Breve refutación del Opus Dei

11 Diciembre 2001
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Como católico quiero exponer mis ideas, contrarias, acerca de la línea oficial que sigue Roma actualmente doctrinalmente guíada por esta "institución".
La fulgurante ascensión en la Iglesia Católica del Opus Dei, durante el pontificado de Juan Pablo II es la culminación del proyecto de su fundador, Josemaría (todo junto, él insistía) Escrivá de Balaguer, un cura español, riojano, con una innegable atracción por las pompas de este mundo; persiguió un título nobiliario durante toda su vida, y lo consiguió al final. En su propia organización fomentó el culto al líder, el mismo, claro, hasta extremos de propiciar la despersonalización de sus miembros, según relatan miembros de la obra en sus comienzos y que confirmarían muchos exsectarios a lo largo de la historia del "instituto secular".
El nudo ideológico del Opus es un "apostolado" entre las clases pudientes de un catolicismo integrista, no tan integrista en las formas como sí en el fondo, con el claro fin de consolidar su influencia en el ámbito político, ecónomico y social. Sus medios son los propios de una secta destructiva: culto al líder, despersonalización progresiva, control de la actividad... La "santa mafia" es un apelativo utilizado en muchos sectores de opinión. Y no es casualidad: van a sus propios colegios, sus propias iglesias, sus propios santuarios, sólo se relacionan con otros miembros de la "Obra", y su organización interna es también mafiosa. Completamente piramidal: clérigos, numerarios, supernumerarios.
El controvertido proceso de canonización de su fundador ha producido un terremoto en los católicos que ven con incredulidad el giro retrógrado del Vaticano: el Concilio Vaticano II del Papa Bueno Juan XXIII parece, en esta oscura época, el sueño de una noche de verano; digo controvertido por que los milagros que se han aducido para la elevación a los altares del antedicho cura ofrecen dudas en cuanto a su autenticidad. Desacreditada Roma, hace ya unos cuantos siglos, por su frivolidad a la hora de beatificar, ha rematado definitivamente la faena. Me pregunto yo qué pinta el sr. Escrivá, al lado de San Francisco de Asís (la IC no le dejó en su momento redactar la regla de su orden a su gusto: quería que el Espíritu Santo fuera la única autoridad de la misma), Santa Teresa de Jesús (perseguida por la Iglesia de su época: casi calificada de hereje), San Juan de la Cruz (estuvo en la cárcel de la Inquisición), Santo Tomás Moro (sus libros estuvieron en el índice de libros prohibidos de la Inquisición), Santa Teresita del Niño Jesús (conocidas son sus desgarradoras dudas de fe).
El Opus Dei es una organización farisaica, en el sentido de que envuelven sus objetivos reales (la consecución del poder ecónomico y político) en una supuesta "santificación del trabajo". Según mi experiencia, los opusdeístas no tienen ningún escrúpulo, digo bien, ninguno, a la hora de conseguir sus objetivos. seguidores a ultranza del principio "el fin justifica los medios", vuelven a justificar su aberrante conducta moral con expresiones tomadas de su fundador, "santa coacción", "santa calumnia", etc. ¿Hay algo más anticristiano que "El fin justifica los medios"? ¿No es una expresión que se opone frontalmente al Reino? Solo el que no tiene fe puede prescindir de la moralidad a la hora de conducirse en esta vida. Desgracidamente es el caso que nos ocupa.
Hace unos años, unos cuantos ya, en el Salvador, murieron unos jesuitas y una madre y su hija que trabajaban en su residencia. Y también un obispo. Y unas monjas. Y miles de hermanos y hermanas. Ellos predicaban el Reino y su justicia, cosa intolerable para los terratenientes salvadoreños, cuyos capellanes seguramente eran Opus. El Opus ha sido y es el enemigo más encarnizado de la Iglesia católica que intentaba actualizar las estructuras sociales, políticas, ecónomicas, y sobre todo eclesiales al Evangelio, por tanto, el Opus Dei no es cristiano como estructura, no hablo de sus miembros individualmente.


Mt 19,24

Paz y bien.
 
Hola ermitaño


Interesante este tema.


Me gustaría conocer también tu opinión sobre:

1-La posible manipulación y falsificaciones en los procesos de beatificación.

2-La beatificación que está en marcha y que también está cargada de polémica: Antonio Gaudí , el célebre arquitecto constructor de la Sagrada Familia de Barcelona y de tantas obras de renombre internacional.



Gracias
 
ORACIÓN

Oh Dios, que concediste al beato Josemaría, sacerdote, gracias innumerables, escogiéndole como instrumento fidelísimo para fundar el Opus Dei, camino de santificación en el trabajo profesional y en el cumplimiento de los deberes ordinarios del cristiano, haz que yo sepa también convertir todos los momentos y circunstancias de mi vida en ocasión de amarte, y de servir con alegría y con sencillez a la Iglesia, al Romano Pontífice y a las almas, iluminando los caminos de la tierra con la luminaria de la fe y del amor; dígnate otorgar la canonización del beato Josemaría, y concédeme por su intercesión el favor que te pido... (pídase). Así sea.

Padrenuestro, Avemaría, Gloria.

Se ruega a quienes obtengan gracias por intercesión de Mons. Escrivá de Balaguer, que las comuniquen a la siguiente dirección:

Prelatura del Opus Dei
Oficina para las Causas de los Santos
C/ xxxxxxxx, x
28006 Madrid
e-mail: [email protected]




************************************************



O sea, que alguien pide la intercesión de Josemaria Escrivá, y si lo que pide se le concede es "un punto" más para considerar la santificación. Entonces..¿por qué no ponen también un lugar al que escribir si la petición no se concede?, porque cuando se pide algo solo hay dos opciones o se cumple o no se cumple. Es cuestión de porcentajes y de estadíticas.

Entonces, los que santifican son los hombres, no Dios :confused:

Y el proceso de beatificación depende del porcentaje de "aciertos" y de supuestos milagros pedidos a un muerto.



Hay que tener muy buenas "tragaderas" para creerse tal patraña.



Es Dios quien nos santifica, es Su Palabra la que nos purifica y limpia, al menos eso fue lo que enseñó Jesucristo:




Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad (Juan 17:17)
 
Re: Breve refutación del Opus Dei

Originalmente enviado por: ermitaño
Como católico quiero exponer mis ideas, contrarias, acerca de la línea oficial que sigue Roma actualmente doctrinalmente guíada por esta "institución".
La fulgurante ascensión en la Iglesia Católica del Opus Dei, durante el pontificado de Juan Pablo II es la culminación del proyecto de su fundador, Josemaría (todo junto, él insistía) Escrivá de Balaguer, un cura español, riojano, con una innegable atracción por las pompas de este mundo; persiguió un título nobiliario durante toda su vida, y lo consiguió al final. En su propia organización fomentó el culto al líder, el mismo, claro, hasta extremos de propiciar la despersonalización de sus miembros, según relatan miembros de la obra en sus comienzos y que confirmarían muchos exsectarios a lo largo de la historia del "instituto secular".
El nudo ideológico del Opus es un "apostolado" entre las clases pudientes de un catolicismo integrista, no tan integrista en las formas como sí en el fondo, con el claro fin de consolidar su influencia en el ámbito político, ecónomico y social. Sus medios son los propios de una secta destructiva: culto al líder, despersonalización progresiva, control de la actividad... La "santa mafia" es un apelativo utilizado en muchos sectores de opinión. Y no es casualidad: van a sus propios colegios, sus propias iglesias, sus propios santuarios, sólo se relacionan con otros miembros de la "Obra", y su organización interna es también mafiosa. Completamente piramidal: clérigos, numerarios, supernumerarios.
El controvertido proceso de canonización de su fundador ha producido un terremoto en los católicos que ven con incredulidad el giro retrógrado del Vaticano: el Concilio Vaticano II del Papa Bueno Juan XXIII parece, en esta oscura época, el sueño de una noche de verano; digo controvertido por que los milagros que se han aducido para la elevación a los altares del antedicho cura ofrecen dudas en cuanto a su autenticidad. Desacreditada Roma, hace ya unos cuantos siglos, por su frivolidad a la hora de beatificar, ha rematado definitivamente la faena. Me pregunto yo qué pinta el sr. Escrivá, al lado de San Francisco de Asís (la IC no le dejó en su momento redactar la regla de su orden a su gusto: quería que el Espíritu Santo fuera la única autoridad de la misma), Santa Teresa de Jesús (perseguida por la Iglesia de su época: casi calificada de hereje), San Juan de la Cruz (estuvo en la cárcel de la Inquisición), Santo Tomás Moro (sus libros estuvieron en el índice de libros prohibidos de la Inquisición), Santa Teresita del Niño Jesús (conocidas son sus desgarradoras dudas de fe).
El Opus Dei es una organización farisaica, en el sentido de que envuelven sus objetivos reales (la consecución del poder ecónomico y político) en una supuesta "santificación del trabajo". Según mi experiencia, los opusdeístas no tienen ningún escrúpulo, digo bien, ninguno, a la hora de conseguir sus objetivos. seguidores a ultranza del principio "el fin justifica los medios", vuelven a justificar su aberrante conducta moral con expresiones tomadas de su fundador, "santa coacción", "santa calumnia", etc. ¿Hay algo más anticristiano que "El fin justifica los medios"? ¿No es una expresión que se opone frontalmente al Reino? Solo el que no tiene fe puede prescindir de la moralidad a la hora de conducirse en esta vida. Desgracidamente es el caso que nos ocupa.
Hace unos años, unos cuantos ya, en el Salvador, murieron unos jesuitas y una madre y su hija que trabajaban en su residencia. Y también un obispo. Y unas monjas. Y miles de hermanos y hermanas. Ellos predicaban el Reino y su justicia, cosa intolerable para los terratenientes salvadoreños, cuyos capellanes seguramente eran Opus. El Opus ha sido y es el enemigo más encarnizado de la Iglesia católica que intentaba actualizar las estructuras sociales, políticas, ecónomicas, y sobre todo eclesiales al Evangelio, por tanto, el Opus Dei no es cristiano como estructura, no hablo de sus miembros individualmente.


Mt 19,24

Paz y bien.

Cierto, Paz y Bien, ermitaño.

Me has hecho recordar una sentencia dicha por un teologo catolico hace ya muchos años. Refiriendose a lo que yo llamo "Institución Vaticana" dijo: "En el transcurso de los siglos hemos levantado un tinglado, ahora querriamos deshacerlo pero no podemos porque se vendría todo abajo".

Al final de tu aportación dices:

"por tanto, el Opus Dei no es cristiano como estructura, no hablo de sus miembros individualmente".

La pregunta que ha pasado por mi mente al leerlo, és. Cristiano seguro que no, pero catolico... ¿no será que si?
En cambio ¿eran católicos Francisco De Asis, Teresa de Jesus, Tomas Moro. Juan de la Cruz y tantos otros con una ejemplar vida de testimonio cristiano? ¿Lo eran por convicción o porque no habían encontrado otro lugar parecido al cristianismo? ¿No tuvieron que descubrirlo por si mismos? ¿No fué por ello que la Institución les tenía en su ojo de mira? ¿Por qué será que cuando alguien descubre al auténtico cristianismo, aquel que emana de la genuina Tradición Apostolica, enseguida está en el punto de mira de la Curia Vaticana? Por el contrario nadie de aquellas alturas cuestinó nunca a organizaciones como el opus.
Citas a Juan XXIII, y le llamas el "papa bueno". Aun recuerdo cuando fué elegido papa y que tomo el nombre de Juan cuyo número de Juanes, papas, era el XXIII. Mi sorpresa fué mayúscula y públicamente dije: "Este papa hará una de gorda" y la hizo convocando un concilio. ¿Acaso no pretendia derribar el tinglado? Pero a su muerte las cosas volvieron a su antiguo cauce y el concilio se limitó a cambiar el ropaje exterior de la institución y nada mas. Observa que es a partir de entonces que se inicia el auge del Opus en cuanto a reconocimiento por parte del vaticano.
Si el papa Roncalli escogió el nombre de Juan XXIII resulta interesante lo que, probablemente, le indujo a hacerlo. No fué el primer en llevar el mismo nombre con el mismo número. lo fué Balatasar Cossa, el cual sucedió a Alejandro V. (Saba- Castiglioni en su Historia de los Papas recoge las sospechas de que Cossio envenenó a Alejandro V a fin de conseguir el papado). Pero en aquel entonces se vivia el llamado "Cisma de Occidente" con tres papas. Cossío (Juan XXIII) Gregorio XII y Benedicto XIII (el Papa Luna).
Tanto Alejandro V como el primer Juan XXIII fueron declarados antipapas, pero, curiosamente sus efigies están representadas como tales en los mosaicos de la Basílica de San Pablo en Roma.
¿Por qué será?
Juan XXIII, presionado (obligado) por el emperador Seguismundo convoco el concilio de Constanza y veamos lo que hizo el tal concilio respecto al papado. Destituyó a los tres papas y nombró a Martín V. Fué el Concilio quien destituyó y quien nombró al papa. No fué el Colegio Cardenalicio, conforme al derecho canónico. reunidos en Cónclave, quienes eligieron papa Con razón el papa Luna les dijo que si querian preservar la "Sucesión Apóstólica" el era el único cardenal nombrado por un papa antes del cisma y que él se reuniría en conclave y elegiría al papa, prometiendo, además, que no se elegiria a sí mismo. El Concilio le respondió que la autoridad la tenian todos los padres conciliares y no el colegio cardenalicio. ¡¡¡Es aquí a donde deseaba llegar el papa Roncalli!!! Volver a la iglesia conciliar y barrer de una vez por todas a la Curia Romana. La elección de su nombre así lo indica. No se puede creer que la elección de Juan XXIII fuese casual. Su antecesor, (Pacelli) además, cometió un error tremedo al definir un dogma sin estar reunido en Concilio en el 1950. Así, el papa, como "Pontifex Maximus" de la Curia, tenía la infalibilidad y eso cambiaba los conceptos que los teólogos católicos tenia del "hablar ex-cátedra".
Así, el intento de derribar el "tinglado" quedó en nada y de nuevo surge la pregunta: ¿Es realmente cristiana la Iglesia Católica? Ahora bien, aunque nuestro parecer sea que no, lo cierto es que en su seno (aunque sea en la periferia) hay cristianos.
¿Se referirá a estos el libro de Apocalipsis cuando dice: "Salid ella, pueblo mio, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis nada procedente de sus plagas"? Apoc. 18.4.

Que nuestro común Dios y Señor te benfiga, ermitaño.
 
Que fácil es condenar

Que fácil es condenar

A Ermitaño: ¿Escrivá riojano???. Pues cómo empezamos... Ermitaño, ¿no te gusta la palabra integrista?. Pues Maripaz, a la que estimas, se autocalifica como fundamentalista (y no me parece mal ese calificativo. San Francisco era un fundamentalista o integrista cristiano y bien bueno que era). Tu mensaje es una sarta de tópicos (sólo conozco un par de personas del Opus. Les he visto en iglesias y santuarios que no son del Opus... ¿serán unos heterodoxos?. ¿Les van a expulsar?). Sigo leyendo (ya ves, leo y según leo, escribo): ¿¿¿”Giro Retrógrado del Vaticano”???. Explícate que pareces un editorial del diario “el pais” o “el mundo”. Lo que sí sé es que San Francisco de Asís no necesitó tantos años para ser canonizado (sólo un par de años después de su muerte, claro que San Antonio de Padua –otro franciscano- fue canonizado al año de su muerte. La Beata que fue beatificada junto a Escrivá, ya ha sido canonizada).

Precisamente el Opus Dei llena el hueco que ha sabido ocupar el protestantismo (sí, sí, la santificación en el trabajo), y además ha sido el primero en el siglo XX de lo que luego ha venido: los movimientos religiosos para laicos. Realmente una explosión del Espíritu es la que ha hecho que se inunde el mundo de tantas congregaciones para seglares, cada una distinta con un carisma diferente.

Precisamente la frase “el fin justifica los medios” se aplicaba para denigrar a los jesuitas (cuidado, a Maripaz tampoco le gustan los jesuitas). Da igual. Antes los culpables eran los jesuitas. Ahora, los culpables son los del Opus.

A Maripaz: ¿Qué le pasa a Gaudí?. No acabo de ver la polémica (claro que no vivo en Cataluña y puedo estar pez en el asunto)
 
Ramón, solo citare una de tus frases:

Precisamente el Opus Dei llena el hueco que ha sabido ocupar el protestantismo (sí, sí, la santificación en el trabajo), y además ha sido el primero en el siglo XX de lo que luego ha venido: los movimientos religiosos para laicos. Realmente una explosión del Espíritu es la que ha hecho que se inunde el mundo de tantas congregaciones para seglares, cada una distinta con un carisma diferente.

Ramón, hay que tener una imaginación desbordante para comparar la satificación del trabajo `protestante con lo que pretende y procura conseguir el Opus.
La protestante se fundamenta en el Mandamiento de la lay de Dios que ordena: "Seis días trabajaras..."
La del Opus es tremedamente y casi exclusivamente elitista y mas que la riqueza lo que buscan es el poder.
Que es sectario se demuestra en la obediencia absoluta al líder y tambien en la manera que tratan a los que abandonan "la Obra". He conocido personalmente a uno de ellos (un buen amigo) y la persecución que sufrió es indigna de aquellos que se dicen cristianos. Pasó penurias económicas ya que procuraron cerrarle todas las puertas para realizar su especialidad. Hoy lo ha superado a pesar de que sus antiguos correligionarios "no le olvidan" y no es para bien.
Informate un poco mas de las interioridades de la tal secta. Observa sus vestiduras atentamente y por poco que te esfuerces descubriras al lobo a pesar de su piel de cordero.
Mis saludos
 
Ante el discurso del católico ermitaño, sólo puedo decir lo mismo que Jesulín de Ubrique:
I-M-P-R-E-Z-I-O-N-A-N-T-E

Sólo le ha faltado añadir que en el santuario de Torreciudad (del Opus) se cuecen a los niños a fuego lento para luego devorarlos entre loas a Keynes, Microsoft y los casinos de Las Vegas.
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Ante el discurso del católico ermitaño, sólo puedo decir lo mismo que Jesulín de Ubrique:
I-M-P-R-E-Z-I-O-N-A-N-T-E

Sólo le ha faltado añadir que en el santuario de Torreciudad (del Opus) se cuecen a los niños a fuego lento para luego devorarlos entre loas a Keynes, Microsoft y los casinos de Las Vegas.




Esto es , ni más ni menos que la libertad de ermitaño como católico, para expresar lo que piensa sin manipulaciones sectarias. Y creo que hay muchos como él


También forma parte de esa "aparente unidad" que te vendieron y venden a todos, y que pretendeis hacernos creer en los foros para denostar al protestantismo.


Luis, a ver si te das cuenta, que "no todo el monte es orégano" y que ermitaño es un ser libre que da su opinión, en contra de lo que le pretende hacer "tragar" Roma. Si otros os lo "tragáis" por imposición humana, ermitaño es libre de obedecer a Dios antes que a los hombres, como dijeron los apóstoles y Pedro en Hechos 5:29


:cuadrado: :cuadrado: :cuadrado:
 
Maripaz, es como si viene alguien hablando a favor de la aceptación de la homosexualidad y del aborto diciendo que es protestante evangélico
¿Tú lo aceptarías como protestante?

Pues, después de todo lo que he leído de él en este foro, yo no acepto a ermitaño como católico. Así de sencillo.

Me dirás, pero él va a la IC y seguramente comulgue. Y te diré que lo mismo hace el supuesto prote en su congregación.

Los liberales-progresistas que estaban dentro de la IC creyeron que, tras el Vaticano II, todo el monte era orégano. Cuando han visto que no, que no pueden hacer lo que les venga en gana, que la Iglesia no acepta el marxismo dentro de sus filas (en eso se convirtió buena parte de la Teología de la Liberación), que la Iglesia no va a renunciar a su doctrina moral, que la Iglesia Católica sigue siendo la Iglesia Católica y no una iglesilla protestante más, entonces lloran y patalean haciendo mucho ruido. Y sobre todo se encañallan miserablemente contra los ortodoxos conservadores tipo Opus Dei, Lumen Dei, etc.
Eso sí, lo gracioso del caso es que, por ahora, la Iglesia sólo excomulgó al ultra-conservador Lefevbre, que en palabras de Ermitaño debió de ser sólo un "idiota que reza en latín", mientras que a estos sólo se les expulsa de las universidades católicas.
Cosas veredes
 
No creo que ningún sacerdote se negara a darle a Ermitaño la eucaristía, ni a decir que no lo considera católico (no lo diría ni el papa) y no se trata de que tu lo aceptes o no, tu iglesia lo acepta, por eso tienes la obligacion de aceptarlo también.

Vas tu en contra de tu iglesia???
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Maripaz, es como si viene alguien hablando a favor de la aceptación de la homosexualidad y del aborto diciendo que es protestante evangélico
¿Tú lo aceptarías como protestante?



Maripaz contesta Yo le mostraría con la Palabra de Dios lo que dice el Señor.

El hecho de que yo lo aceptara como protestante o no, no tendría mayor importancia. Ya que lo importante no es ser protestante, católico u ortodoxo, sino ser verdaderamente un cristiano, y un cristiano no puede aceptar las prácticas homosexuales ni el aborto.

Yo no decido si alguien es cristiano o no; tu iglesia si decide quien lo es, desde que nace; y eso no es lo que enseña la Escritura en Juan 1:12-13


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Pues, después de todo lo que he leído de él en este foro, yo no acepto a ermitaño como católico. Así de sencillo.




Maripaz contesta Pues como te ha dicho Toni, tu iglesia si lo acepta; además no creo que a ermitaño le importe mucho tu opinión, el se considera católico, y espero que Quien realmente decide en este tema, le considere Su hijo, no por ser católico, sino por tener a Jesucristo como Señor, Salvador y Dios ;)


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Me dirás, pero él va a la IC y seguramente comulgue. Y te diré que lo mismo hace el supuesto prote en su congregación.



Maripaz contesta Pero según tu iglesia el estará recibiendo a Cristo en la hostia y según la obra que esta realiza, hace algo especial en él; en una iglesia evangélica ese supuesto prote, nada más está tomando pan y vino, y si no es creyente de verdad, simplemnte no está haciendo nada, aparte beber y comer juicio para sí mismo


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Los liberales-progresistas que estaban dentro de la IC creyeron que, tras el Vaticano II, todo el monte era orégano. Cuando han visto que no, que no pueden hacer lo que les venga en gana, que la Iglesia no acepta el marxismo dentro de sus filas (en eso se convirtió buena parte de la Teología de la Liberación), que la Iglesia no va a renunciar a su doctrina moral, que la Iglesia Católica sigue siendo la Iglesia Católica y no una iglesilla protestante más, entonces lloran y patalean haciendo mucho ruido. Y sobre todo se encañallan miserablemente contra los ortodoxos conservadores tipo Opus Dei, Lumen Dei, etc.
Eso sí, lo gracioso del caso es que, por ahora, la Iglesia sólo excomulgó al ultra-conservador Lefevbre, que en palabras de Ermitaño debió de ser sólo un "idiota que reza en latín", mientras que a estos sólo se les expulsa de las universidades católicas.
Cosas veredes




Maripaz contesta El hecho es que la supuesta unidad de la que tanto os jactáis simplemente no existe; Luis, quítate la venda, te vendieron una moto, y está "trucada" y además pierde aceite :D


La iglesia católica, no es la Iglesia de Cristo, porque tampoco es una



 
Este tema quedará zanjado en breve, ya lo veréis
 
Huele a "decretazo" pero eso jamás eliminará la existencia de miles de "ermitaños" que en la iglesia católica y con entera libertad llamaran a las cosas por su nombre, por mucho que se les quiera cuestionar su cristianismo.

Son libres, la verdad les hace libres, como alguien escribió mas arriba, salid de ella pueblo mio... (será a ellos) :)
 
Originalmente enviado por: toni
Huele a "decretazo" pero eso jamás eliminará la existencia de miles de "ermitaños" que en la iglesia católica y con entera libertad llamaran a las cosas por su nombre, por mucho que se les quiera cuestionar su cristianismo.

Son libres, la verdad les hace libres, como alguien escribió mas arriba, salid de ella pueblo mio... (será a ellos) :)





Toni


Recuerda que Luis todavía vive anclado en Trento, y ha dejado a un lado la Palabra de Dios para compartirla con el Magisterio.


Luis Fernando tomó un barco que le ha llevado directamente a la Edad Media, y no sabe que si Dios quiere, ha de vivir una nueva Reforma dentro de su amada iglesia por mucho que Ratzinger Z patalee; tiempo al tiempo. ;)


Las ansias de poder de Roma, le harán claudicar en muchos puntos hoy básicos en aras de un ecumenismo que promoverá la nueva religión mundial.
 
Maripaz:
Recuerda que Luis todavía vive anclado en Trento,

Luis:
No, vivo anclado en el Vaticano II, que en su constitución dogmática sobre la Iglesia, dice lo siguiente:
"el Colegio o cuerpo episcopal, por su parte, no tiene autoridad si no se considera incluido el Romano Pontífice"
y
"el Pontífice Romano tiene en virtud de su cargo de Vicario de Cristo y Pastor de toda Iglesia potestad plena, suprema y universal sobre la Iglesia, que puede siempre ejercer libremente"

y que los laicos seglares deben procurar
"como los demás fieles, siguiendo el ejemplo de Cristo, que con su obediencia hasta la muerte abrió a todos los hombres el gozoso camino de la libertad de los hijos de Dios, aceptar con prontitud y cristiana obediencia todo lo que los sagrados pastores, como representantes de Cristo, establecen en la Iglesia actuando de maestros y gobernantes"


Algunos quieren dar la idea de que el Vaticano II apoya sus herejías (ocultas o patentes). Lo cierto es que si se analizan uno por uno todos los documentos oficiales de ese concilio, nada hay en ellos que les apoye. Están montando una mentira (su infedilidad a la fe católica) sobre otra mentira (el Vaticano II les apoya)

Y luego están los que os gozáis en las mentiras de ellos, pensando que su existencia demuestra que la Iglesia Católica no tiene una sola fe y un solo bautismo. En realidad, quien no cree en la fe de la Iglesia no es de la Iglesia por mucho que diga serlo.

Pero habéis de saber que el apoyar, por motivos bastardos, a los liberales católicos os convierte en cómplices de los liberales protestantes, pues son hijos del mismo Padre: Satanás
Y, de la misma forma que los fariseos reclamaban para sí mismos el derecho a ser llamados hijos de Abraham y Cristo les replicó diciéndoles que eran hijos de Satanás, hoy se puede decir que esta gente dicen ser "hijos de la Iglesia" cuando son lo que son.
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Maripaz:
Recuerda que Luis todavía vive anclado en Trento,

Luis:
No, vivo anclado en el Vaticano II, que en su constitución dogmática sobre la Iglesia, dice lo siguiente:
"el Colegio o cuerpo episcopal, por su parte, no tiene autoridad si no se considera incluido el Romano Pontífice"
y
"el Pontífice Romano tiene en virtud de su cargo de Vicario de Cristo y Pastor de toda Iglesia potestad plena, suprema y universal sobre la Iglesia, que puede siempre ejercer libremente"

y que los laicos seglares deben procurar
"como los demás fieles, siguiendo el ejemplo de Cristo, que con su obediencia hasta la muerte abrió a todos los hombres el gozoso camino de la libertad de los hijos de Dios, aceptar con prontitud y cristiana obediencia todo lo que los sagrados pastores, como representantes de Cristo, establecen en la Iglesia actuando de maestros y gobernantes"


Algunos quieren dar la idea de que el Vaticano II apoya sus herejías (ocultas o patentes). Lo cierto es que si se analizan uno por uno todos los documentos oficiales de ese concilio, nada hay en ellos que les apoye. Están montando una mentira (su infedilidad a la fe católica) sobre otra mentira (el Vaticano II les apoya)

Y luego están los que os gozáis en las mentiras de ellos, pensando que su existencia demuestra que la Iglesia Católica no tiene una sola fe y un solo bautismo. En realidad, quien no cree en la fe de la Iglesia no es de la Iglesia por mucho que diga serlo.

Pero habéis de saber que el apoyar, por motivos bastardos, a los liberales católicos os convierte en cómplices de los liberales protestantes, pues son hijos del mismo Padre: Satanás
Y, de la misma forma que los fariseos reclamaban para sí mismos el derecho a ser llamados hijos de Abraham y Cristo les replicó diciéndoles que eran hijos de Satanás, hoy se puede decir que esta gente dicen ser "hijos de la Iglesia" cuando son lo que son.






Luis


Sinceramente creo que tu haces hijos de satanás e hijos de la iglesia demasiado a la ligera.


A Dios gracias, la misericordia y la Gracia de Dios van mucho más allá de tus prejuicios.
 
Luis, resulta cargante, además de sospechoso tu constante mentar a la homosexualidad y a los homosexuales.

Luis.
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Maripaz, es como si viene alguien hablando a favor de la aceptación de la homosexualidad y del aborto diciendo que es protestante evangélico
¿Tú lo aceptarías como protestante?

Tobi.
Luis pregunta a Maripaz: ¿Tú lo aceptarías como protestante? y yo pregunto a Luis: ¿Y tu lo aceptarías como católico? Se deduce que la respuesta es no. Pues bien, el Abad de un importante monasterio sito en Cataluña confesó públicamente que en su comunidad monástica había homosexuales. ¡Y estos no fueron expulsados! Así que el catolicismo de aquel Abad es distinto del de Luis Fernando. Ah pero, Luis se llena la boca de unidad católica.
Defiende al Opus en cuanto que "fundamentalistas" y demás. Ah, pero, se olvida que los fundamentalitas opeistas procuran el poder por todos los medios. El poder mediante el neo liberalismo económico tan denostado tambien por Luis. En otro epígrafe le pregunte que clase de sistema económico uso el tristemente famoso banco del Vaticano que tenía como título distintivo "Banco del Espíritu Santo" ¿Que se ha hecho de su tambien tristemente famoso director (no lo recuerdo bien, pero, ¿no se llamaba Franciscus?)
Tambien procura ignorar que el Concilio Vaticano II a la muerte de Juan XXIII (bis), Pablo VI le dio un giro de 180 grados y Juan Pablo II le dió otra vuelta tambien de 180 grados. Ha sido en realidad una cambio de formas pero con los mismos vestidos y colores. Pero vuelven a estar en Trento y en el Vaticano I.
En el transcurso de siglos han levantado un tinglado y lo no puede deshacer, se vendría todo abajo. (sic)

No Luis, la Unidad mediante la descalificación no és válida. De aceptarla no quedaría en tu iglesia ni el papa, solo tu.
Bendiciones.
 
Debe ser que soy demasiado celoso por la casa de Dios (para mí es mi Iglesia), pero no callaré ante los que nadan en la hipocresía diciendo que son católicos cuando no lo son. Me parece mucho más honesta la postura de un protestante anticatólico que la de alguien que dice ser católico y no sólo no cree en los dogmas católicos sino que se dedica a insultar a todo aquel católico que no esté de acuerdo en que la Iglesia se convierta en un nido de marxistas y en un nido de teólogos liberales
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Debe ser que soy demasiado celoso por la casa de Dios (para mí es mi Iglesia), pero no callaré ante los que nadan en la hipocresía diciendo que son católicos cuando no lo son. Me parece mucho más honesta la postura de un protestante anticatólico que la de alguien que dice ser católico y no sólo no cree en los dogmas católicos sino que se dedica a insultar a todo aquel católico que no esté de acuerdo en que la Iglesia se convierta en un nido de marxistas y en un nido de teólogos liberales


¿Es este el argumento para rebatir mi anterior aportación?
¿El de homosexuales en el seno de comunidades monásticas?
¿Es el de la Banca Vaticana? Y sus implicaciones con la presunta logia masónica P.2?

¿No le ocurre a tu Institucion aquello que dice....?

Adde parum parvo, magnus acervus erit[/B]