbitas de galaxias enteras. ¿Porque orbitan? Porque aunque no se vea el objeto que las hace orbitar debe tener fuerza gravitatoria y por tanto masa. No se puede tratar de radiacion pura, ninguna forma de radiacion posee fuerza gravitatoria.

¿Conclusion? Esa materia no es oscura ni de ningun otro color,es transaparente,invisible. A pesar de ser tan solida como lo pueden llegar a ser los minerales por ejemplo.
Y en cuanto a lo que dices que no esta compuesta de atomos,es totalmente correcto,tampoco ha podido ser detectada con radiotelescopios.

Pero...¿sabes algo de la fisica cuantica? Durante mucho tiempo se creia que el atomo era la minima particula indivisble,el estado inicial de toda la materia.

Pero hoy en dia se sabe que no es asi, hay particulas e incluso moleculas (esto es, diferentes particulas asociadas que forman un sistema multiple) subatomicas que por cierto se suelen comportar de forma muy distinta de como se comporta la materia en la escala atomica y las sucesivas.

No recuerdo exactamente cuantas de estas particulas subatomicas se han descubierto pero puedo asegurar que por lo menos son:los quarks,los gluones,los leptones y los taquiones.

Todas estas particulas tienen un comportamiento y unas reacciones diferentes a lo que se podria calcular con la fisica "normal",en lo que se refeiere a cuestiones gravitatorias,cargas electricas,estabibilidad de sus nucleos y la forma en que emiten radiaciones.

Asi que un cuerpo material establecido segun la fisica cuantica no esta sometido a las leyes que gobiernan la "materia" y la "antimateria".

Es decir:el universo funciona de dos formas diferentes: la escala subatomica que no obligatoriamente implica objetos de pequeño tamaño y la escala atomica y las que le siguen que no necesariamente implican objetos de gran tamaño.

Un objeto constituido con materia subatomica en teoria puede ser tan grande como un agujero negro supermasivo de la misma forma que un objeto compuesto de materia atomica puede ser tan pequeño como un grano de arena.

Y una vez mas te repito:el comportamiento de la materia subatomica es imprevisible y hasta contradictorio en algunos casos y se ha comprobado que no se conocen la mayoria de las leyes que gobiernan esa escala.

Tambien se ha comprobado que el universo esta compuesto en un 70% de esa materia...ignoramos el funcionamiento de ese 70% y parte del otro 30%,puesto que en muchos aspectos nisiquiera conocemos la fisica macroatomica (las eslacalas sucesivas al nivel atomico) y tambien ignoramos muchas cosas referentes a la energia,a su conversion en materia,a las radiaciones...

¿Conclusion? Es un poco pronto para afirmar rotundamente la existencia de Dios o su ausencia, puesto que si no conocemos las cosas materiales de nuestro plano,¿como vamos a saber lo que hay o no hay en los planos mas elevados? Creo que en estas cosas se deberia hablar con un talante moderado y prudente.


***


Exacto amigo, los mismos agujeros negros supermasivos, desafian las leyes de la fisica al extremo, casi a los limites aunque estos no han sido descubiertos

Aunque la idea de DIos parece tan utopica e irreal en el mundo, no lo tiene que ser en el Universo, aquel que ni siquiera conocemos. Las cosas no son porque si.

La esencia de las cosas no es su propia existencia, hay tantas probabilidades, tantas cosas por pensar que nos quedamos cortos si pensamos de manera absoluta.

Arriba todo tipo de conocimientos. La ciencia sencillamente es magnifica pero muchas veces son mas las dudas que aclara que las que despeja.

Estoy esperanzado, la idea de Dios no es abstracta, solo que se ha ridiculizado.

No conocemos cuantas dimensiones podria tener el Universo!

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

sí, te puedo refutar.

Cómo amigo Arquímedes ?

Orden del universo no significa una inteligencia.

Un orden que..."se ordenó solo, de la nada" ??......

El orden son las leyes por las cuales se rige el universo,

Leyes que salieron "del aire" ?

Por ejemplo, las cosas se caen hacia la tierra, tienen un orden, no pasa cualquier cosa. Pero es por la gravedad, no hay ninguna inteligencia.

La gravedad es una Ley Física. De dondé salió esta Ley ? de la nada ?

El caso más claro de orden sin inteligencia es la vida.

Y por qué los seres humanos son tan complejos ?

Por qué hay un orden en su anatomía ?

De dónde salió ese orden ?

¿crees en la evollución, no?

Cuando vea a diferentes animales y humanos en diferentes etapas de evolución....talvez entonces si crea en la evolución

La selección natural moldea las especies a puntos increíblemente complejos y adaptados, pero ésto no fué diseñado, fué provocado por la selección natural.

Y de dónde salió la selección natural ?


Luis Alberto42



saludos

 

[Evangelion]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Pongo algunas opiniones interesanes sobre el tema:


****

se encontró que el 4% del universo está hecho de materia ordinaria. Otro 21% consiste en la así llamada materia oscura, que es inferida por sus efectos gravitatorios sobre la materia. El 75% restante consiste en energía oscura, la que ejerce una forma de presión que hace que actúe como la gravedad puesta en reversa.

Ateos, ¿como explican la existencia de una sustancia que posee masa, ejerce una fuerza gravitacional y no esta compuesta por atomos?
Idealizen: ¿como es posible un ente con masa pero que no este hecho de atomos?
Ataquen a Dios, al fin y al cabo esas casi siempre son las respuestas.[/B]

Efectivamente, a esto es a lo que me refería. Si aún tan sólo se conoce el funcionamiento (y realmente no al 100%) del ínfimo 4% que constituye la materia "atómica" que podemos percibir, ¿Cómo es posible que hawkings y los ateos digan que es posible explicar el funcionamiento del universo sin necesidad de Dios?

Cuanta soberbia!

Además de ello, tenemos el fénomeno de la vida. ¿Como pueden explicarlo los Ateos? NO PUEDEN. Porque eso es potestad de Dios y nada más.

Saludos en Cristo

 

[Arquímedes]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Si, creo en el fenómeno de la evolución, está documentado, pero son cambios mínimos, aún hoy en día los científicos no pueden entender cómo organismos tan complejos y sus estructuras se hayan organizado al azar, sin una inteligencia, es un hecho que para antes de hacer una casa hay que elaborar un inteligente diseño estructural y de ingenieria primiero, de hecho en un post de 3 videos que puse, el tercero, el conferencista declaró que la posibilidad desde el punto de vista científico de que un organismo complejo se haya elaborado al azar, es decir sin un diseño previo e inteligente anterior, es mayor que toda la cantidad de atomos en todo el universo, entonces es plausible la teoria de la intervención de una inteligencia exterior


Es que no entiendes la selección natural, creo. Ese es el principio que explica toda la complejidad y adaptabilidad de los seres vivos



El hombre de Neandertal no es nuestro antepasado y es una especie diferente de su sucesor el Homo Sapiens, según confirma el análisis de la secuencia genética de Neandertal más antigua jamás estudiada, una muela de niño de hace 100.000 años.

¿Y quién ha dicho que el Neandertal fuese antepasado nuestro? Estoy totalmente de acuerdo: el Neandertal no es antepasado nuestro, solo tenemos antepasados comunes con ellos. No se por qué se te ha dado por decir esas cosas, yo nunca dije lo contrario, estoy totalmente de acuerdo....

 

[Arquímedes]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Pongo algunas opiniones interesanes sobre el tema:

¿algunas?

Vereda, en serio te digo que me aburre que pasen copiando y pegando artículos tan extensos, y tantos artículos, uno atras del otro. Esto es un foro de discución, si quisiera leer artículos no entraría a un foro de discución, iría directamente a los artículos.
Hablen con sus propias palabras, digan lo que ustedes piensan, que no son parlantes, son personas, por favor......

PD: Nadie me ha comentado nada del mensaje que vengo pidiendo que respondan. ¿por qué nadie me contesta? ¿están de acuerdo? ¿no están de acuerdo? ¿por qué?

saludos cordiales.

 

[Josee]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Hola Arquimedes bonito nombre pienso que que con esa mecánica cuántica has desarmado el coche y estas obsesionado con los tornillos del cárter en busca de nada tienes miles de piezas por hay tiradas te va a costar mucho montarlo quizas le vas a tener que pedir el manual a Dios por que ya sabes desarmar es fácil ,quizás lo de Dios sean muchas puras casualidades y que este viviendo un sueño para mi y para los que quiero pero cuando encuentres
nada no vengas enseñármelo tu te quedas con nada y yo me quedo con mi sueño animo no te desanimes tienes muchas formulas que inventarte por que tu crees que no esta bien copiar y pegar un saludo saludete

 

[ANI JIMENEZ JIM]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

la tierra:
tiene una atmosfera ,troposfera etc.. en fin cuando un asteroide cruza por ahi lo desintegra es algo perfecto

el sol:
en su punto exacto colo cado, ni nos freimos ni nos congelamos. perfecto

el hombre:
la mejor maquina jamas creada perfecto

los arboles:
convierten el monoxido en oxigeno perfecto

no creeis que algo tan perfecto y tan necesario uno para otro fue creado
por alguien perfecto











.

 

[edc]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

mira esto:
http://www.evidenciasdelcristianismo.com

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

¿algunas?

PD: Nadie me ha comentado nada del mensaje que vengo pidiendo que respondan. ¿por qué nadie me contesta? ¿están de acuerdo? ¿no están de acuerdo? ¿por qué?

saludos cordiales.

Cúal mensaje ? Dime cúal y te comento. Pero deseo hacerte una pregunta. Cómo explicas los milagros, o cómo los explica la ciencia ?

Cómo explican que paráliticos vuelvan a caminar, que ciegos vuelvan a ver, que mudos vuelvan a hablar ?

Espero tu amable respuesta. Ojalá que no sea: "todo es cuestión de sugestión".


Luis Alberto42

 

[Arquímedes]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

la tierra:
tiene una atmosfera ,troposfera etc.. en fin cuando un asteroide cruza por ahi lo desintegra es algo perfecto

el sol:
en su punto exacto colo cado, ni nos freimos ni nos congelamos. perfecto

el hombre:
la mejor maquina jamas creada perfecto

los arboles:
convierten el monoxido en oxigeno perfecto

no creeis que algo tan perfecto y tan necesario uno para otro fue creado
por alguien perfecto
.

Pffff.... pero ¿no te das cuenta del error que estás cometiendo? Estás diciendo que todo es perfecto para nuestra sobrevivencia. Pero clarooooo, si no lo fuera, no estaríamos aquí!!!!!!
La mayoría de los lugares del universo no tienen estas condiciones, y ¿por qué nadie se está preguntando por qué le tocó vivir en un lugar en donde las condiciones son malas? Justamente, porque como son malas, no hay nadie para decir eso!!!!!

O sea, pensemos 2 lugares: uno con buenas condiciones y otro con malas condiciones. En el que tiene malas condiciones no aparecerá vida, justamente porque tiene malas condiciones. Y en el que tiene buenas condiciones, sí aparecerá vida, justamente porque tiene buenas condiciones.
Y luego esa vida se pregunta: ¿será casualidad que nos tocó vivir en un lugar con buenas condiciones? Claro que no es casualidad, es que si no tuviera esas buenas condiciones no estaríamos aquí!!!!

Con la complejidad de nuestros organismos pasa lo mismo: si no tuviesemos organismos bien adaptados no estaríamos aquí. Eso lo explica muy bien la teoría de la evolución de Darwin.

saludos cordiales.

 

[Arquímedes]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Luis Alberto, éste mensaje.
Ah, y no creo en los milagros. No estaría mal que definas "milagro", pero si te refieres a lo que comunmente se le llama milagro, no, no creo en cosas de las que no hay pruebas de su existencia, ni argumentos a favor de su existencia.
Si estuviera demostrada la existencia de ese "milagro", ya no le llamamos milagro. Simplemente es algo que no entendemos. Y no lo podría explicar justamente porque no lo entendemos, pero intentaría entenderlo. Bueno, en el mensaje que está a continuación hablo sobre esas cosas. Hablé en particular del big-bang porque un forero habló del big-bang como prueba de la existencia de Dios, y demás cosas, pero en realidad todo ésto se aplica a cualquier cosa que no entendamos.

saludos.

Perdón, no quiero molestar poniendo mensajes varias veces, pero hace unos días mandé éste mensaje, pero lo que pasa es que creo que como vinieron muchos mensajes enseguida, pasó desapersivido, y bueno, como en éste mensaje dije cosas que creo importantes, lo pongo de vuelta.

Éste mensaje es para todos, pero creo que a Grimper le interesará particularmente, proque me refiero a alguna cosa que el dijo, como que Dios produjo el big-bang, o que el big-bang es una prueba de la existencia de Dios.


Creo que un error que muy comunmente cometen los creyentes es el siguiente:

Al enfrentarse a una situación que no entienden se me ocurren dos formas de reaccionar:

La primera sería decir la verdad, no entendemos ésta situación, lo admitimos, y partiendo de esa base intentar entenderla.

La segunda es inventar algo de la nada y quedarse conforme con eso.
En la antiguedad ya pasó demasiadas veces que se optó por la segunda opción y en base a eso se equivocaron rotundamente.

Los vikingos no entendían los rayos, y en lugar de admitir que no los entendían, en lugar de intentar entenderlos, inventaron al Dios Thor que con su enorme martillo golpeaba las nubes y producía los rayos. Y quedaron conformes con ése invento sin intentar entender los rayos. Si les decías que no creías en Thor, te respondían que los rayos eran la prueba de su existencia. Por suerte no todos piensan como los vikingos, y con el tiempo se llegó a entender los rayos, y por supuesto, nada tenían que ver con Thor.
Los griegos no entendían el mar, y en lugar de admitir que no lo entendían y seguír intentando entenderlo, inventaron a Poseidón. Hoy vemos que las olas, mareas, etc, no se producen por ningún Poseidón, se producen por el viento, por la gravedad de la luna, etc.
Cuando no entendían qué sostenía la Tierra, no entendían por qué no se caía, en ves de admitir que no lo entendían e intentar responderlo, inventaron que la sostenía una enorme tortuga con su caparazón, y a esa tortuga la sostenía otra tortuga, y así, había una torre de infinitas tortugas. Hoy vemos el error que cometieron al inventar en lugar de admitir que no lo entendían.
Muchos no entendían (y no entienden) el origen de las especies, y tuvieron que inventar el creacionismo, adán y eva, etc. Hoy vemos que inventar no era un buen método, lo mejor hubiese sido admitir que no lo entendían, hoy vemos como el origen de las especies proviene de la evolución, y no del creacionismo, no de adán y eva, ni nada de eso. (seguramnete algunos de los que están leyendo ésto todavía lo creen).

Hoy, nuevamente nos enfrentamos a una situación similar: ¿por qué se produjo el big-bang?. Elijan, admitir que no lo entendemos e intentar entenderlo, o inventar que Dios lo produjo, igual que los vikingos inventaron que Thor producía los rayos, y quedarnos de brazos cruzados, conformes con esa explicación que inventamos sin ninguna evidencia como base, y encima creer que el big-bang es una prueba de la existencia de Dios, igual que los vikingos creían que los rayos eran una prueba de la existencia de Thor.
Elijan, tropezar una ves más con la misma piedra que ya hemos tropezado millones de veces, o aprender de nuestros errores.

PD: Casi ni hace falta mencionar que para llegar a entender estas cosas se ha usado la primera opción: la razón, no la fé, y los irracionales agarran todas las cosas que la razón ha descubierto siempre y sigue descubriendo, y tratan de darles explicaciónes irracionales, a traves de la fé. Y una y otra ves la razón avanza, avanza y avanza, la ciencia nos da más y más cosas, nos dá más y más explicaciones del universo, nos dá más y más calidad de vida, etc. , mientras que la fé sigue estancada sin darle avances a la civilización.

saludos cordiales.

 

[Arquímedes]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

sip, estamos en un punto donde el sol sustenta la vida en la tierra, pero esto estadisticamente en el vasto universo no es tan raro,
Sí es raro. No es nada común que planetas tengan las condiciones del nuestro, pero el problema es que la razón de que estemos en un planeta con condiciones tan buenas es que si no las tuviera, no estaríamos aquí para decir ésto!!!!!
hay muchas posibilidades de que haya otros planetas con las mismas caracteristicas para sustentar vida como el nuestro, asi que pues no es algo unico en el universo
En realidad no podemos saber qué posibilidades hay, porque para hacer una probabilidad, al menos debemos conocer 2 casos favorables, y solo conocemos 1. Igualmente, les confieso que me resultaría muy raro si no hubiera más vida en el universo, me parece más razonable que sí haya, pero probabilidad no podemos hacer.
ya habia dicho que el ser humano tiene demasiados defectos como para ser declarado la mejor maquina jamas creada:

mala vision
garganta demasiado proclive a la asfixia
espalda con problemas debido a la postura ergida
mala administracion de la energia
mala administracion de los liquidos corporales
organos que ya no funcionan en el mundo actual como el pendice
sistema digestivo deficiente en cuanto a la eliminacion de grasa excesiva
etc
Claro. La perfección no existe, eso es lo más absurdo que he oído. Simplemente estamos bastante bien adaptados, pero no somos perfectos, eso no tiene sentido. Y lo de bien adaptados se explica por la teoría de la evolución de Darwin.
los arboles tambien de noche convierten el oxigeno en dioxido de carbono, lo que es un peligro si uno duerme con plantas en lugares cerrados

 

[Arquímedes]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Hola Arquimedes bonito nombre pienso que que con esa mecánica cuántica has desarmado el coche y estas obsesionado con los tornillos del cárter en busca de nada tienes miles de piezas por hay tiradas te va a costar mucho montarlo quizas le vas a tener que pedir el manual a Dios por que ya sabes desarmar es fácil ,quizás lo de Dios sean muchas puras casualidades y que este viviendo un sueño para mi y para los que quiero pero cuando encuentres
nada no vengas enseñármelo tu te quedas con nada y yo me quedo con mi sueño animo no te desanimes tienes muchas formulas que inventarte por que tu crees que no esta bien copiar y pegar un saludo saludete

No entendí muy bien qué quisiste decir. Yo no hablé de mecánica cuántica. Yo no se nada de mecánica cuántica. El que "habló" (copió y pegó) fué Vereda.

saludos

 

[410n5o]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Buenas tardes a todos, mi propio post y tuve que alejarme varios dias porque tenia mucho trabajo, pero hoy pude sacar algo de tiempo, en fin, veo que han discutido muchisimo y es bueno, pero no veo que se llegue a nada, aunque cada uno debe haber ya sacado sus propias conclusiones del tema, me parece que es de nunca terminar. En cuanto a la ciencia quisiera mencionar que aunque sea exacta no es perfecta y por lo tanto no puede explicar con certeza el 100% de los fenomenos existentes pero los que explica lo hace con pruebas de distintos tipos. Quisiera que me dijeran como se puede cerrar un post o darlo como "solucionado", (porque como ya dije me parece de nuncar terminar y ese no es el punto de una discusion) ya que en este foro no llevo mucho. Si quieren seguir descutiendo pronto abro otro tema.
Gracias a todos, tengamos nuestra mente abierta

//410n50//

 

[Evangelion]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Señor arquimides si respuesta es muy fácil.

La ciencia ha dicho que NADA PUEDE CREARSE DE LA NADA.

Luego entonces, HAY UNA PRIMERA CAUSA que antecede al Universo.

la Ciencia JAMAS podrá tener respuesta sobre esta primera causa, tan solo podrá especular y emitir teorías pero JAMAS sabrá exactamente lo que es la primera causa, pues dado que antecede el origen mismo del universo que vivimos, ¿Como podría la ciencia REPRODUCIR las condiciones límite ANTECEDENTES al origen del Universo?

Entonces queda de dos sopas:

Creer que fue Dios todopoderoso el autor de esta primera causa o la primera causa en sí.

O

Creer en la bola de especulaciones QUE JAMAS la ciencia podrá comprobar, como la teoría del multiverso, o del choque de membranas cósmicas de la Teoría M. (Todas ellas las conozco)

¿Ve que es tonto creer en las predicciones de hombres? o al menos en ese punto, es igual a creer en Dios, es cuestión de fé.

Cree en hombres o cree en Dios.

Saludos en Cristo

 

[Arquímedes]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

la ciencia sabe que no sabemos todo, las curaciones milagrosas pues existen pero el problema es que existen curaciones milagrosas en tooodas las religiones y aun en personas no religiosas, lo que lleva a pensar que la fe en un dios especifico no es factor para que ocurran, exite cercas de un 3% de canceres que remiten sin explicacion aparente, enfermedades que desaparecen, etc. ahora, ¿porque ningun dios, incluyendo el nuestro nunca ah hecho crecer un miembro cortado o con el que nunca se nacio?

Totalmente de acuerdo.

 

[410n5o]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Como acabo de decir es de nunca terminar el tema, que yo sepa la ciencia lo que ha dicho es que la materia no se crea ni se destruye solo se transforma, de ahi muchas TEORIAS, por eso se llaman asi porque hay pruebas de que puede ser una explicacion pero no quiere decir que es 100% real. A diferencia de la religion que con un libro ASEGURA y ademas se autocalifica como incuestionable una explicacion sin pruebas.

//410n5o//

 

[Evangelion]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

Como acabo de decir es de nunca terminar el tema, que yo sepa la ciencia lo que ha dicho es que la materia no se crea ni se destruye solo se transforma, de ahi muchas TEORIAS, por eso se llaman asi porque hay pruebas de que puede ser una explicacion pero no quiere decir que es 100% real. A diferencia de la religion que con un libro ASEGURA y ademas se autocalifica como incuestionable una explicacion sin pruebas.

//410n5o//

¿no puede entender que en cuanto el origen del universo y el origen de la vida, la ciencia jamas podrá desarrollar una explicación con pruebas?

¿Como va a hacerlo si no puede meterse en condiciones fuera de límite y por ende irreproducibles?

No puede entrar a los dominios de Dios. Ya dejen de justificar sus ateismos usando a la ciencia como escudo, pues conocemos tan poco del funcionamiento y origen del Universo y la vida que es incauto apostar por la no existencia de Dios cuando se conoce tan poco de su creación.

Saludos en Cristo.

 

[410n5o]

Re: ¿Cómo demostrarian la existencia de Dios sin mencionar la biblia?

¿no puede entender que en cuanto el origen del universo y el origen de la vida, la ciencia jamas podrá desarrollar una explicación con pruebas?

¿Como va a hacerlo si no puede meterse en condiciones fuera de límite y por ende irreproducibles?

No puede entrar a los dominios de Dios. Ya dejen de justificar sus ateismos usando a la ciencia como escudo, pues conocemos tan poco del funcionamiento y origen del Universo y la vida que es incauto apostar por la no existencia de Dios cuando se conoce tan poco de su creación.

Saludos en Cristo.

Yo doy la respuestas por mi no hablo por lo ateos, ya que todos somos diferentes. Es posible que la ciencia nunca logre explicar con certeza el universon ni todo lo que pase en la Tierra, pero mientras tanto se sigue intentandolo, los cientificos pensando y uno analizando si puede ser cierto para intentar progresar, en vez de decir no se puede explicar entonces lo creo un dios, y asi no tenemos que pensar, para muchos creyentes es de sentido comun que lo haya creado dios porque no lo pueden cuestionar y no han analizado si pudo ser asi. Sabemos de la posibilidad de que la ciencia pueda estar equivocada

//410n5o//