Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
- Autor Eidher
- Fecha de inicio
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Bueno hermana Luzy, viendo esa figura en el trapo, podemos sacar varias concluciones:
1.- Nuestro Señor Jesucristo tenia como oficio la carpinteria, si tomamos en cuenta las herramientas usadas en esa epoca, el esfurzo fisico seria el doble que el de los carpinteros actuales (o tal vez mas del doble). El fisico de Nuestro Señor lo mas probable era de una persona fuerte...De ahi entendemos como pudo soportar los azotes, la tortura, y cargar una cruz como de 50 Kg, por cerca de un kilometro....nada que ver con la figura del trapo.
2.- El cuerpo de Nuestro Señor quedo completamente destrozado, con los latigazos propinados por un experto romano en hacerlo...cada golpe era dado con una presicion quirurgica con le proposito de hacer el mayor daño...desgarrando completamente la piel...De ahi entendemos literalmente la profecia en Isaias...molido fue por nuestros pecados...cosa que en el trapo no se ve.
3.- Lafigura del trapo se parece mucho a las expuestas en la edad media...con barba y pelo largo...hay unas (esta no se alcanza apreciar) donde parece que Jesus recien salio del salon de belleza...ridiculo...La misma profesia de Isaias nos dice que nuestro Señor era sin atractivo, para no seguirlo por su fisico.
No soy experto ni mucho menos, de hecho, ni me interesa ese trapo..solo hago este comnetario por el epigrafe abierto.
Este trapo en nada fortalece mi fe
Paz de Cristo
Bendiciones a todos!!!!!
Bueno hermana Luzy, viendo esa figura en el trapo, podemos sacar varias concluciones:
1.- Nuestro Señor Jesucristo tenia como oficio la carpinteria, si tomamos en cuenta las herramientas usadas en esa epoca, el esfurzo fisico seria el doble que el de los carpinteros actuales (o tal vez mas del doble). El fisico de Nuestro Señor lo mas probable era de una persona fuerte...De ahi entendemos como pudo soportar los azotes, la tortura, y cargar una cruz como de 50 Kg, por cerca de un kilometro....nada que ver con la figura del trapo.
2.- El cuerpo de Nuestro Señor quedo completamente destrozado, con los latigazos propinados por un experto romano en hacerlo...cada golpe era dado con una presicion quirurgica con le proposito de hacer el mayor daño...desgarrando completamente la piel...De ahi entendemos literalmente la profecia en Isaias...molido fue por nuestros pecados...cosa que en el trapo no se ve.
3.- Lafigura del trapo se parece mucho a las expuestas en la edad media...con barba y pelo largo...hay unas (esta no se alcanza apreciar) donde parece que Jesus recien salio del salon de belleza...ridiculo...La misma profesia de Isaias nos dice que nuestro Señor era sin atractivo, para no seguirlo por su fisico.
No soy experto ni mucho menos, de hecho, ni me interesa ese trapo..solo hago este comnetario por el epigrafe abierto.
Este trapo en nada fortalece mi fe
Paz de Cristo
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
RESPETE y CUMPLA el 2do mandamiento.
Isaias
RESPETE y CUMPLA el 2do mandamiento.
Isaias
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Mujer, tome para que se edifique:
Mateo 7
1 No juzguen, para no ser juzgados.
2 Porque con el criterio con que ustedes juzguen se los juzgará, y la medida con que midan se usará para ustedes.
3 ¿Por qué te fijas en la paja que está en el ojo de tu hermano y no adviertes la viga que está en el tuyo?
4 ¿Cómo puedes decirle a tu hermano: «Deja que te saque la paja de tu ojo», si hay una viga en el tuyo?
Mujer, tome para que se edifique:
Mateo 7
1 No juzguen, para no ser juzgados.
2 Porque con el criterio con que ustedes juzguen se los juzgará, y la medida con que midan se usará para ustedes.
3 ¿Por qué te fijas en la paja que está en el ojo de tu hermano y no adviertes la viga que está en el tuyo?
4 ¿Cómo puedes decirle a tu hermano: «Deja que te saque la paja de tu ojo», si hay una viga en el tuyo?
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Mujer RESPETE el SEGUNDO mandamiento y PRAC/TI/QUE/LO, comprende, es por su salvacion.Si es que le QUIERE...?
Isaias
Mujer RESPETE el SEGUNDO mandamiento y PRAC/TI/QUE/LO, comprende, es por su salvacion.Si es que le QUIERE...?
Isaias
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Lo cierto es, Eidher, que tú has abierto un epígrafe con una mentira (porque los científicos no han demostrado nada) y ahora te niegas a ver la realidad simplemente porque no te conviene y sigues considerando a la síndone como un "fetiche" a pesar de que ya se te ha explicado por qué no lo es.
Y eso es simple y llamamente necedad.
¿Acá alguien ha dicho que el sudario es "la verdad"?
Lo cierto es, Eidher, que tú has abierto un epígrafe con una mentira (porque los científicos no han demostrado nada) y ahora te niegas a ver la realidad simplemente porque no te conviene y sigues considerando a la síndone como un "fetiche" a pesar de que ya se te ha explicado por qué no lo es.
Y eso es simple y llamamente necedad.
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
"Algunos aspectos de la imagen describen al ajusticiado con peculiaridades en clara contradicción con las representaciones de Cristo corrientes en la Edad Media. La ciencia moderna reconoce hoy que tales características son un signo de autenticidad porque muestran detalles -en los que no había reparado nadie- perfectamente ajustados a la realidad de la muerte del Crucificado (corona de espinas en forma de casco, clavos de las manos en el carpo - único punto en el que se podría sostener el crucificado en la cruz- y no en las palmas, lanzada en el costado derecho y no en el izquierdo...). Hechos como el de representar a Cristo completamente desnudo incluso hubiera supuesto un escándalo. Son muchas las lesiones que aparecen reflejadas con plena exactitud.
Citaremos algunas para que se constate hasta qué punto se da la pormenorización en todos los detalles:
*El cartílago de la nariz aparece roto y desviado a la derecha. Podría deberse a una caída, pues se han encontrado restos microscópicos de tierra de las mismas características físicas que la de Jerusalén en este lugar, en la rodilla izquierda y las plantas de los pies.
*Bajo la región cigomática o malar derecha aparece una gran contusión. Los especialistas lo consideran el efecto que produciría un bastonazo propinado por un palo corto y redondo de 4-5 centímetros de diámetro.
*En el resto de la cara aparecen diversas escoriaciones especialmente en la mejilla derecha y la región frontal.
*Sobre las arcadas supra orbitarias hay llagas contusas iguales a las que producirían puñetazos o palos. El arco ciliar derecho está tumefacto, hinchado. Las marcas sangrantes de la corona de espinas muestran más de 50 orificios. Los más importantes se corresponden exactamente con venas y arterias reales. (Piénsese que en la Edad Media se desconocía la circulación de la sangre, por ejemplo).
*A lo largo de todo el cuerpo pueden verse marcas idénticas a las que dejaría el instrumento que utilizaban los romanos para flagelar a un reo: el Flagrum taxillatum (objeto que no se usaba en la edad media y que se conoce en nuestros días por haber sido encontrado en escavaciones arqueológicas). El profesor Bollone ha podido contar más de 600 contusiones y heridas en todo el cuerpo y se cuentan las marcas de los azotes en unos 120. (Al estilo romano, pues los judíos no daban más de 40).
*La herida del costado tiene una forma elíptica del mismo diámetro que una lanza romana: 4.4 cm x 1.4 cm. (el hecho de estar en el costado derecho se explicaría por la práctica romana de dar este golpe a un enemigo que protege su corazón con el escudo que lleva en la izquierda).
El Dr. Judica Cordiglia ha demostrado que todas las heridas fueron producidas en vida del sujeto excepto la del costado que se infirió post mortem. Sobre el grupo étnico al que podría pertenecer el hombre de la Síndone, hay coincidencia entre los antropólogos. Por ejemplo T. Dale Stewart, del Museo Smithsoniano de Ciencias Naturales, afirma que los rasgos faciales son "los propios del grupo racial judío o semítico". Sería interminable referirse a todo lo que se sabe desde el punto de vista anatómico sobre "el Hombre de la Sábana Santa", baste con decir que estamos ante la única imagen que se ajusta 100% a lo que la Medicina legal considera que fue la muerte de Cristo."
http://www.monografias.com/trabajos/sabanasanta/sabanasanta.shtml
No cabe duda que la ignorancia es atrevida.
"Algunos aspectos de la imagen describen al ajusticiado con peculiaridades en clara contradicción con las representaciones de Cristo corrientes en la Edad Media. La ciencia moderna reconoce hoy que tales características son un signo de autenticidad porque muestran detalles -en los que no había reparado nadie- perfectamente ajustados a la realidad de la muerte del Crucificado (corona de espinas en forma de casco, clavos de las manos en el carpo - único punto en el que se podría sostener el crucificado en la cruz- y no en las palmas, lanzada en el costado derecho y no en el izquierdo...). Hechos como el de representar a Cristo completamente desnudo incluso hubiera supuesto un escándalo. Son muchas las lesiones que aparecen reflejadas con plena exactitud.
Citaremos algunas para que se constate hasta qué punto se da la pormenorización en todos los detalles:
*El cartílago de la nariz aparece roto y desviado a la derecha. Podría deberse a una caída, pues se han encontrado restos microscópicos de tierra de las mismas características físicas que la de Jerusalén en este lugar, en la rodilla izquierda y las plantas de los pies.
*Bajo la región cigomática o malar derecha aparece una gran contusión. Los especialistas lo consideran el efecto que produciría un bastonazo propinado por un palo corto y redondo de 4-5 centímetros de diámetro.
*En el resto de la cara aparecen diversas escoriaciones especialmente en la mejilla derecha y la región frontal.
*Sobre las arcadas supra orbitarias hay llagas contusas iguales a las que producirían puñetazos o palos. El arco ciliar derecho está tumefacto, hinchado. Las marcas sangrantes de la corona de espinas muestran más de 50 orificios. Los más importantes se corresponden exactamente con venas y arterias reales. (Piénsese que en la Edad Media se desconocía la circulación de la sangre, por ejemplo).
*A lo largo de todo el cuerpo pueden verse marcas idénticas a las que dejaría el instrumento que utilizaban los romanos para flagelar a un reo: el Flagrum taxillatum (objeto que no se usaba en la edad media y que se conoce en nuestros días por haber sido encontrado en escavaciones arqueológicas). El profesor Bollone ha podido contar más de 600 contusiones y heridas en todo el cuerpo y se cuentan las marcas de los azotes en unos 120. (Al estilo romano, pues los judíos no daban más de 40).
*La herida del costado tiene una forma elíptica del mismo diámetro que una lanza romana: 4.4 cm x 1.4 cm. (el hecho de estar en el costado derecho se explicaría por la práctica romana de dar este golpe a un enemigo que protege su corazón con el escudo que lleva en la izquierda).
El Dr. Judica Cordiglia ha demostrado que todas las heridas fueron producidas en vida del sujeto excepto la del costado que se infirió post mortem. Sobre el grupo étnico al que podría pertenecer el hombre de la Síndone, hay coincidencia entre los antropólogos. Por ejemplo T. Dale Stewart, del Museo Smithsoniano de Ciencias Naturales, afirma que los rasgos faciales son "los propios del grupo racial judío o semítico". Sería interminable referirse a todo lo que se sabe desde el punto de vista anatómico sobre "el Hombre de la Sábana Santa", baste con decir que estamos ante la única imagen que se ajusta 100% a lo que la Medicina legal considera que fue la muerte de Cristo."
http://www.monografias.com/trabajos/sabanasanta/sabanasanta.shtml
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Lo cierto es que mientras uds se quieren quedar con el manto del Señor, nosotros estamos con el Señor.
Lo cierto es que mientras uds se quieren quedar con el manto del Señor, nosotros estamos con el Señor.
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Sumame en lo ULTIMO...NOSOTROS estamos CON EL SEÑOR.
Los trapos los usamos para limpiar los vehiculos.
Isaias
Sumame en lo ULTIMO...NOSOTROS estamos CON EL SEÑOR.
Los trapos los usamos para limpiar los vehiculos.
Isaias
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Caminaba el Nazareno entre la multitud, y una mujer que muy enferma estaba y gran riqueza habia gastado en curarse sin lograrlo, escucho de los milagros del Galileo y a pesar de no ser su seguidora, entonces fue a verle. Se abrío paso de entre la multitud y logró tocarle solo su tunica por la espalda, entonces El Señor sintió que de El habia salido energia y voltió y preguntó a los presentes, ¿Quien me toco? la mujer, asintió, y El, le exclamó; tu fe te ha salvado.
------------------------------------------------
Y tan solo porque con fe tocó su trapo.
Caminaba el Nazareno entre la multitud, y una mujer que muy enferma estaba y gran riqueza habia gastado en curarse sin lograrlo, escucho de los milagros del Galileo y a pesar de no ser su seguidora, entonces fue a verle. Se abrío paso de entre la multitud y logró tocarle solo su tunica por la espalda, entonces El Señor sintió que de El habia salido energia y voltió y preguntó a los presentes, ¿Quien me toco? la mujer, asintió, y El, le exclamó; tu fe te ha salvado.
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Y tan solo porque con fe tocó su trapo.
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Lo cierto, Eidher, es que al haberse refutado los argumentos que presentaste ahora te sales por la tangente y tratas de convertir el tema en "los que están con el Señor" vs. "los que están con el manto del Señor". Y nada más falso, pues la síndone no es materia de fe sino de arqueología, y las evidencias científicas se inclinan fuertemente por la veracidad de esta reliquia.
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Pues su tono así lo indica, pero bueno... lo principal ya lo hizo. No son los fetiches lo que le dan "poder" de convencimiento a las personas, sino la fe. Pues de lo contrario Jesús mismo les hubiera dado el trapo sucio a sus discipulos para usarlo como prueba, cosa que no sucedió.
Bendiciones!
Pues su tono así lo indica, pero bueno... lo principal ya lo hizo. No son los fetiches lo que le dan "poder" de convencimiento a las personas, sino la fe. Pues de lo contrario Jesús mismo les hubiera dado el trapo sucio a sus discipulos para usarlo como prueba, cosa que no sucedió.
Bendiciones!
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Bueno, pero a parte de los dimes y directes, ¿hay algun argumento sólido, atendible, contra la veracidad de la sabana santa?
Ya hemos mencionado que hay un mar de evidencias cientificas que no tienen explicación alguna si el manto se tratase de un fraude.
1. La figura impresa en el manto es tridimensional, lo cual es imposible de realizar para un pintor ni en la Edad Media ni en la actual.
2. La imagen está en negativo fotografico. Los negativos fotográficos solo son conocidos a partir del siglo XVIII con la invensión de la fotografia.
3. La sabana contiene particulas de polen provenientes de Palestina, algunas de las cuales ya no existen en la actualidad.
4. La imagen no está hecha de pintura, ni de ningún pigmento conocido, sino que la tela está como "chamuscada", lo cual deja como unica posibilidad que la imagen se haya plasmado por un proceso de radiación o liberación intensa de energía.
5. La persona que está plasmada en la sabana tiene todas las marcas de un ajusticiamiento que coincide en un 100% con la narracion de la pasión de Jesus.
Esos son los hechos más conocidos y los que recuerdo.
Más allá de toda duda razonable, la sábana corresponde al sudario que envolvio a nuestro Señor Jesucristo luego de su muerte. Es un hecho milagroso que haya quedado plasmada su imagen y que haya podido llegar hasta el siglo XX para testimonio de todo el mundo no creyente: ahí está Jesús, que padeció y murió por nosotros. Así quedó su cuerpo. Ese es el amor de Jesús misericordioso.
Hasta ahora no he leido ningún argumento o razonamiento serio que refute esta imagen milagrosa.
Si alguien no cree en la veracidad de este milagro obrado por Dios, por favor que refute o explique los hechos mencionados anteriormente. Si no pueden hacerlo (porque en realidad no tienen explicacion), ¿por qué siguen despreciando una obra de Dios?
Bueno, pero a parte de los dimes y directes, ¿hay algun argumento sólido, atendible, contra la veracidad de la sabana santa?
Ya hemos mencionado que hay un mar de evidencias cientificas que no tienen explicación alguna si el manto se tratase de un fraude.
1. La figura impresa en el manto es tridimensional, lo cual es imposible de realizar para un pintor ni en la Edad Media ni en la actual.
2. La imagen está en negativo fotografico. Los negativos fotográficos solo son conocidos a partir del siglo XVIII con la invensión de la fotografia.
3. La sabana contiene particulas de polen provenientes de Palestina, algunas de las cuales ya no existen en la actualidad.
4. La imagen no está hecha de pintura, ni de ningún pigmento conocido, sino que la tela está como "chamuscada", lo cual deja como unica posibilidad que la imagen se haya plasmado por un proceso de radiación o liberación intensa de energía.
5. La persona que está plasmada en la sabana tiene todas las marcas de un ajusticiamiento que coincide en un 100% con la narracion de la pasión de Jesus.
Esos son los hechos más conocidos y los que recuerdo.
Más allá de toda duda razonable, la sábana corresponde al sudario que envolvio a nuestro Señor Jesucristo luego de su muerte. Es un hecho milagroso que haya quedado plasmada su imagen y que haya podido llegar hasta el siglo XX para testimonio de todo el mundo no creyente: ahí está Jesús, que padeció y murió por nosotros. Así quedó su cuerpo. Ese es el amor de Jesús misericordioso.
Hasta ahora no he leido ningún argumento o razonamiento serio que refute esta imagen milagrosa.
Si alguien no cree en la veracidad de este milagro obrado por Dios, por favor que refute o explique los hechos mencionados anteriormente. Si no pueden hacerlo (porque en realidad no tienen explicacion), ¿por qué siguen despreciando una obra de Dios?
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Luzy, isaias, vayikra, Eidher, les pregunto directamente:
¿Tienen una explicación a esta imagen que tiene tridimensionalidad?
¿Tienen una explicación al hecho de que la imagen está en negativo fotografico, cuando el negativo fotografico no se conocia?
¿Tienen una explicación a que la sábana tienen polen de plantas de Palestina, alguna de las cuales ya no existen en la actualidad?
Los cientificos no las tienen.
¿Ustedes la tienen?
Luzy, isaias, vayikra, Eidher, les pregunto directamente:
¿Tienen una explicación a esta imagen que tiene tridimensionalidad?
¿Tienen una explicación al hecho de que la imagen está en negativo fotografico, cuando el negativo fotografico no se conocia?
¿Tienen una explicación a que la sábana tienen polen de plantas de Palestina, alguna de las cuales ya no existen en la actualidad?
Los cientificos no las tienen.
¿Ustedes la tienen?
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Sería más exacto decir que Ud. piensa o pensó que el tono de mi respuesta indicaba exasperación lo cual ya le aclaré que no era ni es así.
Me alegra que haya entendido que los católicos no depositamos nuestra fe en la sabana sino en NSJ.
Sería más exacto decir que Ud. piensa o pensó que el tono de mi respuesta indicaba exasperación lo cual ya le aclaré que no era ni es así.
Me alegra que haya entendido que los católicos no depositamos nuestra fe en la sabana sino en NSJ.
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Amén hermano y por ello tambipen es llamado El quinto evangelio.
Bendiciones Petrino!
Amén hermano y por ello tambipen es llamado El quinto evangelio.
Bendiciones Petrino!
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Perdon por mi ignorancia Chico...pero ¿Cual es el quinto evangelio?
Paz de Cristo
Perdon por mi ignorancia Chico...pero ¿Cual es el quinto evangelio?
Paz de Cristo
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Hola Petrino.
Francamente, al menos a mi, me tiene sin cuidado si es veridico o no....sin ser un experto, expuse algunas razones por las cuales considero que no lo es...pero si lo es, no cambia en nada mi relacion con Cristo.
Como ya lo he mencionado en muchas ocaciones, y lo vuelvo a hacer.
Saludos
Hola Petrino.
Francamente, al menos a mi, me tiene sin cuidado si es veridico o no....sin ser un experto, expuse algunas razones por las cuales considero que no lo es...pero si lo es, no cambia en nada mi relacion con Cristo.
Como ya lo he mencionado en muchas ocaciones, y lo vuelvo a hacer.
En nada fortalece a mi fe ese manto.
Saludos
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Mira para MI, NO necesito de NADA para VIVIR en YAHSHUA, si es original o no ES ORIGINAL, me tiene sin cuidado, es mas La VI EN PERSONA.
NOSOTROS NO necesitamos de tantos articulos variados y de todo tipo, color, sabor, y uso para CREER en YAJSHUA.
Porque escrito esta:
La FE, es la certeza de lo que se espera, la conviccion de lo que NO SE VE.
Hay otros que NECESITAN tocar para TENER FE, un servidor, NO
Isaias
Mira para MI, NO necesito de NADA para VIVIR en YAHSHUA, si es original o no ES ORIGINAL, me tiene sin cuidado, es mas La VI EN PERSONA.
NOSOTROS NO necesitamos de tantos articulos variados y de todo tipo, color, sabor, y uso para CREER en YAJSHUA.
Porque escrito esta:
La FE, es la certeza de lo que se espera, la conviccion de lo que NO SE VE.
Hay otros que NECESITAN tocar para TENER FE, un servidor, NO
Isaias
Re: Científicos demuestra que es falso el “sudario”, fetiche católico
Un sudario que posee características que los cientificos no pueden explicar, en pleno siglo XX, no te parece un prodigio de Dios??
¿Y te tiene sin cuidado?
Oye y si fuese verdadera, significa que Dios quiso obrar un prodigio que nació de su corazón misericordioso, para que quedara impresa en su sábana mortuoria las marcas de su pasión para que quedara expuesta a la vista de todo el mundo, y a tí te importa un pepino?
Un sudario que posee características que los cientificos no pueden explicar, en pleno siglo XX, no te parece un prodigio de Dios??
¿Y te tiene sin cuidado?