CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

[joako]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

para agregar....
Salmos 51:17
Los sacrificios de Dios son el espíritu quebrantado; Al corazón contrito y humillado no despreciarás tú, oh Dios.


los veo en la tarde

por cierto esta cita es para que veas que tu mismo con un corazon realmente arrepentido puedes ser escuchado, sin necesidad de tomar ese riesgo de adoracion disfrazada de "intercesion"

un saludo y espero que no me lo tomes a mal, pero no podemos seguir sacando excusas cuando la verdad es muy clara

un saludo...

 

[emiliojorge]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

por cierto esta cita es para que veas que tu mismo con un corazon realmente arrepentido puedes ser escuchado, sin necesidad de tomar ese riesgo de adoracion disfrazada de "intercesion"

un saludo y espero que no me lo tomes a mal, pero no podemos seguir sacando excusas cuando la verdad es muy clara

un saludo...

Cualquier santo (del cielo y de latierra) puede orar por nosotros (oración de intercesión).

La Santísima virgen María es una poderosa y eminentísima intercesora que nos ayuda ¿cómo? orando por nosotros a nuestro Padre celestial en el nombre del Hijo, cuando se lo pedimos por algún motivo.

"Confesaos, pues, mutuamente vuestros pecados y orad los unos por los otros, para que seáis curados. La oración ferviente del justo tiene mucho poder." (Stgo. 5.16)

Si admitimos que los santos en el cielo son justos, y más que nosotros, entonces el pasaje anterior también se aplica a ellos y muy en especial a la virgen María.

Debemos entender eso si, que El intercesor no es Dios pero consigue favores como todo buen intercesor hablando en este caso con Dios, nuestro Padre celestial.

Dios quiere que nos ayudemps unos a otros y que oremos unos por otros pero estas oraciones de intercesión no remplazan ni compiten con las oraciones directas al Padre en el nombre del Hijo sin embargo, ambas son queridas por Dios.

La comunión de los santos del cielo y de la tierra es una doctrina bíblica total y no es idolatría...

Bendiciones.

 

[joako]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

Cualquier santo (del cielo y de latierra) puede orar por nosotros (oración de intercesión).

La Santísima virgen María es una poderosa y eminentísima intercesora que nos ayuda ¿cómo? orando por nosotros a nuestro Padre celestial en el nombre del Hijo, cuando se lo pedimos por algún motivo.

El problema aqui es que no hallo ejemplo alguno en la biblia de intercesion de algun santo en el cielo....Adoradora ia te dio ejemplos...

San Pablo, ni l hizo monumenos a Elias, ni le pidio intercesion ni nada de eso....se recomienda solo orar unos por los otros,

"Confesaos, pues, mutuamente vuestros pecados y orad los unos por los otros, para que seáis curados. La oración ferviente del justo tiene mucho poder." (Stgo. 5.16)

Si admitimos que los santos en el cielo son justos, y más que nosotros, entonces el pasaje anterior también se aplica a ellos y muy en especial a la virgen María.

como te lo repito, la intercesion en el cielo no es un ejemplo nisikiera mandado por el Maestro,
Debemos entender eso si, que El intercesor no es Dios pero consigue favores como todo buen intercesor hablando en este caso con Dios, nuestro Padre celestial.

Dios quiere que nos ayudemps unos a otros y que oremos unos por otros pero estas oraciones de intercesión no remplazan ni compiten con las oraciones directas al Padre en el nombre del Hijo sin embargo, ambas son queridas por Dios.

La comunión de los santos del cielo y de la tierra es una doctrina bíblica total y no es idolatría...

leiste las palabras que puse en grande como negritas????

tu mismo dame tu opinion acerca de ellas

saludos....

Bendiciones.

 

[M1st1c0]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

Bien, creo que joako les diò en la torre a los adoradores de muñecos.

Eso hasta el mismo catesismo catolico les da en la torre a quienes adorean a quien no es Dios. Asi que no ensenan nada nuevo.

 

[joako]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

Eso hasta el mismo catesismo catolico les da en la torre a quienes adorean a quien no es Dios. Asi que no ensenan nada nuevo.

si pero sucede que ni ustedes mismos se someten al catecismo al hacer tales actos tan solo nadie de ustedes me ha respondido que significa lo marcado con letras grandes en el rezo que he puesto

saludos.....

 

[M1st1c0]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

si pero sucede que ni ustedes mismos se someten al catecismo al hacer tales actos tan solo nadie de ustedes me ha respondido que significa lo marcado con letras grandes en el rezo que he puesto

saludos.....

Haber ya estubo suave piensen las cosas son como ustedes creen.
acaso adoracion es sinomimo de oracion o inclinacion?

se ve no conoces la verdadera adoracion.

biblicamente hay ejemplos en lso que se postran ante algo o alguien y NO siempre tiene por fuerza que ser adoracion si no esta en la volunta del que se postra.

te doy la razon 100% si adoracion es sinonimo de arrodillarse. Buscate en un diccionario para que sepas distinguir cada cosa, no repitas como los loros las cosas que oyes por que las oyes .

 

[joako]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

Haber ya estubo suave piensen las cosas son como ustedes creen.
acaso adoracion es sinomimo de oracion o inclinacion?

no te vayas por las ramas, para ti que es consagrarse a un santo????

se ve no conoces la verdadera adoracion.

biblicamente hay ejemplos en lso que se postran ante algo o alguien y NO siempre tiene por fuerza que ser adoracion si no esta en la volunta del que se postra.

Biblicamente demuestrame que alguien le pide a algun apostol o a alguien que no sea Dios que le salve

te doy la razon 100% si adoracion es sinonimo de arrodillarse. Buscate en un diccionario para que sepas distinguir cada cosa, no repitas como los loros las cosas que oyes por que las oyes .

pues parece que no me citas el significado de cada palabra remarcada

Salvanos, salvanos
esperanza de mi vida tu seras

........

 

[toni]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

Imágenes y los padres de la iglesia, concilio de Elvira

Clemente de Alejandría (A.D.200) dice: “Es una necedad extrema rogar como dioses a aquellos que no son dioses, pues que hay un solo buen Dios; nosotros y los ángeles suplicamos únicamente a El “ (Contra Celsum, v.4, Mg 11, 1185). Y en otro lugar: “Toda imagen o estatua debe llamarse ídolo porque no es otra cosa que materia vil y profana, y por eso Dios, para quitar de raiz la idiolatría, ha prohibido en su culto cualquier imagen o semejanza de las cosas que están en el cielo o en la tierra, prohibiendo igualmente su fabricación; y es por esto que nosotros los cristianos no tenemos ninguna de aquellas representaciones materiales”.

Orígenes (A.D.230). “Los ángeles siguen con interés tu salvación. Han sido dados como ayudadores del Hijo de Dios; pero toda oración que se dirija a Dios, ya sea rogativa o en accion de gracias, debe elevarse hacia El por Cristo, el Sumo Sacerdote, quien está sobre todos los ángeles...los hombres no conocen a los ángeles y, por lo tanto, no es razonable que se dirijan a ellos en lugar de dirigirse a Cristo, a quien conocen. Aunque tuviesemos el conocimiento de ellos, no nos sería permitido dirigir nuestras oraciones a ningún otro ser sino a Dios, el Señor de todo lo creado, quien es suficiente para todos, y venimos también a El por nuestro Salvador, el Hijo de Dios”. Y tambien: “ Nadie de nosotros confié en su padre justo, en su santa madre, en sus castos hermanos. Bienaventurado el hombre que pone su esperanza en sí mismo y en el camino recto. A los que confían en los santos dire como amonestación: “Maldito el varón que confía en el hombre” (Jeremías 17:5), y : “Mejor es esperar en YHVH que esperar en el hombre” (Salmos 118:8). Si fuera necesario confiarnos a alguien, dejemos a todos los demás y confiemos en el Señor”. Ezequiel 17. Homilia IV, MG 13, 702-703.

San Cipriano declara: “¿Para que postrarse delante de las imágenes?. Eleva tus ojos al cielo y tu corazón; allí es donde debes buscar a Dios”. Ad Demetr. Pág.191.

San Agustin (A.D. 389). “Que no sea nuestra religión el culto de las obras hechas por mano de hombre...que no sea nuestra religión el culto de los animales. Pues son mejores que ellos los más ínfimos hombres a quienes, sin embargo, no debemos rendir culto. Que no sea nuestra religión el culto de los difuntos, porque si vivían una vida santa, es imposible creer que deseen tales honores, antes desean que demos nuestro culto a Aquel a quien debemos ser participantes con ellos de la salvación. Por lo tanto, tenemos que rendirles honor imitándolos, y no rindiéndoles culto religioso”. De vera. Rel,. LV, 108; Ml 24,169

Y también...

“La única imagen que nosotros debemos hacernos de Cristo es tener siempre presente su humildad, su paciencia, su bondad, y esforzanos para que nuestra vida en todo se parezca a la suya. Aquellos que andan en busca de Jesús y de sus apóstoles pintados en las paredes, lejos de conformarse con las Escrituras, caen en el error” De consens, Evang. Lib.1, cap.10

San Jeronimo. Nos relata una carta de san Epifanio en la cual este santo narra: “En un sitio de la campaña que yo visité, hallé colgado en la puerta de la iglesia un velo sobre el cual se hallaba pintada la imagen de Cristo, y otra de un santo, y no bien vi que, a despecho de la Sagrada Escritura, la imagen de un hombre estaba colgada en la iglesia de Cristo, yo corté aquel velo, aconsejando al sacristan que lo usara más bien para la sepultura de algún pobre”. Obras de San Jeronimo, tomo II, carta 52.

Eusebio de Cesarea dice: “que le repugna la sola idea de que pueda haber pinturas en los lugares destinados al culto”. Eusebio. Epis. A Constancia Augusta.



Canon 36 del Concilio de Elvira, celebrado en España poco antes del concilio de Nicea:
Placuit picturas in ecclesia non debere, ne quod colitur aut adoratur, in parietibus depingatur

Traducción:
Se decreta que no debe haber frescos en el templo, para que no esté pintado en las paredes el objeto de culto o adoración

 

[nobleeagle]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

nobleeagle:

Donde dice la biblia que adorar es sinonimo de adoracion? o en que diccionario o idioma?No pasa de ser su mera opinion personal.[/B]

¿Dónde la Biblia dice que adorar es sinonimo de adoración? Eso es como si preguntara donde la Biblia dice que orar es sinonimo de oración

Según los diccionarios bíblicos:

“Adoración (heb., shahah, inclinarse, postrarse; gr., proskyneo, postrarse, reverenciar). El honor, reverencia y homenaje dado a seres o poderes superiores, sean hombre, ángeles o Dios. Cuando se rinde a Dios, la adoración implica un reconocimiento de las perfecciones divinas. Puede expresarse en forma de discurso directo, como en adoración, acción de gracias, o en servicio a Dios; puede ser privada o publica.” (Diccionario Bíblico Mundo Hispano, p.50)

Según diccionarios seculares adorar significa honrar con culto religioso.

Por lo tanto según los diccionarios cuando usted se inclina ante una imagen y le rinde culto religioso esta adorando un ídolo.

¿Aclarado amigo?

nobleeagle:

…usted o alguien puede estar arrodillado todo el dia orando a DIOS pero tal vez el corazon este lejos de El, asi que esa adoracion con actos externos NO sirve ni es real. la verdadera adoracion se lleva enel corazon, en tu comportamiento, en tu amor hacia Dios y con los demas. hay varios pasajes biblicos en lso cuales arrodillarse no siempre implica adoracion, esto es depende de la intencion de cada corazon. Si alguien tiene su corazonlimpio y lleno de Dios el orar a Dios frente a una imagen no quiere decir su INTENCION no vaya al Dios original que esta en el cielo. Ahora si para ti una imagen es un dios, pues no deverias orar, pues tu corazon te lo impide por que TU le das valor a la imagen de Dios, cosa que yo no hago, cono sin imagen mi oracion va para el Dios real y sr supremo y vivo[/B].

… Mientras tu en tu corazon, en tu intencion no adores no. Pues Dios ve la intencion de cada corazon.[/B]

No solo importa adorarlo de corazón.

Recuerde que Dios mismo dijo:

“Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quien lo conocera?” (Jeremias 17:9)

“porque de adentro del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios, las fornicaciones, los homicidios, los hurtos, las avaricias, las maldades, el engaño, la lascivia, la envidia, la maledicencia, la soberbia, la insensatez. Todas estas maldades de dentro salen, y contaminan al hombre” (Lucas 7: 21-23).


En cierta FORMA tienen razón, pero nuestra adoración debe ser bíblico y no solo de corazón.

Así como el primer mandamiento requiere el culto interior de amor, gozo, esperanza y admiración, así el segundo concierne a las ordenanzas del culto exterior, o al modo como Dios quiere ser adorado.

Quienes de verdad aman a Dios, se preocuparan constantemente de guardar sus mandamientos, especialmente los que se refieren al culto.

nobleeagle:

Pues moises construyo angeles, osea tenemos un Dios contradictorio por lo que veo, manda a no tener imagenes, pero manda a construirlas, creo ya tenemos un conflicto biblico.

Pues tu ya faltaste al mandamiento con tu imagen de guerrero en el avatar ,si dice NO te haras( un mandato) Ni la honraras( otro mandato) no me salgas conque yo no las adoro por que yo tampoco, ademas es claro si lo tomamos literalmente como lo quieres hacer tu pero a conveniencia NO TE HARAS, tu la tienes, NI LA HONRARAS, al tenerla ahi para que todos la vean o para presumirla ya le estas dando honra.
y la imagen como la que tu tienes si es permitida ? o solo las imagenes catolicas estan prohibidas?

De hecho creo que mi avatar se ve mas bonito que el tuyo, je,je

Es obvio que el segundo mandamiento no es una prohibición de imágenes (o avatares) sino del intento de reemplazar la adoración del Creador con la adoración a su creación o alguna cosa creada en la creación (Romanos 1:21-25).

El mero hecho de hacerlas no era pecado sino el hacerlos con la intención de darles culto idolátrico.

“No te harás imagen…no te inclinaras a ellas, ni las honrarás”.

Estos dos versículos deben ser considerados juntos. No son una prohibición de modelar estatuas, sino de hacerlas para el culto.

Las flores, las velas, los rezos de rodilla ante las imágenes, las procesiones, las fiestas que hacen su honor y las joyas que se les consagran en su honor. ¿Qué son todas estas cosas sino una idolatría en desobediencia abierta al segundo mandamiento?

nobleeagle:

Los que nombras ni son dioses mas que en la mente de algunos puesto que noesxisten ni son nada. Un santo no es un dios, pero si es y fue alguien que exsitio y es real.

En ningún momento dije que un santo es un dios aunque los católicos tratan a los suyos como si lo fueran.
Un dios puede ser una invención humana como también puede ser una persona real como los emperadores o faraones de antes quienes eran adorados como dioses.

De hecho un ídolo es cualquier cosa que ocupa el lugar de Dios.

El punto es que solo son dioses con “d” minúscula, es decir, dioses falsos, porque por definición bíblica solo hay un Dios único y verdadero por naturaleza.

nobleeagle:

Pero en realidad yo se que no, pues el sentido de ese mandamiento no es tanto las imagenes si no el no tener otros dioses que no solo pueden ser imagenes.[/B]

Lee bien místico, pues el pasaje esta claro. No solo prohíbe imágenes de dioses paganos (falsos) sino que en la prohibición se prohíbe incluso adorar las imágenes del Dios verdadero (v 4 y 5)

“No harás para ti imagen de escultura, ni figura alguna de las cosas que hay ARRIBA EN EL CIELO, ni abajo en la tierra, ni de las que hay en las aguas debajo de la tierra.”

La persona más ignorante de teología sabe que no puede haber falsos dioses en el cielo, sino que los “Santos”, si lo fueron en verdad de acuerdo a los principios bíblicos, son los que están arriba en el cielo.

Por cierto, hablando de Moisés, al dirigirse a los hebreos, el pueblo escogido de Dios y no a los paganos, les dijo:

“Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego; para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra,”(Deuteronomio 4:15-16).

Lo que prohibió aquí no fue una imagen pagana, ni de dioses sino cualquier imagen que el pueblo escogido de Dios pudiera haber hecho de Dios, de hombres o de mujeres.

nobleeagle:


Pues estoy muy de cuerdo con ese salmo, NUESTRO DIOS es ta en el cielo,tierra y todo lugar. por eso las imagenes no son dioses, pues no oyen ni ven ni nada. son imagenes. por eso cuando alguien oran frente a una imagen de que jesus de oro que no oye no le esta orando al oro, ni a la imagen en si. si no a Jesus real, que si escucha. se cae la imagen y no pasa dana, Jesus escucha por que si es un ser real, es Dios. es lo bueno de saber diferenciar una imagen de Dios cosa que al parecer tu no haces, pues basta segun tu inclinarse y ya tiene valor de Dios.

pues yo no adoro nada asi, para mi una imagen es eso IMAGEN, Dios els er supremo, salvador y creador misericordioso de todo a quien debe uno rendir su voluntad sometiendo el alma cosa que no hacemos con las imagenes. pues nadie reconoce una imagen como ser real, ser real es a quien representas no en si a la imagen, tu novia no ama la foto tuya por que no eres tu, pero ama a quien representa la imagen que eres tu un ser real. por eso ojo imagen no es sinonimo de Dios. no te confundas.

Huy ahora hasta poner velas y flores es adorar? que barbaro, si esa es adoracion apoco asi adoras a Dios ? Pues mas me das la razon si Dios quiere adoradores ene spiritu y verdad es algo interno algo entre tu y Dios no entre tu y si estas sentado,acostado o de rodillas.

Parece que usted nunca ha estudiado religión,

Los paganos también creían lo mismo.

Para ellos (como en la antigua Grecia y Roma) sus religiosas imágenes eran solo una representación de sus dioses quienes según ellos eran reales puesto que creían que moraban en las alturas con poderes divinos y con la capacidad sobrenatural de escuchar sus oraciones.

Para los idolatras de antes y de hoy sus imágenes tampoco eran sinónimo de dioses sino una representación en la que también se arrodillaban, ponían flores y velas igualito que la Iglesia Católica Romana.

Sin embargo Dios NO quiere que imitemos las prácticas y creencias del mundo pagano.

“Cuando Jehová tu Dios haya destruido delante de ti las naciones adonde tú vas para poseerlas, y las heredes, y habites en su tierra, 30guárdate que no tropieces yendo en pos de ellas, después que sean destruidas delante de ti; no preguntes acerca de sus dioses, diciendo: De la manera que servían aquellas naciones a sus dioses, yo también les serviré. 31No harás así a Jehová tu Dios; porque toda cosa abominable que Jehová aborrece, hicieron ellos a sus dioses;”(Deuteronomio 12:29-32).

Es extraño que algunas religiones como la suya condenen este tipo de uso de las imágenes y sin embargo hagan uso pleno de las mismas e igual forma.

nobleeagle:
…pues nadie reconoce una imagen como ser real, ser real es a quien representas no en si a la imagen, tu novia no ama la foto tuya por que no eres tu, pero ama a quien representa la imagen que eres tu un ser real.

En cuanto a mi novia,

Obviamente tengo fotos de ella. Pero no tengo un altar donde le prendo velas, ni le pongo flores y tampoco me arrodillo ante sus fotos. Eso ya seria puro idolatría.

Amo mucho a la princesa y creo que es la mejor obra maestra y la bendición mas exquisita de mi Dios pero creo que NO es para tanto.

Exacto,

Pero tampoco tiene un altar en la que pone velas o flores como tampoco se arrodilla ante mis fotos. Así como Jesucristo no aceptaría una idolatría como esa de parte de su novia, es decir, Su Iglesia, yo tampoco aceptaría tal cosa de parte de mi novia.

Además mi novia no esta conmigo las 24 horas del día. Por eso tengo sus fotos. Pero ¿para qué tener fotos de “Cristo” si siempre esta con nosotros? Además del hecho de que no sabemos cómo era.
“por fe andamos, no por vista” (2 Corintios 5:7).

“y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.” (Mateo 28:20; Hebreos 13:5; Josue 1:5; Deuteronomio 31:6-8).

nobleeagle:


Lo vieron los primeros cristianos pudieron saberlo y nadie esta diciendo Jesus era exactamente como en lso cuadros o imagenes. Tal vez en la biblia no quedo escrito pero si pudo haber pasado de boca en boca. Tampoco la biblia dice que Jesus reia, quiere decir que nunca reia

?Es lo malo cuando se pasa de fanatismo el ser biblista.

Casi todas las pinturas católicas y la de los mormones (quienes en su principio eran racistas) describen a Cristo como un hombre blanco, rubio y de ojos azules. Puesto que las Escrituras ni siquiera nos da una descripción de las facciones físicas de Jesús, ni del color de sus ojos o de su cabello ¿de dónde sacan este tipo de creencia?

Como dije nadie sabe como era el Señor. Asumir que uno puede saber como pudo haber sido porque ha pasado de boca en boca es una obvia mentira. Prueba de ello son los cuadros de diferentes siglos y naciones que son diferentes unos a otros.

No solo es puro fanatismo lo que usted afirma sino contradictorio a las Escrituras. Gracias a las pinturas de su religión la mayoría de los satanistas piensan que Jesús es un tonto debilucho y afeminado que se viste con faldas y que se acurruca con ovejas todo el día.

Desafortunadamente, algunas piezas de arte cristiano, especialmente las católicas y las otras más antiguas, tienden a promover esta apariencia poco masculina del Señor. Hace falta señalar que Jesús trabajo como carpintero la mayor parte de su vida adulta. El cuerpo humano no termina débil luego de pasarse varios años usando herramientas de carpintería, trabajando a mano y arrastrando enormes troncos y pedazos de madera.

Es evidente pues que las llamadas pinturas de Cristo, al igual que las de Maria y los santos son simplemente una pésima imaginación de los artistas.
Recuerda que Jesús es Dios y en muchas partes de la Biblia nos enseña que nuestro servicio religioso debe ser regido por el poder de la fe, no por el poder de la imaginación.

“Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres.” (Hechos 17-29)

nobleeagle:

pues creo no lees la biblia o solo lees pasajes selectos

«Entonces Josué y todos los jefes de Israel, rasgaron sus vestidos, se cubrieron de cenizas la cabeza y permanecieron postrados delante del Arca de Yavé hasta la tarde»

Jos 7,6
pues deverias de leerte el catesismo para que veas prohibe la adoracion en lugar como lorito repetir tus clases de protestantismo y asi te daras cuenta qeu ensena la iglesia desde su misma fuente.

Buen intento mascarita sagrada.

Pero creo que hay algunos detalles que deberías de considerar.

En primer lugar
Dios mismo ideo, diseño y mando a construir el Arca del pacto con la mira de revelar la Persona de su Hijo, Jesucristo. Dios fue su Arquitecto.

En cambio, Dios NUNCA ordeno a la verdadera iglesia hacer imágenes y estatuas de Cristo, Maria o de los para darles reverencia y culto.

Al contrario, las Escrituras están claramente en contra de las imágenes en el culto de las iglesias y en la iglesia del principio, pura y sin mancha de la cual hablan las Sagradas Escrituras nunca las aprobó, ni las uso.

Segundo,

Dios mando a su pueblo hacer el Arca del Pacto para morar entre los querubines y desde allí se comunicaba con los sacerdotes (Ex 25:22; Num 7:89; 1 Samuel 4:4; Isaías 37:16).

En el Lugar Santísimo, la gloria de Dios resplandecía entre las alas de los dos querubines del Propiciatorio. Por eso la reverencia de Josué hacia el arca del pacto.

Pero ya no es así.

Es obvio que algunas cosas que menciona el Antiguo Testamento como el Arca del Propiciatorio no lo podemos incluir en la alabanza congregacional de la iglesia porque solo tenían que ver exclusivamente con el pueblo judío.

El Arca del Pacto formaba parte del sistema ritualista y sacrificial del Antiguo Testamento que fue abolido por la muerte de Cristo. Toda la parafernalia del culto del templo, aunque ordenado por Dios, formaba parte de un sistema de tipos, figuras y sombras que fueron desechados cuando Cristo instituyó el nuevo pacto.

¿No sería más bíblico aceptar que todos esos tipos o sistemas de ritos y sacrificios han sido ahora abolidos y reemplazados por la sencilla hermosura de la declaración de Cristo que los verdaderos adoradores son los que adoran "en espíritu y en verdad"?

nobleeagle:

tengas buen dia mi noble aguilucho

Usted también “Nacho Libre”, je,je

Saludos
Nobleeagle><>

 

[Caminante_7]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

para agregar....
Salmos 51:17
Los sacrificios de Dios son el espíritu quebrantado; Al corazón contrito y humillado no despreciarás tú, oh Dios.


los veo en la tarde

Salmo 51:17-19
Los sacrificios de Dios son el espíritu quebrantado;
al corazón contrito y humillado no despreciarás tú, oh Dios.
Haz bien con tu benevolencia a Sión.
Edifica los muros de Jerusalén.
Entonces te agradarán los sacrificios de justicia,
el holocausto u ofrenda del todo quemada;
entonces se ofrecerán becerrossobre tu altar.

Los sacrificios y ofrendas se aceptan LUEGO QUE presentas a Dios un corazón humillado ante el Señor, nunca antes.

Isaias 1:11-19
"¿A mí qué, tanto sacrificio vuestro? - dice Yahvé -. Harto estoy de holocaustos de carneros, de sebo de cebones; y sangre de novillos y machos cabríos no me agrada,
cuando venís a presentaros ante mí. ¿Quién ha solicitado de vosotros esa pateadura de mis atrios?
No sigáis trayendo oblación vana: el humo del incienso me resulta detestable. Novilunio, sábado, convocatoria: no tolero falsedad y solemnidad.
Vuestros novilunios y solemnidades aborrece mi alma: me han resultado un gravamen que me cuesta llevar.
Y al extender vosotros vuestras palmas, me tapo los ojos por no veros. Aunque menudeéis la plegaria, yo no oigo. Vuestras manos están de sangre llenas:lavaos, limpiaos, quitad vuestras fechorías de delante de mi vista, desistid de hacer el mal,aprended a hacer el bien, buscad lo justo, dad sus derechos al oprimido, haced justicia al huérfano, abogad por la viuda.Venid, pues, y disputemos - dice Yahvé -: Así fueren vuestros pecados como la grana, cual la nieve blanquearán. Y así fueren rojos como el carmesí, cual la lana quedarán.
Si aceptáis obedecer, lo bueno de la tierra comeréis.

Esta era la recriminación del Señor, quien detesta que se le ofrezca solemnidades con el corazón negro, limpia primero el interior purifica la copa por dentro, y después solo después por fuera.

Mateo 23:26 ¡Fariseo ciego, purifica primero por dentro la copa, para que también por fuera quede pura!

Mateo 23:23 "¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, que pagáis el diezmo de la menta, del aneto y del comino, y descuidáis lo más importante de la Ley: la justicia, la misericordia y la fe! Esto es lo que había que practicar, aunque sin descuidar aquello.
¿Se notó?

SIN DESCUIDAR AQUELLO.

Cumple los ritos, después de cumplir con el corazón.

DLB.

 

[joako]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

Salmo 51:17-19
Los sacrificios de Dios son el espíritu quebrantado;
al corazón contrito y humillado no despreciarás tú, oh Dios.
Haz bien con tu benevolencia a Sión.
Edifica los muros de Jerusalén.
Entonces te agradarán los sacrificios de justicia,
el holocausto u ofrenda del todo quemada;
entonces se ofrecerán becerrossobre tu altar.

Los sacrificios y ofrendas se aceptan LUEGO QUE presentas a Dios un corazón humillado ante el Señor, nunca antes.

Isaias 1:11-19
"¿A mí qué, tanto sacrificio vuestro? - dice Yahvé -. Harto estoy de holocaustos de carneros, de sebo de cebones; y sangre de novillos y machos cabríos no me agrada,
cuando venís a presentaros ante mí. ¿Quién ha solicitado de vosotros esa pateadura de mis atrios?
No sigáis trayendo oblación vana: el humo del incienso me resulta detestable. Novilunio, sábado, convocatoria: no tolero falsedad y solemnidad.
Vuestros novilunios y solemnidades aborrece mi alma: me han resultado un gravamen que me cuesta llevar.
Y al extender vosotros vuestras palmas, me tapo los ojos por no veros. Aunque menudeéis la plegaria, yo no oigo. Vuestras manos están de sangre llenas:lavaos, limpiaos, quitad vuestras fechorías de delante de mi vista, desistid de hacer el mal,aprended a hacer el bien, buscad lo justo, dad sus derechos al oprimido, haced justicia al huérfano, abogad por la viuda.Venid, pues, y disputemos - dice Yahvé -: Así fueren vuestros pecados como la grana, cual la nieve blanquearán. Y así fueren rojos como el carmesí, cual la lana quedarán.
Si aceptáis obedecer, lo bueno de la tierra comeréis.

Esta era la recriminación del Señor, quien detesta que se le ofrezca solemnidades con el corazón negro, limpia primero el interior purifica la copa por dentro, y después solo después por fuera.

Mateo 23:26 ¡Fariseo ciego, purifica primero por dentro la copa, para que también por fuera quede pura!

Mateo 23:23 "¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, que pagáis el diezmo de la menta, del aneto y del comino, y descuidáis lo más importante de la Ley: la justicia, la misericordia y la fe! Esto es lo que había que practicar, aunque sin descuidar aquello.
¿Se notó?

SIN DESCUIDAR AQUELLO.

Cumple los ritos, después de cumplir con el corazón.

DLB.

Muy de acuerdo...estaras de acuerdo que cumpliendo de corazon todo eso, Dios te puede escuchar.......

Un saludo.....

 

[joako]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

por cierto me encontre este ofrecimiento de los 46 Rosarios....algun valiente que me explique lo citado con negritas....



Ofrecimiento de los 46 Rosarios


¡Oh Purísima Virgen de Guadalupe! A quien amo tiernamente como mi verdadera y dulcísima Madre dígnate admitirme en tu sagrada presencia; aquí vengo a ofrecerte unos de los cuarenta y seis rosarios con que deseo honrarte. Quiero hacerlo así, recordando el número de estrellas, que adornan tu regio manto.

También vengo, Soberana Señora, a pedirte el remedio de las necesidades públicas y de las particulares que me aquejan. ¿A quién he de recurrir, si no a Tí que eres mi Madre? Muéstrame la suave compasión que mostrase a Juan Diego.

Juan 6:68
Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna.

Es verdad que no lo merezco porque no tengo las virtudes de aquel piadoso indio; más espero de tu misericordia que me darás un corazón puro y amante como el suyo, para saber agradarte. Así podré oír en el fondo de mi alma aquellas dulcísimas palabras que le dijiste “Hijito mío no te aflijas ¿Por ventura no estoy aquí yo que soy tu Madre? ¿No estás bajo mi amparo?”

Madre mía dulcísima, te suplico que bendigas a toda tu nación mexicana, para que venga a ella el reinado de Jesucristo. De modo especial, protege a los que te somos devotos, para que formando tu familia íntima en esta vida, tengamos la dicha de formar tu corte predilecta allá en el cielo, donde contigo alabaremos eternamente al Padre, y al Hijo y al Espíritu Santo… Amén.

 

[toni]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

Vamos a recuperar un magnífico aporte del forista Juan 8:32 en estos mismos foros...

ALGO MUY CURIOSO
El Catecismo de la Iglesia Católica, aprobado por Juan Pablo II en 1992 habla, en su 2° Sección, Capítulo 1°, Artículo 1, Apartado IV acerca de ”No te harás escultura alguna”.
Le invito a que tome el Catecismo y lo corrobore conmigo.
El N° 2129 dice:
”El mandamiento divino entrañaba la prohibición de toda representación de Dios por mano del hombre. El Deuteronomio lo explica así: "Puesto que no visteis figura alguna el día en que el Señor os habló en el Horeb de en medio del fuego, no vayáis a prevaricar y os hagáis alguna escultura de cualquier representación que sea..." (Dt 4,15-16). Quien se revela a Israel es el Dios absolutamente Transcendente. "El lo es todo", pero al mismo tiempo "está por encima de todas sus obras" (Si 43,27-28). Es la fuente de toda belleza creada (cf Sb 13,3).” (negritas añadidas)
He añadido las negritas para denotar la mención del texto bíblico de Deuteronomio 4:15-16, mencionado en este párrafo del Catecismo Católico.
Nótese que llamativamente, el citado versículo 16 está incompleto respecto del original. Y no le falta mucho más... SOLO 4 PALABRAS... ¿Cuáles son esas 4 palabras “olvidadas”?
Leamos el mismo texto de la Biblia de Jerusalén (católica):
“Puesto que no visteis figura alguna el día en que Yahveh os habló en el Horeb de en medio del fuego, (16) no vayáis a pervertiros y os hagáis alguna escultura de cualquier representación que sea: figura masculina o femenina," (Dt 4,15-16).
El pedacito de versículo que falta es: “...figura masculina o femenina..”
¿Porqué lo truncaron? ¿Porqué, si han transcripto todo lo demás, han omitido justamente esas 4 palabras..? ¿Podría confundir...”? ¿Puede causar “ruido” con la Tradición enseñada?
Quien suponga que es “solo casualidad”, está en su soberano derecho de hacerlo.

El que tenga ojos para ver....

 

[emiliojorge]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

pues parece que no me citas el significado de cada palabra remarcada

Salvanos, salvanos
esperanza de mi vida tu seras

........

Insisto, no confundas al INTERCESOR (en este caso la santísima virgen María) con Dios.

Todo católico que le pide intercesión a la virgen María sabe que ella no es Dios sino que una poderosa y sobresaliente intercesora por los motivos que todos conocemos.

Un intercesor habla a favor de alguien y consigue "algo" con el que habla para el que hizo la petición.

En este caso, la santísima virgen María habla con nuestro Padre celestial en el nombre de Su Hijo y consigue lo que le hemos pedido.

La santísima virgen María es una poderosa y sobresaliente intercesora en las cosas espirituales y todos sabemos el por qué.

Todas esas peticiones que has puesto son peticiones por oraciones de intercesión, dirigidas a la poderosa y sobresaliente intercesora que es la santísima virgen María (nunca va a estar demás repetirlo).

En la fe católica los santos en la tierra tenemos comunión con los santos en el cielo y tal como en la tierra los unos oran por los otros porque es la voluntad de Dios, en la fe católica eso también se hace con los santos en el cielo.

Eso no es idolatría (leer el verdadero significado de idolatría en Isaías 44.13-17).

Por último, el tener imágenes de Cristo y de los santos en el cielo tampoco es idolatría pero dejemos el debate sobre las imágenes para los otros epígrafes ya abiertos (aunque es una controversia que se viene arrastrando de tiempos antiguos).

Saludos y Bendiciones.

 

[joako]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

Insisto, no confundas al INTERCESOR (en este caso la santísima virgen María) con Dios.

Todo católico que le pide intercesión a la virgen María sabe que ella no es Dios sino que una poderosa y sobresaliente intercesora por los motivos que todos conocemos.

Un intercesor habla a favor de alguien y consigue "algo" con el que habla para el que hizo la petición.

En este caso, la santísima virgen María habla con nuestro Padre celestial en el nombre de Su Hijo y consigue lo que le hemos pedido.

La santísima virgen María es una poderosa y sobresaliente intercesora en las cosas espirituales y todos sabemos el por qué.

Todas esas peticiones que has puesto son peticiones por oraciones de intercesión, dirigidas a la poderosa y sobresaliente intercesora que es la santísima virgen María (nunca va a estar demás repetirlo).

En la fe católica los santos en la tierra tenemos comunión con los santos en el cielo y tal como en la tierra los unos oran por los otros porque es la voluntad de Dios, en la fe católica eso también se hace con los santos en el cielo.

Eso no es idolatría (leer el verdadero significado de idolatría en Isaías 44.13-17).

Por último, el tener imágenes de Cristo y de los santos en el cielo tampoco es idolatría pero dejemos el debate sobre las imágenes para los otros epígrafes ya abiertos (aunque es una controversia que se viene arrastrando de tiempos antiguos).

Saludos y Bendiciones.

le das vueltas y vueltas y vueltas y vueltas que creo que ya hasta me maree

sere mas directo
cabummm

maria te puede salvar?
no hay mas a quien recurrir mas que a maria?????

hazlo con base al rezo

un saludo...

 

[roc8880]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

ADORA SOLO A DIOS


Cuanto bien haria que muchsop puedan entender ello!! que no hay más que un DIOS CREADOR DEL TODO a quien solo se le puede honrar!.

no hay personajes, estrellas de musica, equipos de fúbol y cosas de ese tipo que podrian turbar el hecho que sólo Dios merece adoración.


Shalom hermanos.

 

[emiliojorge]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

Cuanto bien haria que muchsop puedan entender ello!! que no hay más que un DIOS CREADOR DEL TODO a quien solo se le puede honrar!.

Si..., claro... como no...

¿Acaso Jesús el Salvador del mundo cayó del cielo?

¿Acaso no necesitó encarnarse y para eso nacer de mujer a fin de cumplir con todas las profecías y el plan de redención de Dios para toda la humanidad?

Y la mujer que colaboró en ello ¿acaso no fue la santísima virgen María?

Dios no nos enseña en la Biblia a ser unos mal agradecidos ¡¡todo lo contrario!! nos enseña a ser agradecidos (Col. 3.15).

Tampoco nos enseña Dios en la Biblia, a no pagar todo lo que debemos ¡¡todo lo contrario!! al que respeto, respeto y al que honra, honra (Ro. 13.7)

¿Acaso el primer mandamiento no es amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente?

¿Y el segundo mandamiento y similar no es amarás a tu prójimo como a ti mismo?

¿Y acaso el nuevo mandamiento que nos dió el Señor no fue que os améis unos a los otros como Él nos amó?

No sólo hay que amar a Dios sino que al prójimo también.

Y para hacerlo más facil la Biblia nos enseña lo siguiente.

"Y todo lo que hagáis, hacedlo de corazón, como para el Señor y no para los hombres" (Col. 3.23)

Bendiciones.

 

[joako]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

añado mas preguntas....es Maria digna de alabanza?
es la madre del Creador????

 

[M1st1c0]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

añado mas preguntas....es Maria digna de alabanza?
es la madre del Creador????

ALABANZA
1. f. Acción de alabar o alabarse. (Del lat. tardío alapāri, o jactarse).

1. tr. Elogiar, celebrar con palabras. U. t. c. prnl.

2. f. Expresión o conjunto de expresiones con que se alaba. U. m. en pl.

3. f. desus. Superior calidad.

Leelo en la misma biblia en el evangelio de lucas saca tu conclusion.

Si decirle a alguien que -
-¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo;
o/y
41 Y aconteció que cuando oyó Elisabet la salutación de María, la criatura saltó en su vientre, y Elisabet, llena del Espíritu Santo,

42 exclamó a gran voz:

--Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu vientre.[z]

43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?

 

[joako]

Re: CATOLICOS ADORADORES DE MUÑECOS

ALABANZA
1. f. Acción de alabar o alabarse. (Del lat. tardío alapāri, o jactarse).

1. tr. Elogiar, celebrar con palabras. U. t. c. prnl.

2. f. Expresión o conjunto de expresiones con que se alaba. U. m. en pl.

3. f. desus. Superior calidad.

Leelo en la misma biblia en el evangelio de lucas saca tu conclusion.

Si decirle a alguien que -
-¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo;
o/y
41 Y aconteció que cuando oyó Elisabet la salutación de María, la criatura saltó en su vientre, y Elisabet, llena del Espíritu Santo,

42 exclamó a gran voz:

--Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu vientre.[z]

43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?

pues mi conclusion es que tales cosas no la hacen digna de alabanza.....para ti si????

todo es cosa de con que objetivo se le quiera ver.... para mi son pretextos para darle una cierta divinidad como lo he expresado en escritos anteriores...

que me dices de la otra pregunta...es Maria la madre del creador????