CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
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Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
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“Complicidad y protagonismo estelar de Iglesia Católica, su Papa y El Vaticano en sanguinaria dictadura Pinochet igual que aquí con Trujillo
El cardenal secretario de Estado es el protagonista de la intervención ante Blair
La mediación del Vaticano en favor de Pinochet se gestó en la sede del Opus Dei en Roma
EL CARDENAL LOPEZ RODRIGUEZ
La sede generalicia de la prelatura del Opus Dei en Roma está situada en Via Bruno Buozzi número 73. En Villa Tevere, como suelen referirse a ella los miembros de la prelatura, tuvieron lugar al menos dos reuniones, antes de las pasadas navidades, para definir el papel del Vaticano en la campaña que los asesores del general Augusto Pinochet lanzarían en relación con la repetición del juicio sobre la inmunidad del ex dictador en la Cámara de los Lores. Uno de sus participante fue el máximo responsable del Opus Dei, el obispo madrileño Javier Echevarría.
También es miembro del Opus Dei Fernando Barros, creador del Movimiento chileno por la Reconciliación, que coordina las acciones en favor del ex dictador.
Fue uno de los organizadores de la campaña en el Vaticano quien, de visita en Santiago de Chile, destapó -para levantar el ánimo de las bestias pinochetianas, N. del E.-, "lo que se cocinaba en la Santa Sede". Se trata del cardenal Jorge Medina Estévez, quien de ser obispo en Valparaíso pasó en 1996 al Vaticano en calidad de prefecto de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos en el mismo Vaticano. Medina, en una entrevista con el periódico chileno La Cuarta, declaró, el 29 de diciembre de 1998: «Lo que ha estado en nuestra mano hacer lo hemos hecho, con discreción, porque en este tipo de cosas hablar demasiado es muy dañino».
Medina añadió: «El senador Pinochet sufre, y en esta situación muy particular lejos de su patria, y ya con signos manifiestos del peso de los años. Bueno, esperemos en Dios que las cosas se resuelvan bien. Yo he rezado y rezo por el senador, porque es una persona que está sufriendo». Y agregó que esperaban, en el Vaticano, «confiados, que nuestras gestiones discretas tengan buen resultado». (¡Barbarazos! Estos verdugos, ensotanados y enjoyados, N.de E.)
La figura clave en la intervención de la Santa Sede, según fuentes consultadas en Chile y en Roma, es el secretario de Estado del Vaticano, Angelo Sodano, quien fuera nuncio apostólico en Santiago de Chile entre los años 1978 y 1988. Tanto Medina como Sodano participaron activamente en el viaje del Papa Juan Pablo II a Chile en octubre de 1988. El Papa dio la comunión al entonces presidente y comandante en jefe del Ejército, Augusto Pinochet, y, aunque no estaba previsto en el protocolo, visitó al jefe supremo en su despacho del Palacio de la Moneda.
Pinochet y el Papa salieron a los balcones, con la jerarquía católica chilena a sus espaldas. En las fotografías del acontecimiento, que tenía lugar quince años después de que el dictador ordenara el bombardeo de La Moneda y diera instrucciones para acabar con el presidente Salvador Allende, si salía con vida, se advierte, bastante detrás del general y el Papa, a una figura esbelta, muy alta, con gafas y magnífico estado físico. Ése es Angelo Sodano.
Felicitacion papal
A este viaje hacía referencia Sodano en la entusiasta y entregada carta personal con que acompañó el telegrama de felicitación del Papa a Pinochet el 18 de febrero de 1993, con motivo de las bodas de oro matrimoniales del dictador. Tras asegurar que tenía «la tarea de hacer llegar a Su Excelencia y a su distinguida esposa el autógrafo pontificio adjunto, como expresión de particular benevolencia», el secretario de Estado seguía: «Su Santidad conserva el conmovido recuerdo de su encuentro con los miembros de su familia con ocasión de su extraordinaria visita pastoral a Chile», y terminaba reafirmando, «señor General, la expresión de mi más alta y distinguida consideración».
No menos participativo, el Papa escribía: «(...)como prenda de abundantes gracias divinas, con gran placer imparto, así como a sus hijos y nietos, una bendición apostólica especial».
Fue Sodano, precisamente, quien recibió en noviembre pasado a Mariano Fernández, subsecretario del Ministerio de Relaciones Exteriores de Chile, para analizar la situación de Pinochet. Pero el resultado, el 25 de noviembre, fue adverso al dictador. La oportunidad de una repetición del juicio en la Cámara de los Lores -tras la anulación del fallo contrario por la relación de uno de los jueces, lord Hoffmann, con Amnistía Internacional, personada en la causa- ha llevado a los simpatizantes de Pinochet en el Vaticano a hacer algunas cosas que no hicieron con ocasión del primer juicio. Se han movilizado.
El producto de esta actividad ha sido una carta con argumentos a favor de Pinochet, enviada por conducto diplomático a Robin Cook, secretario del Foreign Office (ministro de Asuntos Exteriores), a primeros del pasado mes de enero. Fuentes jurídicas consultadas en Londres estiman que la manera en que ha irrumpido la noticia sobre esa carta indica un deseo de influir sobre el fallo de los siete jueces lores, que están estudiando sobre la inmunidad desde que finalizó el juicio, el pasado 4 de febrero. Aunque no hay fecha señalada para el anuncio de la resolución, se cree que puede ser anunciada a mediados de esta semana o en los primeros días de marzo.
Pregunta al Gobierno
Quien destapó el asunto fue un hombre que actúa activamente en la causa a favor de Pinochet, el ex ministro conservador lord Norman Lamont. Pocos días después de terminada la vista de los jueces lores, Lamont preguntó por escrito al Gobierno, en la Cámara de los Lores, si habían recibido «algún tipo de petición del Vaticano en relación con el arresto del senador Pinochet». La respuesta tocó el jueves: «Sí».
Al día siguiente, como un mecanismo de relojería, el portavoz vaticano, Joaquín Navarro Valls, confirmó la mediación, si bien no desveló el contenido de la carta enviada a la capital británica. Fuentes jurídicas en Londres señalan que la misiva recoge todas las argumentaciones del Gobierno de Chile presentadas ante el Foreign Office antes del pasado 9 de diciembre de 1998, y que el ministro de Interior, Jack Straw, rechazó expresamente al dar luz verde a la extradición de Pinochet.
La Santa Sede, no el Papa personalmente, habla de razones humanitarias, argumento que Chile ya planteó; jurídicas, como la soberanía de Chile sobre su jurisdicción; y políticas, como la transición y reconciliación de los chilenos tras la dictadura de Pinochet.
La carta, objetivamente, va dirigida a que el ministro del Interior, que deberá decidir al final del largo procedimiento si se extradita a Pinochet a España, tenga en cuenta los argumentos, ya que posee discrecionalidad total para resolver en un sentido u otro. Pero, al aflorar ahora, en la recta final de la decisión de los jueces lores, intenta influir, de hecho, en el contenido de la misma.
El Vaticano y el Papa han mediado a favor de Pinochet ante el Gobierno inglés a petición de Chile
El portavoz del Vaticano, Joaquín Navarro Valls, declaró ayer que la Santa Sede dio «un paso diplomático» en favor del general Augusto Pinochet, detenido en Londres desde el pasado 16 de octubre a petición de las autoridades españolas. El portavoz quiso «aclarar» que la iniciativa se realizó hace ahora un mes «a petición del Gobierno chileno». Fuentes solventes consultadas en Roma, Madrid y Londres dijeron anoche que no se trata de una carta personal del papa Wojtila (el barre mina polaco, según Ted Tunner, dueño de CNN, N. de E.), sino de una «operación» de la Secretaría de Estado del Vaticano.
Navarro Valls reconoció la existencia de ese «paso diplomático» un día después que el Ministerio de Asuntos Exteriores británico (Foreign Office) reconociera el pasado jueves en la Cámara de los Lores la existencia de una mediación -cuyo alcance se desconoce- de la Santa Sede en favor del dictador chileno Augusto Pinochet. Uno de los más entusiastas militantes de la causa de Pinochet, el conservador lord Norman Lamont, preguntó por escrito al Gobierno británico «si había recibido alguna argumentación del Vaticano sobre el arresto del senador Pinochet». El jueves tocó la respuesta. La baronesa Symons se limitó, en nombre del Foreign Office, a contestar: «Sí».
En un escueto comunicado leído ante los periodistas por el portavoz vaticano, Joaquín Navarro-Valls, la Santa Sede confirma haber dado «un paso diplomático» en favor del ex jefe del Estado chileno. El texto señala que la intervención vaticana se produjo a petición del «actual Gobierno chileno, integrado por una coalición demócratacristiana y socialista que reivindica en los diversos foros internacionales su soberanía territorial, también en el campo judicial». El comunicado señala también: «El paso de la Santa Sede ha sido realizado por vía confidencial y podrá ser publicado en el momento oportuno, de común acuerdo con el Gobierno británico, según la práctica internacional».
Una larga relación de afecto entre el cardenal y el general
El ex dictador chileno Augusto Pinochet cuenta desde hace años con poderosos amigos en los círculos de la Santa Sede. El mismo lugar de donde partió la gestión diplomática a favor de Pinochet, a petición del Gobierno chileno.
En octubre, antes de que el Vaticano enviara la carta, el subsecretario de Relaciones Exteriores y ex embajador de Chile en Italia, Mariano Fernández, visitó al secretario de Estado vaticano, Angelo Sodano, el que fuera nuncio en Chile entre mayo de 1978 y junio de 1988, en plena dictadura. Sodano, que mantiene una relación con Pinochet afectuosa, intervino activamente en la mediación papal que impidió una inminente guerra por causas limítrofes entre Chile y Argentina en 1978, y fue uno de los gestores de la visita de Juan Pablo II a Chile, en 1987, cuando Pinochet y el Pontífice saludaron a la multitud desde un balcón del Palacio Presidencial.
En la dictadura, Sodano fue blanco de críticas de parte de sacerdotes y cristianos comprometidos con los derechos humanos. Le reprocharon su afinidad con el régimen militar, cuestionaron su influencia en los nombramientos de obispos conservadores y le acusaron de censurar los discursos que se pronunciaron ante el Papa. «No vemos en él [Sodano] diplomacia, sino complicidad», le escribieron varios colectivos cristianos en 1987. Cuando partió de Chile, Pinochet le homenajeó con una comida en La Moneda y, ya en la democracia, en 1990, cuando le nombraron secretario de Estado, el ex dictador le envió una felicitación como jefe del Ejército.
Un conservador obispo chileno, Jorge Medina, actual prefecto para el Culto Divino y la Liturgia, es considerado otro hombre clave en el Vaticano y antiguo amigo de Pinochet. Además, el actual nuncio en Santiago, Piero Biggio, cultivó buenas relaciones con los militares a principios de los setenta, cuando estuvo destinado en Chile. En octubre, Biggio no negó que se podían estar realizando gestiones a favor de Pinochet”.
Y más….
http://www.pacoredo.org/PASADAS_EDICIONES/1018/07.html
LIBIO PÉREZ / SANTIAGO DE CHILE
Día 22/07/2010 - 06.33h
44 COMENTARIOS
"La Iglesia Católica chilena ha entregado este miércoles al presidente Sebastián Piñera una propuesta de indulto que beneficia a personas encarceladas, en la que incluye la posibilidad de rebajas de penas e incluso la eventual libertad de ex represores que cumplen condenas por violaciones a los derechos humanos ocurridas durante la dictadura del fallecido general Augusto Pinochet....."
Ver artículo completo en:
http://www.abc.es/20100721/internacional/indulto-iglesia-201007212016.html
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El cardenal secretario de Estado es el protagonista de la intervención ante Blair
La mediación del Vaticano en favor de Pinochet se gestó en la sede del Opus Dei en Roma
EL CARDENAL LOPEZ RODRIGUEZ
La sede generalicia de la prelatura del Opus Dei en Roma está situada en Via Bruno Buozzi número 73. En Villa Tevere, como suelen referirse a ella los miembros de la prelatura, tuvieron lugar al menos dos reuniones, antes de las pasadas navidades, para definir el papel del Vaticano en la campaña que los asesores del general Augusto Pinochet lanzarían en relación con la repetición del juicio sobre la inmunidad del ex dictador en la Cámara de los Lores. Uno de sus participante fue el máximo responsable del Opus Dei, el obispo madrileño Javier Echevarría.
También es miembro del Opus Dei Fernando Barros, creador del Movimiento chileno por la Reconciliación, que coordina las acciones en favor del ex dictador.
Fue uno de los organizadores de la campaña en el Vaticano quien, de visita en Santiago de Chile, destapó -para levantar el ánimo de las bestias pinochetianas, N. del E.-, "lo que se cocinaba en la Santa Sede". Se trata del cardenal Jorge Medina Estévez, quien de ser obispo en Valparaíso pasó en 1996 al Vaticano en calidad de prefecto de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos en el mismo Vaticano. Medina, en una entrevista con el periódico chileno La Cuarta, declaró, el 29 de diciembre de 1998: «Lo que ha estado en nuestra mano hacer lo hemos hecho, con discreción, porque en este tipo de cosas hablar demasiado es muy dañino».
Medina añadió: «El senador Pinochet sufre, y en esta situación muy particular lejos de su patria, y ya con signos manifiestos del peso de los años. Bueno, esperemos en Dios que las cosas se resuelvan bien. Yo he rezado y rezo por el senador, porque es una persona que está sufriendo». Y agregó que esperaban, en el Vaticano, «confiados, que nuestras gestiones discretas tengan buen resultado». (¡Barbarazos! Estos verdugos, ensotanados y enjoyados, N.de E.)
La figura clave en la intervención de la Santa Sede, según fuentes consultadas en Chile y en Roma, es el secretario de Estado del Vaticano, Angelo Sodano, quien fuera nuncio apostólico en Santiago de Chile entre los años 1978 y 1988. Tanto Medina como Sodano participaron activamente en el viaje del Papa Juan Pablo II a Chile en octubre de 1988. El Papa dio la comunión al entonces presidente y comandante en jefe del Ejército, Augusto Pinochet, y, aunque no estaba previsto en el protocolo, visitó al jefe supremo en su despacho del Palacio de la Moneda.
Pinochet y el Papa salieron a los balcones, con la jerarquía católica chilena a sus espaldas. En las fotografías del acontecimiento, que tenía lugar quince años después de que el dictador ordenara el bombardeo de La Moneda y diera instrucciones para acabar con el presidente Salvador Allende, si salía con vida, se advierte, bastante detrás del general y el Papa, a una figura esbelta, muy alta, con gafas y magnífico estado físico. Ése es Angelo Sodano.
Felicitacion papal
A este viaje hacía referencia Sodano en la entusiasta y entregada carta personal con que acompañó el telegrama de felicitación del Papa a Pinochet el 18 de febrero de 1993, con motivo de las bodas de oro matrimoniales del dictador. Tras asegurar que tenía «la tarea de hacer llegar a Su Excelencia y a su distinguida esposa el autógrafo pontificio adjunto, como expresión de particular benevolencia», el secretario de Estado seguía: «Su Santidad conserva el conmovido recuerdo de su encuentro con los miembros de su familia con ocasión de su extraordinaria visita pastoral a Chile», y terminaba reafirmando, «señor General, la expresión de mi más alta y distinguida consideración».
No menos participativo, el Papa escribía: «(...)como prenda de abundantes gracias divinas, con gran placer imparto, así como a sus hijos y nietos, una bendición apostólica especial».
Fue Sodano, precisamente, quien recibió en noviembre pasado a Mariano Fernández, subsecretario del Ministerio de Relaciones Exteriores de Chile, para analizar la situación de Pinochet. Pero el resultado, el 25 de noviembre, fue adverso al dictador. La oportunidad de una repetición del juicio en la Cámara de los Lores -tras la anulación del fallo contrario por la relación de uno de los jueces, lord Hoffmann, con Amnistía Internacional, personada en la causa- ha llevado a los simpatizantes de Pinochet en el Vaticano a hacer algunas cosas que no hicieron con ocasión del primer juicio. Se han movilizado.
El producto de esta actividad ha sido una carta con argumentos a favor de Pinochet, enviada por conducto diplomático a Robin Cook, secretario del Foreign Office (ministro de Asuntos Exteriores), a primeros del pasado mes de enero. Fuentes jurídicas consultadas en Londres estiman que la manera en que ha irrumpido la noticia sobre esa carta indica un deseo de influir sobre el fallo de los siete jueces lores, que están estudiando sobre la inmunidad desde que finalizó el juicio, el pasado 4 de febrero. Aunque no hay fecha señalada para el anuncio de la resolución, se cree que puede ser anunciada a mediados de esta semana o en los primeros días de marzo.
Pregunta al Gobierno
Quien destapó el asunto fue un hombre que actúa activamente en la causa a favor de Pinochet, el ex ministro conservador lord Norman Lamont. Pocos días después de terminada la vista de los jueces lores, Lamont preguntó por escrito al Gobierno, en la Cámara de los Lores, si habían recibido «algún tipo de petición del Vaticano en relación con el arresto del senador Pinochet». La respuesta tocó el jueves: «Sí».
Al día siguiente, como un mecanismo de relojería, el portavoz vaticano, Joaquín Navarro Valls, confirmó la mediación, si bien no desveló el contenido de la carta enviada a la capital británica. Fuentes jurídicas en Londres señalan que la misiva recoge todas las argumentaciones del Gobierno de Chile presentadas ante el Foreign Office antes del pasado 9 de diciembre de 1998, y que el ministro de Interior, Jack Straw, rechazó expresamente al dar luz verde a la extradición de Pinochet.
La Santa Sede, no el Papa personalmente, habla de razones humanitarias, argumento que Chile ya planteó; jurídicas, como la soberanía de Chile sobre su jurisdicción; y políticas, como la transición y reconciliación de los chilenos tras la dictadura de Pinochet.
La carta, objetivamente, va dirigida a que el ministro del Interior, que deberá decidir al final del largo procedimiento si se extradita a Pinochet a España, tenga en cuenta los argumentos, ya que posee discrecionalidad total para resolver en un sentido u otro. Pero, al aflorar ahora, en la recta final de la decisión de los jueces lores, intenta influir, de hecho, en el contenido de la misma.
El Vaticano y el Papa han mediado a favor de Pinochet ante el Gobierno inglés a petición de Chile
El portavoz del Vaticano, Joaquín Navarro Valls, declaró ayer que la Santa Sede dio «un paso diplomático» en favor del general Augusto Pinochet, detenido en Londres desde el pasado 16 de octubre a petición de las autoridades españolas. El portavoz quiso «aclarar» que la iniciativa se realizó hace ahora un mes «a petición del Gobierno chileno». Fuentes solventes consultadas en Roma, Madrid y Londres dijeron anoche que no se trata de una carta personal del papa Wojtila (el barre mina polaco, según Ted Tunner, dueño de CNN, N. de E.), sino de una «operación» de la Secretaría de Estado del Vaticano.
Navarro Valls reconoció la existencia de ese «paso diplomático» un día después que el Ministerio de Asuntos Exteriores británico (Foreign Office) reconociera el pasado jueves en la Cámara de los Lores la existencia de una mediación -cuyo alcance se desconoce- de la Santa Sede en favor del dictador chileno Augusto Pinochet. Uno de los más entusiastas militantes de la causa de Pinochet, el conservador lord Norman Lamont, preguntó por escrito al Gobierno británico «si había recibido alguna argumentación del Vaticano sobre el arresto del senador Pinochet». El jueves tocó la respuesta. La baronesa Symons se limitó, en nombre del Foreign Office, a contestar: «Sí».
En un escueto comunicado leído ante los periodistas por el portavoz vaticano, Joaquín Navarro-Valls, la Santa Sede confirma haber dado «un paso diplomático» en favor del ex jefe del Estado chileno. El texto señala que la intervención vaticana se produjo a petición del «actual Gobierno chileno, integrado por una coalición demócratacristiana y socialista que reivindica en los diversos foros internacionales su soberanía territorial, también en el campo judicial». El comunicado señala también: «El paso de la Santa Sede ha sido realizado por vía confidencial y podrá ser publicado en el momento oportuno, de común acuerdo con el Gobierno británico, según la práctica internacional».
Una larga relación de afecto entre el cardenal y el general
El ex dictador chileno Augusto Pinochet cuenta desde hace años con poderosos amigos en los círculos de la Santa Sede. El mismo lugar de donde partió la gestión diplomática a favor de Pinochet, a petición del Gobierno chileno.
En octubre, antes de que el Vaticano enviara la carta, el subsecretario de Relaciones Exteriores y ex embajador de Chile en Italia, Mariano Fernández, visitó al secretario de Estado vaticano, Angelo Sodano, el que fuera nuncio en Chile entre mayo de 1978 y junio de 1988, en plena dictadura. Sodano, que mantiene una relación con Pinochet afectuosa, intervino activamente en la mediación papal que impidió una inminente guerra por causas limítrofes entre Chile y Argentina en 1978, y fue uno de los gestores de la visita de Juan Pablo II a Chile, en 1987, cuando Pinochet y el Pontífice saludaron a la multitud desde un balcón del Palacio Presidencial.
En la dictadura, Sodano fue blanco de críticas de parte de sacerdotes y cristianos comprometidos con los derechos humanos. Le reprocharon su afinidad con el régimen militar, cuestionaron su influencia en los nombramientos de obispos conservadores y le acusaron de censurar los discursos que se pronunciaron ante el Papa. «No vemos en él [Sodano] diplomacia, sino complicidad», le escribieron varios colectivos cristianos en 1987. Cuando partió de Chile, Pinochet le homenajeó con una comida en La Moneda y, ya en la democracia, en 1990, cuando le nombraron secretario de Estado, el ex dictador le envió una felicitación como jefe del Ejército.
Un conservador obispo chileno, Jorge Medina, actual prefecto para el Culto Divino y la Liturgia, es considerado otro hombre clave en el Vaticano y antiguo amigo de Pinochet. Además, el actual nuncio en Santiago, Piero Biggio, cultivó buenas relaciones con los militares a principios de los setenta, cuando estuvo destinado en Chile. En octubre, Biggio no negó que se podían estar realizando gestiones a favor de Pinochet”.
Y más….
http://www.pacoredo.org/PASADAS_EDICIONES/1018/07.html
LIBIO PÉREZ / SANTIAGO DE CHILE
Día 22/07/2010 - 06.33h
44 COMENTARIOS
"La Iglesia Católica chilena ha entregado este miércoles al presidente Sebastián Piñera una propuesta de indulto que beneficia a personas encarceladas, en la que incluye la posibilidad de rebajas de penas e incluso la eventual libertad de ex represores que cumplen condenas por violaciones a los derechos humanos ocurridas durante la dictadura del fallecido general Augusto Pinochet....."
Ver artículo completo en:
http://www.abc.es/20100721/internacional/indulto-iglesia-201007212016.html
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
No hay tal "dogma cristiano", pues el cristianismo no es impositivo; más bien sucede que los papistas hacen de todo un dogma, pues en ellos no hay la libertad que es solo donde el Espíritu de FDios está; sino se trata aqeui más bien de defender cierta obsesión por enaltecer los intereses político, social y terreno de la ICR a quienes los papistas consideran es su madre...se trata de toda una psicopatología religiosa y sectaria difícil de desenmarañar, pero que en nada o poco tenga que ver con el reino de os cielos.
Saludos.
No hay tal "dogma cristiano", pues el cristianismo no es impositivo; más bien sucede que los papistas hacen de todo un dogma, pues en ellos no hay la libertad que es solo donde el Espíritu de FDios está; sino se trata aqeui más bien de defender cierta obsesión por enaltecer los intereses político, social y terreno de la ICR a quienes los papistas consideran es su madre...se trata de toda una psicopatología religiosa y sectaria difícil de desenmarañar, pero que en nada o poco tenga que ver con el reino de os cielos.
Saludos.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
La Iglesia de Cristo esta compuesta de peces buenos y peces malos, por lo que la Escritura hablo por los catolicos.
De seguro que tu iglesia de no es la de Cristo, en ella solo se encuentran peces buenos
--------------
Es por el abuso de niños tu procupacion o por la Iglesia Catolica, sabemos que los niños poco importan.
Ay por quien vengan los escandalos.....Jesucristo, notas como ya Cristo le dijo a su Iglesia que vendrian escandalos, en la tuya no ocurren esas cosas, por lo que la Escritura vuelve hablar por los catolicos y tu iglesai te aseguro que no es la de Cristo, alli no hay escandalos.
---------------
Todos conocemos la intencion que lleva al pecado, no pretendan humillarnos con los pecados de otros.
La Iglesia de Cristo esta compuesta de peces buenos y peces malos, por lo que la Escritura hablo por los catolicos.
De seguro que tu iglesia de no es la de Cristo, en ella solo se encuentran peces buenos
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Es por el abuso de niños tu procupacion o por la Iglesia Catolica, sabemos que los niños poco importan.
Ay por quien vengan los escandalos.....Jesucristo, notas como ya Cristo le dijo a su Iglesia que vendrian escandalos, en la tuya no ocurren esas cosas, por lo que la Escritura vuelve hablar por los catolicos y tu iglesai te aseguro que no es la de Cristo, alli no hay escandalos.
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Todos conocemos la intencion que lleva al pecado, no pretendan humillarnos con los pecados de otros.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
Originalmente enviado por alfonsomx63
el dice que Cristo anduvo con Judas y por eso se justifica el abuso de seres inocentes como son los niños, el dice que po que cristo dijo que a la iglesia le vendrían escándalos por eso se justifica el abuso de seres inocentes como son los niños, solamente en una mente igual de depravada como la de aquellos que cometieron eso abusos, puede anidar este tipo de Justificaciones.
Originalmente enviado por alfonsomx63
el dice que Cristo anduvo con Judas y por eso se justifica el abuso de seres inocentes como son los niños, el dice que po que cristo dijo que a la iglesia le vendrían escándalos por eso se justifica el abuso de seres inocentes como son los niños, solamente en una mente igual de depravada como la de aquellos que cometieron eso abusos, puede anidar este tipo de Justificaciones.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
En tu iglesia no necesitan de este tipo de justificaciones ya que no hay escandalos ni esta compuesta de peces buenos, en nada se parece a la Iglesia de Cristo, porque urgas en el ojo ajeno y no en el propio
Donde has leido que justificamos el abuso sobre menores por parte de los homosexuales ni de ningun otro tipo, no he leido aun a un solo catolico que este de acuerdo con el abuso a seres inocentes, somos la Iglesia que por excelencia se ocupa de ellos en todo el mundo
Porque sales corriendo a ver como es que les saco lo del abuso de menores, con eso no nos vas hacer callar, toda la media anticristiana y atea se hace eco y aqui estamos, eco que tu recoges.
Todos somos pecadores, menos en tu iglesia.
tu tomas el abuso de menores no con un fin bueno, sino con un fin perverso, sacarle el ojo a la Iglesia Catolica.
En tu iglesia no necesitan de este tipo de justificaciones ya que no hay escandalos ni esta compuesta de peces buenos, en nada se parece a la Iglesia de Cristo, porque urgas en el ojo ajeno y no en el propio
Donde has leido que justificamos el abuso sobre menores por parte de los homosexuales ni de ningun otro tipo, no he leido aun a un solo catolico que este de acuerdo con el abuso a seres inocentes, somos la Iglesia que por excelencia se ocupa de ellos en todo el mundo
Porque sales corriendo a ver como es que les saco lo del abuso de menores, con eso no nos vas hacer callar, toda la media anticristiana y atea se hace eco y aqui estamos, eco que tu recoges.
Todos somos pecadores, menos en tu iglesia.
tu tomas el abuso de menores no con un fin bueno, sino con un fin perverso, sacarle el ojo a la Iglesia Catolica.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
Tu resentimiento no tiene limites ni verguenza, ahora te atreves a defender a Santiago Camacho un pseudohistoriador y pseudoperiodista cuyos articulos no tiene mas espacio sino es en revistas esotericas, ufologicas y demas arañas blasfemas. ¿Eso es lo que lees? Ahora entiendo tu poca humildad, tu falta de caridad y tu vanidad ciega, eres de pies a cabeza un resentido.
Respecto a Martin Luis Moreno, no se quien sea, al unico Sr. Moreno que conosco en persona y le dije en su cara que su obra es ruin y miserable es Francisco Martin Moreno, un abogaducho que nunca ejercio como tal y que vive como novelista mentiroso quien ya se gano antes el desprecio de la maestra Elena Poniatowska, el maestro Jean Meyer y del Dr. Enrique Krauze, pero si ese tal Luis Moreno es de las personas que dice que la Iglesia desaparece documentos comprobables en pro de conspiraciones, entonces ese hombre debe citar los medios y decirlo, mira que esta de moda gente como Carmen Aristegui (a quien respeto como periodista pero su claro pejezombismo me aterra) que a todo lo antiCatolico le saca jugo, mira que bien entrevisto hace años al pastorcete de Jorge Ederly Graham y esa camarilla de pseudointelectuales para llamar a la "Legion de Cristo" y el Padre Maciel un nido locos y pederastas e ironias de la vida y Justicia de Dios, Ederly esta preso y su camarilla perseguida por la justicia mexicana, con la misma vara estan siendo medidos.
Asi que ten el favor de aceptar la verdad, de reconocer que tus fuentes son, mentirosas, ruines y miserables, sin un apice de solvencia moral, sin credibilidad alguna y que nadie deberia citarlas por no ir a favor de la Verdad historica. Y no es que rechace a aquellos que piensen contrario a mi, no, ese eres tu, has rechazado las fuentes que he traido solo porque no te dan la razón y no has verificado su solvencia moral y su inclinacion hacia la Verdad historica, las has rechazado porque no resistes la Verdad, y la Verdad me ha hecho libro y a ti la Verdad te duele porque eres como dije, un resentido antiCatolico.
Me hieren tus palabras, me hiere tu forma de ser, por eso te hago frente, porque estoy herido por tus mentiras.
Pax.
Tu resentimiento no tiene limites ni verguenza, ahora te atreves a defender a Santiago Camacho un pseudohistoriador y pseudoperiodista cuyos articulos no tiene mas espacio sino es en revistas esotericas, ufologicas y demas arañas blasfemas. ¿Eso es lo que lees? Ahora entiendo tu poca humildad, tu falta de caridad y tu vanidad ciega, eres de pies a cabeza un resentido.
Respecto a Martin Luis Moreno, no se quien sea, al unico Sr. Moreno que conosco en persona y le dije en su cara que su obra es ruin y miserable es Francisco Martin Moreno, un abogaducho que nunca ejercio como tal y que vive como novelista mentiroso quien ya se gano antes el desprecio de la maestra Elena Poniatowska, el maestro Jean Meyer y del Dr. Enrique Krauze, pero si ese tal Luis Moreno es de las personas que dice que la Iglesia desaparece documentos comprobables en pro de conspiraciones, entonces ese hombre debe citar los medios y decirlo, mira que esta de moda gente como Carmen Aristegui (a quien respeto como periodista pero su claro pejezombismo me aterra) que a todo lo antiCatolico le saca jugo, mira que bien entrevisto hace años al pastorcete de Jorge Ederly Graham y esa camarilla de pseudointelectuales para llamar a la "Legion de Cristo" y el Padre Maciel un nido locos y pederastas e ironias de la vida y Justicia de Dios, Ederly esta preso y su camarilla perseguida por la justicia mexicana, con la misma vara estan siendo medidos.
Asi que ten el favor de aceptar la verdad, de reconocer que tus fuentes son, mentirosas, ruines y miserables, sin un apice de solvencia moral, sin credibilidad alguna y que nadie deberia citarlas por no ir a favor de la Verdad historica. Y no es que rechace a aquellos que piensen contrario a mi, no, ese eres tu, has rechazado las fuentes que he traido solo porque no te dan la razón y no has verificado su solvencia moral y su inclinacion hacia la Verdad historica, las has rechazado porque no resistes la Verdad, y la Verdad me ha hecho libro y a ti la Verdad te duele porque eres como dije, un resentido antiCatolico.
Me hieren tus palabras, me hiere tu forma de ser, por eso te hago frente, porque estoy herido por tus mentiras.
Pax.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
Pinochet libro a su pais del socialismo a un precio muy alto, muchos curas y sacerdotes, incluidos obispos sufrieron persecuciones solo por prestar ayuda espiritual y hospitalaria a los izquierdistas, cuando el "remedio" es peor que la enfermedad entonces no podemos decir que fue bueno, en el pasado muchos creyeron que librandose de la Iglesia e imponiendo la Revolucion en sus naciones serian libres y hoy vemos que no es asi, la sociedad sin Iglesia es una sociedad sin Cristo y por ende corrupta y violenta como paso en HispanoAmerica tras el colapso del Imperio Español.
Pinochet ya es juzgado de Dios, hizo mucho mal buscando un bien, aunque es claro que todo lo que hizo fue gracias a la CIA (y al apoyo secreto que le dio Kissinger y Nixon) su mision de librar Chile del comunismo lo transformo en un Dictador de los peores, Franco al menos se controlo, se "civilizo" aunque reprimio de manera brutal a muchos de mis amigos y hermanos de la Comunidad Tradicional Carlista en España, pero Pinochet era claro, o con El o contra El y la Iglesia sufrio su mas duro embate y eso no es siquiera justificable de ninguna forma.
Pax.
Pinochet libro a su pais del socialismo a un precio muy alto, muchos curas y sacerdotes, incluidos obispos sufrieron persecuciones solo por prestar ayuda espiritual y hospitalaria a los izquierdistas, cuando el "remedio" es peor que la enfermedad entonces no podemos decir que fue bueno, en el pasado muchos creyeron que librandose de la Iglesia e imponiendo la Revolucion en sus naciones serian libres y hoy vemos que no es asi, la sociedad sin Iglesia es una sociedad sin Cristo y por ende corrupta y violenta como paso en HispanoAmerica tras el colapso del Imperio Español.
Pinochet ya es juzgado de Dios, hizo mucho mal buscando un bien, aunque es claro que todo lo que hizo fue gracias a la CIA (y al apoyo secreto que le dio Kissinger y Nixon) su mision de librar Chile del comunismo lo transformo en un Dictador de los peores, Franco al menos se controlo, se "civilizo" aunque reprimio de manera brutal a muchos de mis amigos y hermanos de la Comunidad Tradicional Carlista en España, pero Pinochet era claro, o con El o contra El y la Iglesia sufrio su mas duro embate y eso no es siquiera justificable de ninguna forma.
Pax.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
Sr. Ilusionado, deseo suponer que sus palabras tan solo obedecen a una ironica manera de hablar. Ya que, si en verdad, usted piensa, cree, afirma y defiende que, el sr. Pinocho, cuando dio su mas que triste y criminal golpe de estado para derrocar por la fuerza de las armas lo que el pueblo soberano de Chile habia votado en la democraticas urnas; que, Salvador Allende, fuera el legitimo y digno presidente de todos los chilenos y chilenas de la nacion de Chile.
Por tanto, y en el supuesto caso de que su opinion anterior, en la cual afirmaba que el sanguinario y criminal dictador Augusto Pinocho "libro" a su nacion de una dictadura atea y anticristiana, sea una verdadera realidad en su cerebro ,y en su vida; No tan solo me veria obligado a decir, publicamente, la espantosa y deleznable mentira que emana de su anterior opinion; pues, ademas, el concepto que tenia de su personalidad se veria tan gravemente afectado que... de momento prefiero dejarlo estar hasta que usted me confirme si sus palabras estan escritas con la clara intencion de defender la vida y hechos del sr. Pinocho Asesino "alias" el crimenes de lesa humanidad.
Sr. Ilusionado, deseo suponer que sus palabras tan solo obedecen a una ironica manera de hablar. Ya que, si en verdad, usted piensa, cree, afirma y defiende que, el sr. Pinocho, cuando dio su mas que triste y criminal golpe de estado para derrocar por la fuerza de las armas lo que el pueblo soberano de Chile habia votado en la democraticas urnas; que, Salvador Allende, fuera el legitimo y digno presidente de todos los chilenos y chilenas de la nacion de Chile.
Por tanto, y en el supuesto caso de que su opinion anterior, en la cual afirmaba que el sanguinario y criminal dictador Augusto Pinocho "libro" a su nacion de una dictadura atea y anticristiana, sea una verdadera realidad en su cerebro ,y en su vida; No tan solo me veria obligado a decir, publicamente, la espantosa y deleznable mentira que emana de su anterior opinion; pues, ademas, el concepto que tenia de su personalidad se veria tan gravemente afectado que... de momento prefiero dejarlo estar hasta que usted me confirme si sus palabras estan escritas con la clara intencion de defender la vida y hechos del sr. Pinocho Asesino "alias" el crimenes de lesa humanidad.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
Originalmente enviado por alfonsomx63
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el dice que Cristo anduvo con Judas y por eso se justifica el abuso de seres inocentes como son los niños, el dice que po que cristo dijo que a la iglesia le vendrían escándalos por eso se justifica el abuso de seres inocentes como son los niños, solamente en una mente igual de depravada como la de aquellos que cometieron eso abusos, puede anidar este tipo de Justificaciones.
Originalmente enviado por alfonsomx63
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el dice que Cristo anduvo con Judas y por eso se justifica el abuso de seres inocentes como son los niños, el dice que po que cristo dijo que a la iglesia le vendrían escándalos por eso se justifica el abuso de seres inocentes como son los niños, solamente en una mente igual de depravada como la de aquellos que cometieron eso abusos, puede anidar este tipo de Justificaciones.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
Solo debes colocar los ejemplos de esos curas y obispos que fueron perseguidos por Pinochet para que puedas demostrar la verdad de lo contrario te haria un mentiroso, ya le echo la culpa a Colon de los males que padecemos.
Quien al lado de Franco ni se diga, otro que por cierto libro a su pais de la dictadura atea y anticristiana, parando el genocidio de sacerdotes,monjas y laicos, quemas de iglesias, etc.
Pinochet como Franco llevaron a sus paises a la Democracia
Y que querias, que lo juzgaran los mismos contra quienes el lucho, que inteligentes somos.
Espero que Dios lo tenga en su gloria
A un alto precio.....que de cosas se oyen
Estas en deuda, trae la persecucion de Pinochet contra la Iglesia Catolica y sus sacerdotes.
Solo debes colocar los ejemplos de esos curas y obispos que fueron perseguidos por Pinochet para que puedas demostrar la verdad de lo contrario te haria un mentiroso, ya le echo la culpa a Colon de los males que padecemos.
Quien al lado de Franco ni se diga, otro que por cierto libro a su pais de la dictadura atea y anticristiana, parando el genocidio de sacerdotes,monjas y laicos, quemas de iglesias, etc.
Pinochet como Franco llevaron a sus paises a la Democracia
Y que querias, que lo juzgaran los mismos contra quienes el lucho, que inteligentes somos.
Espero que Dios lo tenga en su gloria
A un alto precio.....que de cosas se oyen
Estas en deuda, trae la persecucion de Pinochet contra la Iglesia Catolica y sus sacerdotes.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
Te repito, que no te mueve el interes por los niños, es harto mas que visto.
Te repito, que no te mueve el interes por los niños, es harto mas que visto.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
Originalmente enviado por alfonsomx63
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el dice que Cristo anduvo con Judas y por eso se justifica el abuso de seres inocentes como son los niños, el dice que po que cristo dijo que a la iglesia le vendrían escándalos por eso se justifica el abuso de seres inocentes como son los niños, solamente en una mente igual de depravada como la de aquellos que cometieron eso abusos, puede anidar este tipo de Justificaciones.
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el dice que Cristo anduvo con Judas y por eso se justifica el abuso de seres inocentes como son los niños, el dice que po que cristo dijo que a la iglesia le vendrían escándalos por eso se justifica el abuso de seres inocentes como son los niños, solamente en una mente igual de depravada como la de aquellos que cometieron eso abusos, puede anidar este tipo de Justificaciones.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
Primero debes conocer o educarte, que el pueblo de Chile nunca voto por Allende, salio electo por el apoyo entre partidos politicos.
El pueblo de Chile estaba siendo agredido por potencias extranjeras deseando implantar el Comunismo - la URRS atravez de su titere Cuba, donde los terroristas de la Izquierda(no solo existen o han existido terriostas musulmanes) contra los cuales habian de luchar, con la complicidad de los hijos malos de Chile.
Primero debes conocer o educarte, que el pueblo de Chile nunca voto por Allende, salio electo por el apoyo entre partidos politicos.
El pueblo de Chile estaba siendo agredido por potencias extranjeras deseando implantar el Comunismo - la URRS atravez de su titere Cuba, donde los terroristas de la Izquierda(no solo existen o han existido terriostas musulmanes) contra los cuales habian de luchar, con la complicidad de los hijos malos de Chile.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
Es justificar que mi Iglesia es la Verdadera por mas que en ella seamos pecadores y existan santos tambien, no esta demas decirlo.
Asi es la Iglesia de Cristo, pero utilizar los escandalos que cometen sus miembros para ver como le saco el ojo, no camina mucho.
Tu interes no son los niños sino como vertir el odio sobre la Iglesia de Cristo.
Es justificar que mi Iglesia es la Verdadera por mas que en ella seamos pecadores y existan santos tambien, no esta demas decirlo.
Asi es la Iglesia de Cristo, pero utilizar los escandalos que cometen sus miembros para ver como le saco el ojo, no camina mucho.
Tu interes no son los niños sino como vertir el odio sobre la Iglesia de Cristo.
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
Esa es la perspectiva de la ultraderecha fascista; no la de las vitimas de ese personaje.
Saludos
Esa es la perspectiva de la ultraderecha fascista; no la de las vitimas de ese personaje.
Saludos
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
No te engañes señorito ¿que no sabes que los homicidas no heredarán el reino de Dios?
Piensa
No te engañes señorito ¿que no sabes que los homicidas no heredarán el reino de Dios?
Piensa
Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.
Falso,
Ninguna parte de la escritura habla de "los católico.romanos" ni de los ortodoxos ni de los protestantes, ni de los mormones; solo habla de hijos del reino e hijos del diablo.
Los peces malos son echado de la red; pues no son del reino
Esta filosofia de la ICR se quiere sostener como parte de su enfermiza y sectaria eclesiologia; para justificasre a si misma y con su flalsa identidad y pertenencia de grupo; pero es tan absurda su tesis, como afirmar "la iglesia de Cristo esta compuesta de ovejas y de cabritos".
Saludos.
Falso,
Ninguna parte de la escritura habla de "los católico.romanos" ni de los ortodoxos ni de los protestantes, ni de los mormones; solo habla de hijos del reino e hijos del diablo.
Los peces malos son echado de la red; pues no son del reino
Esta filosofia de la ICR se quiere sostener como parte de su enfermiza y sectaria eclesiologia; para justificasre a si misma y con su flalsa identidad y pertenencia de grupo; pero es tan absurda su tesis, como afirmar "la iglesia de Cristo esta compuesta de ovejas y de cabritos".
Saludos.