Breve historia de la teoría de la evolución

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Primero hay que comenzar por reconocer que Dios existe, luego investigaremos Quién es y cuál es la verdad acerca de Él. Te recuerdo que este espacio está dedicado a la controversia creación-evolución, no a discutir cuál es el verdadero Dios. De todos modos, sólo el cristianismo tiene un relato histórico tan contundente como la resurrección de Jesús como para avalarlo. Y sólo los cristianos tenemos un libro cuyas palabras proféticas se han ido cumpliendo una por una con total precisión.


Bien dejando la duda de cual Dios, sigamos con el hilo para no desviar su tema acerca de la creación - evolución.

En primer lugar sabe que es la evolución ?
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Bien dejando la duda de cual Dios, sigamos con el hilo para no desviar su tema acerca de la creación - evolución.

En primer lugar sabe que es la evolución ?

Una T-E-O-R-I-A.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Señores evolucionistas.. ¿ustedes creen que seguiremos evolucionando? hacia que y como ¿alguien lo sabe? si dan

teorias por favor que sean razonables-

 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Una T-E-O-R-I-A.

Hola Sr. Oso, gusto de hablar con Usted, tenia tiempo de no verlo.

Una teoria es algo muy poderoso, es el estudio de un hecho o un conjunto de hechos.

Por ejemplo la gravedad es un hecho, pero como no sabemos ni lo que es, por lo tanto se propone su estudio lo cual es lllamada la teoría de la gravedad.

Es necesario saber que es evolución primero antes de aplicar su estudio.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Señores evolucionistas.. ¿ustedes creen que seguiremos evolucionando? hacia que y como ¿alguien lo sabe? si dan

teorias por favor que sean razonables-



Bueno yo no me considero evolucionista, tal como no me titulo de gravedadista por creer en la gravedad, pero creo que antes de saltar a a la teoria de la evolución humana y hacia donde se dirige en el futuro, deberíamos primero analizar que es evolución.

Gusto de verlo.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Bueno yo no me considero evolucionista, tal como no me titulo de gravedadista por creer en la gravedad, pero creo que antes de saltar a a la teoria de la evolución humana y hacia donde se dirige en el futuro, deberíamos primero analizar que es evolución.

Gusto de verlo.



primero analizar que es evolución.

Bueno.. pues la misma palabra lo dice,evolucionar.. puede ser para mejor o para peor ¿no?

Tambien un gusto en verle
, u oirle
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Hola Sr. Oso, gusto de hablar con Usted, tenia tiempo de no verlo.

Una teoria es algo muy poderoso, es el estudio de un hecho o un conjunto de hechos.

Por ejemplo la gravedad es un hecho, pero como no sabemos ni lo que es, por lo tanto se propone su estudio lo cual es lllamada la teoría de la gravedad.

Es necesario saber que es evolución primero antes de aplicar su estudio.

pobrecitoooooo

la gravedad es una TEORÍA, es una explicación de porque los objetos se comportan en el espacio como se comportan.... un hecho es que "en la tierra los objetos se ven atraídos hacia el centro de la tierra", eso no es gravedad , gravedad es la EXPLICACIÓN DE ESE HECHO....
vas entendiendo algo de epistemología guapérrimo ?...

mira si la gravedad es una teoría .... QUE HASTA ES FALSABLE:

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Einstein's gravity theory—his general theory of relativity—has served as the basis for a series of astonishing cosmological discoveries. But what if, nonetheless, Einstein got it wrong?

Since the 1930s, physicists have noticed an alarming discrepancy between the universe as we see it and the universe that Einstein's theory of relativity predicts. There just doesn't seem to be enough stuff out there for everything to hang together. Galaxies spin so fast that, based on the amount of visible matter in them, they ought to be flung to pieces, the same way a spinning yo-yo can break its string. Cosmologists tried to solve the problem by positing dark matter—a mysterious, invisible substance that surrounds galaxies, holding the visible matter in place—and particle physicists, attempting to identify the nature of the stuff, have undertaken a slew of experiments to detect it. So far, none have.

Now, John W. Moffat, a physicist at the Perimeter Institute for Theoretical Physics in Waterloo, Canada, offers a different solution to the problem. The cap*stone to a storybook career—one that began with a correspondence with Einstein and a conversation with Niels Bohr—Moffat's modified gravity theory, or MOG, can model the movements of the universe without recourse to dark matter, and his work chal*lenging the constancy of the speed of light raises a stark challenge to the usual models of the first half-million years of the universe's existence.

This bold new work, presenting the entirety of Moffat's hypothesis to a general readership for the first time, promises to overturn everything we thought we knew about the origins and evolution of the universe.

http://www.amazon.com/Reinventing-Gravity-Physicist-Beyond-Einstein/dp/0061170887

NAHHHHHH..... PERO QUE VAS A ENTENDER.....
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Hola Sr. Oso, gusto de hablar con Usted, tenia tiempo de no verlo.

Una teoria es algo muy poderoso, es el estudio de un hecho o un conjunto de hechos.

Por ejemplo la gravedad es un hecho, pero como no sabemos ni lo que es, por lo tanto se propone su estudio lo cual es lllamada la teoría de la gravedad.

Es necesario saber que es evolución primero antes de aplicar su estudio.

La gravedad no es "una teoría", es una fuerza medible, cuantificable, repetible, demostrable, tanto que es una ley que rige en todo el universo.

La "teoría" de la evolución, en cambio, es solo eso: una teoría. Básicamente es un conjunto de supuestos difíciles de demostrar pero es una manera plausible para que algunos científicos puedan explicarse a sí mismos el origen de algunas cosas, entre ellas fundamentalmente la vida.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

primero analizar que es evolución.

Bueno.. pues la misma palabra lo dice,evolucionar.. puede ser para mejor o para peor ¿no?

Tambien un gusto en verle
, u oirle

Muchas gracias, y espero no ofenderlo, con la promesa de ser respetuoso a Usted y sus creencias.

Ese punto es mejor explicado una vez se sepa que es evolución, lo cual solo significa cambio o transformación gradual de algo.

Si nota todo a nuestro alrededor cambia, y cada cambio trae en si muchas preguntas, cada cambio es en si un estudio por si mismo.

En biologia hay muchos cambios también, las semillas se trasforman en plantas / arboles, las orugas se transforman en mariposas, una célula puede trasformarse en muchas formas de vida, las flores se abren transforman, crecemos, nos envejecemos, etc, etc, etc...

Eso es evolución en sus muchas formas.

Ojo, todavía no he señalado el cambio de la descendencia con modificación, ese es otro punto mas adelante, lo importante es solo saber que los cambios ocurren, y ese es el hecho de los cambios que nos rodean y que somos parte.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

pobrecitoooooo

la gravedad es una TEORÍA, es una explicación de porque los objetos se comportan en el espacio como se comportan.... un hecho es que "en la tierra los objetos se ven atraídos hacia el centro de la tierra", eso no es gravedad , gravedad es la EXPLICACIÓN DE ESE HECHO....
vas entendiendo algo de epistemología guapérrimo ?...

mira si la gravedad es una teoría .... QUE HASTA ES FALSABLE:

41aN7Q8cIfL._SY344_PJlook-inside-v2,TopRight,1,0_SH20_BO1,204,203,200_.jpg




http://www.amazon.com/Reinventing-Gravity-Physicist-Beyond-Einstein/dp/0061170887

NAHHHHHH..... PERO QUE VAS A ENTENDER.....


La realidad es que nadie sabe todavía que es la gravedad, y las interpretaciones humanas hacia su entendimiento están abiertas a la discusión de que es este hecho.
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

La gravedad no es "una teoría", es una fuerza medible, cuantificable, repetible, demostrable, tanto que es una ley que rige en todo el universo.

La "teoría" de la evolución, en cambio, es solo eso: una teoría. Básicamente es un conjunto de supuestos difíciles de demostrar pero es una manera plausible para que algunos científicos puedan explicarse a sí mismos el origen de algunas cosas, entre ellas fundamentalmente la vida.

La teoria de la evolucion habla sobre el origen de las especies no de la vida no se confunda
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

La teoria de la evolucion habla sobre el origen de las especies no de la vida no se confunda

la evolucion bioquimica habla sobre el origen de la vida
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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Me lo he leído entero, pero sigue sin cuadrar el origen de la tierra y sobre todo del ser humano con un Dios creador. Demasidos fallos para un ser infinitamente sabio...
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y muy erróneo. Sedion no tiene ni puñetera idea de evolución biológica aunque sepa algo de biología. hay biólogos que me han dicho que tampoco sabe de biología y fue enchufado


NO se pueden usar mentiras y datos objetivamente falsos como prueba de nada aunque lo que se defienda sea noble. al obrar de esa forma se descalifica uno y descalifica lo que defiende Y sedin usa falsedades objetivas atribuidas falsamente al proceso evolutivo


POr otra parte hay infinidad de planetas formados y que se forman no tiene nada de sobrenatural (aunque depende de lo que se defina como sobrenatural) con unos 5000 planetas extrasolares encontrados ya hay 12 de probablemente habitables en la lista: http://phl.upr.edu/projects/habitable-exoplanets-catalog/results. tan natural o sobrenatural como un copo de nieve... https://www.google.es/search?q=copo...Qagk4GQAw&ved=0CDAQsAQ&biw=1024&bih=594&dpr=1
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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la evolucion bioquimica habla sobre el origen de la vida
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¿jugando con el lenguaje?

La evolución biológica (teoría pñrobadísima, más que el electromagnetismo y con aplicaciones prácticas reales en muchos campos y seguida) no tiene nada que ver ni habla del origen de la vida

Sobre el origen de la vida no hay ninguna teoría científica solo hipótesis se llaman hipótesis del abiogénesis. Decir que la evolución de la química o la evolución de las estrellas habla del origen de la vida o las estrellas para insinuar de pasada que la evolución biológica hable por casualidad del origen de la vida cuando NO LO HACE es faltar a la verdad y un pelín indecente ¿no te parece?
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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La teoria de la evolucion habla sobre el origen de las especies no de la vida no se confunda
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En realidad ni eso. El origen de las especies (las diversas formas de especiación -alopátrica, simpátrica algunas más fáciles de observar que otras y otras más fáciles de obtener en laboratorio que otras pero reales todas ellas y verificadas-) es una consecuencia de la evolución biológica donde lo que evolucionan en realidad son los genes
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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La realidad es que nadie sabe todavía que es la gravedad,
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Al contrario. Sí se sabe, de eso parte la relatividad general. La gravedad es una forma de inercia. La inercia, es decir que si frenas un automóvil las cosas al seguir su propio movimiento que ya tenían se van despedidas hacia adelante o al acelerar hacia atrás al cambiar el estado de movimiento de una cosa respecto otra y la gravedad es la misma cosa. De hecho el resto de las fuerzas de la naturaleza se está concretando que también son formas de inercia pero intervendrían otras dimensiones espaciales extra plegadas sobre sí mismas en un tamaño más reducido que un electrón

Parece extraño pero y uno tiene una cabina de ascensor con un motor cohete en la base y no existe nada más en el universo como punto de referencia y en su interior sueltas una pelota, ves que cae de forma acelerada hacia el suelo, bueno es que la cabina acelera hacia arriba y la pelota está en su lugar o bien puedes pensar que el motor cohete origina un campo gravitatorio atractivo. De hecho hacer girar algo con un cordel con la mano creando fuerza "centrífuga" es crear una forma de gravedad repulsiva. Si en lugar de empujar por la base (y comprimir las paredes de la cabina -presión positiva como la de la gravedad- ) se tirara de arriba, entonces podrías pensar que se crea una fuerza repulsiva y se estiran las paredes de la cabina (presión negativa) la energía oscura de hecho tiene presión negativa y la gravedad positiva. La densidad y distribución de la energía curva el espacio-tiempo y las cosas siguen una geodésica. POr otra parte sabes que no se puede ir ḿas aprisa de C respecto algo. Y al acelerar constantemente se superaría si se pudiera mantener la aceleración si las pelotas no llegaran a impactar antes sobre el suelo al estar lejos. bueno eso es precisamente aplicado a la relatividad general lo que predice los agujeros negros :) habrían otras dimensiones extra cerradas sobre sí mismas y serían la causa de las otras fuerzas como forma de inercia. Los puntos de interacción entre esas dimensiones serían las denominadas cuerdas y las partículas no serían más que una "contrucción" de relación entre dimensiones e inercia: espinores y vectores. Por eso se usa el álgebra de LIE (trabaja con vectores) para describir las propiedades de las partículas y con esto y las observaciones -determinar cuantas dimensiones extra, como se relacionarían entre ellas- se elaboró el modelo estándar. El conjunto de fuerzas se describirían con una serie de conjuntos de LIE SU(3) x SU(2) x U(1) x SO(1,3) Curiosa estructura. Luego se ha relacionado con una implicación de las matemáticas: Un valor imaginario (algo por la raiz cuadrada de -1 que se llama i así raiz cuadrada de -9 es 3i) equivale a un valor en una dimensión perpendicular a los valores reales que se use en aritmética o álgebra. Esto permite tener la geometría sin definir el concepto de dimensión dentro de las mismas aritméticas así si se tiene un valor real y uno imaginario, las sumas, restas, multiplicaciones y lo que sea equivalen a cambios de posición en un plano sin necesidad de definir el plano ni dimensión ni espacial ni temporal. Es como si surgieran de forma natural de las matemáticas más sencillas y estas del principio de identidad y del de no contradicción. Bueno un valor real se puede dividir en cuantas dimensiones espaciales se quiera con pitágoras (para lo cual si se necesita geometría) pero de momento tenemos un plano con valores complejos. Otra combinación por ejemplo de 3 (uno real y dos imaginarios) no tienen equivalencia y las operaciones aritméticas no tienen representación geométrica. hilbert se pasó parte de la vida pensando si habría más que las tuvieran y cuales y descubrió que un valor real y 4 imaginarios sí los tienen. Se llaman cuaterniones y las operaciones artiméticas (pero al igual que el algebra de lie tiene cosas curisosas obre las propiedades matemáticas) además representan giros y cambios en el espacio de 3d (y ahora se usan en las tarjetas gráficas para los juegos esas estructuras matemáticas) buscando se encontró que los octoniones (uno real y 7 de imaginarios) vuelven a tener representación las operaciones aritméticas en ellos (no hay propiedad conmutativa como con el algebra de LIE por lo que señalan direcciones) y las representaciones son complejas y con algebras de división consecuentes de unir T=C@H@O (C es el algebra de complejos, H de Hilbert para cuateriones y O representa los octoniones) se obtinenen los espinores matemáticos de las hipótesis de cuerdas anterior lo cual es llamativo. POr otra parte en el algebra de LIE (es de vectores y es muy anterior a hipótesis de cuerdas aunque se use por eso de que las fuerzas serían formas de inercia) se tiene [A, B] = C por ejemplo (además de las operaciones aritméticas) donde A, B y C son conjuntos de vectores (no tiene propiedad conmutativa) y la operación equivaldría a una relación entre dos partículas que dan una tercera en un diagrama de feymann. BUeno el objeto geométrico que más estructuras tiene en el algebra de líe en más dimensiones posibles se publicó en 1900 y se llama E8 y es [Ta, Tb] = (Ta Tb) - (Tb Ta) = 0 donde a y b son números de dimensiones mayores de 0 y valores reales. (no es por ejemplo [Ta, Tb] = Tb-Ta = 0 que sería lo aparentemente más obvio sino que es un poco más complejo que lo más sencillo posible) Garret A. Lisi a pardir de ahí y usando los 8 valores (que equivalen a los octoniones) en las dimensiones (recuerdo que el tiempo es un valor imaginario al resto y el espacio se puede dividir en cuantas dimensiones espaciales se quiera abiertas pero están los complejos y los cuaterniones como si las dimensiones fueran 3 y tiempo además hay una demostración de max tegmar que prueba que solo un universo con 3 dimensiones espaciales abiertas sería estable lo suficiente y no tendería ni al caos ni al estancamiento) bueno que Lisi a partir de ahí y considerando que los conjuntos de vectores de fuerzas equivale cada uno a una partícula elemental (con las 8 dimensiones de los cotoniones sin ese objeto matemático salen 240 partículas básicas, el objeto matemático las reduce drásticamente) obtiene exactamente las mismas que corresponden al modelo estándar básico de particulas que recientemente se ha completado experimentalmente en el LHC ni más ni menos (dejando abierta la puerta a supersimetría y partículas compuestas de otras pero las mísmas para el modelo estándar: las conocidas) Puede que Dios sea un gran matemático (ya lo decía Newton) o puede que en la elección de [Ta, Tb] = Ta Tb - Tb Ta = 0 más las 3 dimensiones espaciales abiertas con el tiempo abierto (aunque eso hay cierta demostración que ha de ser así y no de otra forma aparentemente) esté precisamente la marca de Dios... Pero también para quien sea que las cosas tal vez hayan de ser así. de toda forma si bien algunas constantes universales se pueden reducir a 1 al cambiar el sistema de referencia (el tiempo que tarda la luz en recorrer un metro en el vacío se llama metro de tiempo y C entonces vale 1 y ya desaparece como constante -ocurre que las velocidades vienen dadas entonces como fracciones incómodas de manejar-) así para planck etc... Pero una vez desechas queda la constante de estructura fina 0'137 (si se quiere se puede escribir 137) que es un valor como de partida para el resto que carece de explicación en sí mismo el que sea este y no otro (al menos conocida) pero es este
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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¿Cómo concilias esto con la teoría de la evolución?
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De ninguna forma porque no se relacionan directamente. Más bien como se concilia eso con la física, cosmología y demás. Hay obviedades para tener animales primero se ha de tener el terreno en donde estar y así. ASí que en las obviedades el texto acierta un poco (no del todo) en el resto falla estrepitosamente... Aunque se puede coger como alegoría...
 
Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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TEORIA
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una teoría científica es lo más seguro y probado que se tiene en ciencia. Cuando no está probado su rango es de hipótesis (hay gente que cree que sus hipótesis son ciertas y las bautiza teoría tal o cual pero el rango de las llamadas teorías de cuerdas es hipótesis de cuerdas, no teorías) la evolución es una teoría al nivel del electromagnetismo. Las leyes físicas son relaciones simples de conceptos dentro de una teoría y el nivel de su certeza es el de la teoría a la que pertenecen