bautismo

[Maripaz]

ya veo que usted ataca lo que desconoce, y estoy segura de que NO HA LEIDO UN SOLO LIBRO DE TERESA DE AVILA.

TERESA NO ES "MI SANTICO DE YESO", sino una cristiana de su época, con las influencias negativas de lo que le rodeaba.

los unitarios, en concreto los de su secta, tienen prácticas satánicas y esotéricas, y sin embargo creo que puede haber nacidos de nuevo...quite la viga de su ojo, antes de mirar la paja en el ajeno..... ¿o usted es de los que cree que solo los de su secta son los que se salvan?

 

[aliyah]

Originalmente enviado por: Maripaz

TERESA NO ES "MI SANTICO DE YESO", sino una cristiana de su época, con las influencias negativas de lo que le rodeaba.
----------------------------------------------------------------------

siii asi que ahora la monja era una "cristiana con las malas influencias dela epoca"bueno y ya que tuvo tantas revelaciones del Espiritu Santo y tantas experiencias misticas,que raro que el Espiritu Santo no le revelo las multitudes de graves herejias romanistas que llevaban alas gentes a la condenacion

que raro que el espiritu no le revelo que el fanatismo monastico con el celibato forzado son doctrinas equivocadas

que raro que nunca dijo que su religion era una sinagoga de satanas

sabe cual es la mayor prueba del"cristianismo" de esa mujer,pues que roma la elevo a los altares como un idolo mas , haciendola doctora de la iglesia,si ella hubiera creido en el evangelio sin adulterar,la hubieran excomulgado por hereje y achicharrado en la hoguera

pero como dice la escritura satanas no puede echar fuera a satanas,porque ningun reino dividido puede subsistir[/B]

 

[Webmaster]

Originalmente enviado por: aliyah
muchas gracias y quedese con sus "santicos" de yeso que yo prefiero nutrime de la Biblia y no de las imaginaciones de gente extraviada en las profundidades de satanas

de paso es usted catolica o anglicana o algo de eso??


lo digo porque es muy raro encontrar evangelicos hablando de santa teresa de jesus tan mal andan los evangelicos trinitarios ya?

Queda expulsado por incumplimiento de la norma 2.

DLS
--
Webmaster

 

[lulis]

aaaaahhh!

no se si ofuscarme o alegrarme... jajajaja

 

[palermo]

Un pendiente...

Un pendiente...

MARIPAZ:
Pensaba que palermo se habría puesto a defender la Trinidad

CATOLICOPALERMO:
Hola Maripaz, ya pasó bastante tiempo, pero quiero aclarar lo que ocurrió.
Ya he defendido la Trinidad en otros foros, y varios meses me bastaron para darme cuenta de la inutilidad que muchas veces representan esos debates... Por otro lado, este es un foro protestante, y en este lugar me remito a defender a la Iglesia de los ataques protestantes hacia el Cuerpo de Cristo, y apenas si tengo tiempo para eso.


MARIPAZ:
.....¡¡pero no, está usando los argumentos de un hereje unitario para intentar comparar mi actitud de denuncia de las aberraciones romanistas, con la actitud blasfemas de los unitaarios!!!

CATOLICOPALERMO:
Evidentemente no entendiste ... Te explico... Dejemos de lado QUIEN TIENE LA RAZON, es decir, olvidemos por un momento si como dice ELS, la Trinidad es falsa o no. Centrémonos en el RESPETO. ELS te ha irrespetado (y a todos los cristianos) enormemente al calificar la "doctrina trinitaria" de modos irrepetibles, mostrando gran intolerancia e incapacidad de debatir sin agredir, por lo cual fué correctamente expulsado; pero vos hiciste lo mismo respecto a la doctrina católica, demostrando idéntica intolerancia e irrespetandome (y a todos los católicos) Mas allá de que no lo compartas, pensá que estás insultando lo que mil millones de personas consideran que es el Cuerpo de Cristo, y con actitudes como la de ELS o la tuya, lo que menos se logra, es REFLEJAR A JESÚS... Ahí está el detalle. Entiendo que a veces se puedan elevar los ánimos en los debates, pero llegar a tanto, no...


MARIPAZ:
Palermo....te retrataste

CATOLICOPALERMO:
No Maripaz, vos no me conoces, y lamentablemente es difícil que algún día nos podamos conocer, por cuestiones de distancia, pero no te hagas una imagen de mí por lo que veas aquí... Por otro lado, no hubo ninguna actitud de mi parte, como ya te expliqué en el apartado anterior, que lleve a alguien a decir que "me retraté" -en forma negativa, obvio-



MARIPAZ:
Sigo maravillada de ver como has aprovechado el epigrafe, pero NO ERES CAPAZ DE DEFENDER LA ESENCIA DEL DIOS TRIUNO

CATOLICOPALERMO:
Como te dije, ya lo hice -y lo reflejaré en mi sitio web, cuando pueda seguir construyéndolo, quién sabe hasta cuando, porque en mi nueva faceta de padre, muuuuy involucrado, lo veo difícil, por cuestiones de tiempo- y el debate es inútil ante quien no quiere ver la verdad por más que se le muestre que está equivocado.

Un abrazo en Cristo Rey

 

[Maripaz]

Palermo


El que este foro sea de debate, implica que NO SOLO HAY debates de católicos vs. protestantes, sino de muchos otros tipos....


La doctrina de la Trinidad, es común a católicos y protestantes, porque todavía no os habéis alejado de la Escritura hasta ese punto....sería encomiable verte defender algo bíblico y olvidar las barreras producto de los hombres.


Cuando con la Palabra rebato y debato las mentiras de Roma, no creo ofender a nadie...y si alguien se ofende, es que solo vive "religión católica".


Es malo defender LA RELIGION

 

[palermo]

Te entiendo Maripaz, y comparto lo de:

"El que este foro sea de debate, implica que NO SOLO HAY debates de católicos vs. protestantes, sino de muchos otros tipos"

Pero personalmente en este foro sólo me dedico a defender el Cuerpo de Cristo de ataques protestantes...

No es que ofendas a la "religión catolica" es que ofendes a la Iglesia Católica, que para mil millones de personas es el Cuerpo de Cristo... Ahí está el problema...

No hagas a otros lo que no te gustaría que te hicieran... A vos te lo hicieron y con justicia te quejaste, pero entonces trata de no hacerle lo mismo a los demás...

Un abrazo en Cristo Rey

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por: catolicopalermo
Te entiendo Maripaz, y comparto lo de:

"El que este foro sea de debate, implica que NO SOLO HAY debates de católicos vs. protestantes, sino de muchos otros tipos"

Pero personalmente en este foro sólo me dedico a defender el Cuerpo de Cristo de ataques protestantes...

No es que ofendas a la "religión catolica" es que ofendes a la Iglesia Católica, que para mil millones de personas es el Cuerpo de Cristo... Ahí está el problema...

No hagas a otros lo que no te gustaría que te hicieran... A vos te lo hicieron y con justicia te quejaste, pero entonces trata de no hacerle lo mismo a los demás...

Un abrazo en Cristo Rey

¿Y esos mil millones SON TODOS CATÓLICOS, o son de esos que luego decís que NO LO SON?


Si te ofendes, es porque estás manipulado religiosamente y crees que la "iglesia romanista" es tu madre....pero nada más lejos de la verdad.....recuerda: Roma no es tu madre, ni la bienaventurada María TAMPOCO

 

[palermo]

MARIPAZ:
¿Y esos mil millones SON TODOS CATÓLICOS, o son de esos que luego decís que NO LO SON?

CATOLICOPALERMO:
Aunque fuese sólo UNO, yo mismo... Eso no cambia las cosas...


MARIPAZ:
Si te ofendes, es porque estás manipulado religiosamente y crees que la "iglesia romanista" es tu madre....pero nada más lejos de la verdad.....recuerda: Roma no es tu madre, ni la bienaventurada María TAMPOCO

CATOLICOPALERMO:
Si mal no recuerdo, vos también te "ofendiste" y reclamaste, no? Entonces? Estás también "manipulada religiosamente"?

 

[Maripaz]

Me ofendí y reclamé pues la ofensa era personal....en el caso del catolicismo, la ofensa es a una idea hipotética......que os han inculcado.

Dogmas y pasión de poder

Cuando se contempla esta lucha por el poder del alma colectiva católico-romana, también se comprenderá mucho mejor la íntima interrelación de toda clase de dogmas católico-romanos. Como ya hemos visto, una primera exigencia del afán de poder del sistema católico romano fue que se substrajo al control de la Palabra de Dios. Pero, por esta razón se volcó en 105 propios razonamientos e ideas. Y así, desaparecería el contacto con la viva Palabra de Dios, y en lugar de ésta surgió una doctrina fría, árida y escolástica: sortilegio fabricado con razonamientos humanos. Sobre todo desde la Edad Media, Roma permitió que el puro Evangelio se contaminara por el brebaje y verborrea del filósofo pagano Aristóteles. Por esto, la Palabra de Dios se hizo impotente. Los dogmas que se originarían del concubinato de la Biblia con Babel, de la sabiduría de Dios y la sabiduría del mundo, sólo podían resultar hijos bastardos. Roma comenzó a comprender que esta coriacea fusión de Biblia-filosofía, producto de razonamientos humanos, no podía interesar a la masa; y se cernió el peligro de perder al grueso de sus seguidores. Por tal motivo Roma intentó captarse la atención de 105 hombres por el camino del sentimiento.





La madre de los pueblos

Así que, lo primero de todo, el sistema romanocátolico comenzó a presentar a la iglesia como la sancta mater ecclesia (santa madre iglesia). Para ello apeló a uno de los sentimientos más profundos en el hombre; y mediante esto, es decir, gracias a esa unión inconsciente a la propia madre, supo someterse a ella los hombres. De ahí que ahora la iglesia católica romana sea presentada como una madre que vela por sus hijos; y que por esto les proteja de peligros y, por ejemplo, prohíba leer libros de 105 que no piensan como ella. "La madre sabe muy bien lo que es bueno o malo para sus hijos": así es como Roma consigue hacer creer a la masa, que la prohibición de libros sea un acto de amor maternal, y no un medio para mantener su poder.
Con este título de madre de los pueblos también intenta atraer hacia ella a los cansados pensadores que están fuera, y les dice: -"¡Venid hasta mí! Yo soy la madre de los pueblos. Poned vuestra atormentada cabeza sobre mi regazo. En lo sucesivo, pensaré yo por vosotros. Yo tomaré sobre mí toda la responsabilidad ante Dios. Confiad, pues, en mí. Yo pondré todo en órden para vosotros".
Con este título, también intenta incitar a sus súbditos contra todo aquel que se vuelve contra Roma. y entonces se presenta como una madre que se queja a sus hijos y grita, porque es perseguida.


Una mUjer de carne y sangre

Pero Roma sabe, que la iglesia aún es -un concepto vago y sin sangre. Por eso saca a la palestra a una verdadera mujer; una mujer que realmente fue madre; la bendita entre las mujeres, la madre del Señor, María. Roma sabe, que por medio de esta mujer y madre mucho más fácilmente puede hacer presa en esa relación madre-hijo que todo hombre /leva dentro. De ahí el siempre creciente culto de María.
Roma se identifica con María. También ha conseguido comprometer en esto a los hombres: -"¡Quien se allega a María, llega a la iglesia de Roma, y quien se allega a la iglesia católica romana, llega a María!". .

(“Madre, yo te acuso”. Herman Hegger)

Herman J. Hegger, nació en los Países Bajos en 1916, fue ordenado sacerdote en 1940 y enseñó filosofía e historia de la filosofía en el Seminario Mayor de los PP. Redentoristas en Tieté (Brasil).
Dejó la Iglesia Católica Romana en 1948, después de cinco anos de Intensas luchas Interiores, y llegó a la luz Liberadora del Evangelio.
En su primer libro, Se rompieron las cadenas; da testimonio del "gozo inefable y glorioso" (1 Pedo 1 :8) que encontró en Jesucristo como su único y perfecto Salvador.
Lleva editados 10 libros algunos de los cuales ya han sido traducidos a diversos idiomas. Viajero infatigable, ha visitado la mayoría de los países de habla castellana: España, Guatemala, Nicaragua, México, Colombia, Perú, Chile, Argentina, etc.
En consecuencia, sabe por propia experiencia y por lo visto y oído, cuán responsable es la Iglesia Católica Romana de la pobreza social y espiritual en los países de habla castellana. Por eso, acusa:
"Así habla Yavé: Por tres pecados de Israel y por cuatro no revocaré yo nada. Por haber vendido al justo por dinero, y al pobre por un par de sandalias". (Amós 2: 6-8, versión Nácar Colunga).

 

[palermo]

MARIPAZ:
Me ofendí y reclamé pues la ofensa era personal....en el caso del catolicismo, la ofensa es a una idea hipotética......que os han inculcado.



CATOLICOPALERMO:
Mira, recordemos...

Dijo ELS:
* la gran mentira del diablo, como es la trinidad
* doctrina de engaño
* Por tanto la doctrina de la trinidad y los que la enseñan caen bajo maldición
* los que engañan con esto de la trinidad

A lo cual vos respondiste:
creo que tus palabras están empezando a adquirir una AGRESIVIDAD impropia de alguien que presume ser cristiano......¿ ese es el "evangelio" que predicas ?

Con esto yo estoy de acuerdo, y firmaría esas palabras tuyas, PERO el problema radica en que vos, al mismo tiempo que pedís, por ejemplo, que no se despidan "en Cristo y María" para que María no nos "separe" y sea un problema en el debate, o al mismo tiempo que te quejas de palabras como las de hace un momento, haces afirmaciones como estas:

* "Por sus frutos los conoceréis, dijo Jesús....y los frutos de Roma, son idolatría y obediencia a los hombres"
* "¿Puntillosos los romanistas? Nooooooo, tan solo unos miles o millones de asesinatos por no creer como ellos, pero no, nada puntillosos"
* "Yo creo en Cristo, no en una institución humana, podrida y corrupta"
* "Tu, vienes aquí a defender un sistema humano, corrupto hasta la médula"
* "El Señor viene pronto a buscar a Su Esposa, la que le es fiel y no se ha prostituido en pos de
los hombres, del dinero y del poder religioso."
* "La Iglesia Católica un engendro creado por el hombre y usado por satanas"
* "Satanás siempre dice verdades a medias...por eso en la iglesia católica se encuentra a sus anchas".
* "La aparición de Fátima es diabólica".
* "Cristo, que murió para darnos la vida, mientras la Gran Ramera , encabezada por las altas jerarquias de Roma, está llevando a las almas a la perdición y a la corrupción, con su mensaje y con sus prácticas corruptas y degeneradas".
* "Pura prostitución espiritual, digna de la Gran Ramera"

Esto que has leído, son palabras tuyas, expresiones de Maripaz. Entonces yo te digo LO MISMO que vos le dijiste a ELS:

creo que tus palabras están empezando a adquirir una AGRESIVIDAD impropia de alguien que presume ser cristiano......¿ ese es el "evangelio" que predicas ?

Espero que hayas entendido a donde quiero llegar...

Un abrazo en Cristo Rey


P/D: Por favor, si vas a ratificar esos insultos a la Iglesia Católica como ya lo hiciste una vez, te pediría que ignores mi mensaje y hagas de cuenta que nunca lo escribí... No lo hago por defender una "religión" sino al Cuerpo de Cristo, o si preferís, lo que YO CREO que es el Cuerpo de Cristo, al menos respeta eso... Si querés demostrar que uno está equivocado, no lo hagas insultando lo que él cree... Hay otras formas mas cristianas y efectivas... Creo haber leído algunos consejos para protestantes acerca de como tratar a los católicos, en un sitio al que Iglesia.net proporciona un espacio, quizás te serviría leerlo, pero sólo esa parte

 

[CSOSCOA]

Re: bautismo

Queridos hermanos:
Primero que nada debe quedar claro entre todos NOSOTROS los cristianos que el Bautizo es parte primigenia del camino de salvación.
En este punto la Biblia nos da la pauta de una manera muy clara y a veces -con mucho respeto- no logro enterder como mis amados hermanos evangelicos no lo entienden y comprenden si ellos son avidos lectores de la Biblia al igual que nosotros: los catolicos.
Veamos:
Primero la Biblia con el entorno y el contexto:
Cristo nos indica que hay que arrepentirse y bautizarse para ser parte de la Iglesia, pero ESTO ESTA DIRIGIDO de manera directa a los que YA SON ADULTOS, pues Cristo y los apostoles dirigian sus enseñanzas a los adultos y/o jefes de familia al igual de como tambien a las mujeres que no estaban casadas y que no se debian a un marido (de lo contrario no habrian podido seguir de ciudad en ciudad a Jesus sin su esposo, -esto para todos los que tienen amigos o conocidos Judios lo entenderan facilmente pues no deben olvidar que antes que nada eran JUDIOS-) pero de acuerdo a la Biblia misma ¿que pasaba con los niños que nacian en familias ya convertidas al Cristianismo? la Biblia no toca mucho este tema porque para aquel entonces era un tema muy claro para los Cristianos y seria redundar algo en extremo conocido; no olvidemos que en principio los que se convertian al Cristianismo habian sido del Judaismo y ellos tenian muy grabado el tema de la circuncision de pequeños, tengo un amigo mio evangelico que trataba de explicarme que el bautismo y la circunsicion no son lo mismo y yo le decia : ¡tienes razón! pues los OBJETIVOS de ambos son distintos pero los objetivos no son el tema, el tema es que teniendo claro que son de objetivos distintos entendian los Cristianos del 1er siglo tambien que la forma de aplicarla no debia ser distinta para aquellos que nacierón en familia ya cristianas, esto se ve claramente en varias partes de las escrituras ("se convirtio él y su familia" Jn 4,53). Se que muchos hermanos diran que las mias son solo palabras pero lo dicho es facilmente comprobable y veran que los Cristianos del primer siglo pero de familias de 2da o mas generación ya siendo cristianos actuaban asi, no creo que los hermanos del 1er siglo actuaran fuera de lo que un cristiano debe hacer con sus niños a la luz de lo expuesto.
Pero volvamos a la Biblia; como dijimos antes, este tema no se toca tanto porque los apostoles no pensarón que seria un punto de controversia siglos despues (por lo ya expuesto), sin embargo la palabra de Dios nos confirma lo dicho. La Biblia nos indica que para entrar al Reino de Dios hay que volverse como niños, la Biblia misma a su vez nos indica que para empezar ese camino hay que arrepentirse y Bautizarse; como vemos, Cristo en su infinita Bondad nos responde este tema, UN ADULTO para entrar al Reino se tiene que volver como niño Mt 18:3 (como todos sabemos es una metafora para indicar que tenemos que ser puros como niños, ello se logra con el arrepentimiento) para luego despues Bautizarnos, ENTONCES si un ADULTO se debe de VOLVER COMO NIÑO para luego BAUTIZARCE alguien que ES UN NIÑO ¡NO REQUIERE VOLVERSE COMO NIÑO Y POR ENDE TENER QUE ARREPENTIRSE PARA TENER LA PUREZA EXIGIDA POR LA PALABRA DE DIOS PARA BAUTIZARCE!, ¡esta tan claro! tanto es asi que Cristo mismo dijo "dejen que los niños se acerquen a MI POR QUE DE ELLOS ES EL REINO DE LOS CIELOS" o sea CRISTO MISMO LO ACLARA, LO DICE, LO AFIRMA; reitero ¡esta tan claro!.
La iglesia es el cuerpo de Cristo y Cristo mismo nos dice que les dejen (a los niños) acercarce a ÉL y si la Iglesia es el cuerpo pues ¡quienes somos para evitar que sean parte del cuerpo es decir de la Iglesia!, OJO no es lo que yo creo ES LO QUE DICE LA BIBLIA ¡LA PALABRA DE DIOS!
Finalmente para los Cristianos del 1er siglo era dañino no bautizar a sus hijos (hay mucha información del comportamiento de los cristianos del 1er siglo) y no olvidemos que eran tiempos muy cercanos al Cristo y esto lo aprendieron de boca del mismo Mesias por lo que ya diimos lineas antes; JESUS puntualiza al respecto "...Y al que escandalice a uno de estos pequeños que creen, mejor le es que le pongan al cuello una de esas piedras de molino que mueven los asnos y que le echen al mar..." (Mc 9:42) (escandalo del griego skàndalon = obstaculo) Ojo que el contexto de lo que habla Jesus es precisamente de la salvación en estos versiculos. ¡Que duras las palabras de Jesus para aquel que dañe al obstaculizar a un niño para que no llegue al Bautismo que es condicion insustituible para ser parte de la Iglesia, recuerden las palabras de Cristo. Hermano EVANGELICO TODO ESTO ES MUY CLARO, no dejes sin bautizo a tu pequeño, actua como han hecho los Cristianos desde el 1er siglo (informate por favor) no seas un obstaculo (escandalo) para tu Niño, no atentes contra el Espiritu Santo. Que la santisima Tinidad les Bendiga.

 

[CreyenteX]

Re: bautismo

hola,dios os bendiga:
soy un pastor de zaragoza,españa.
podriais enviarme vuestras opiniones sobre el bautismo en el nombre del señor jesucristo???
gracias

El bautismo es creer en su nombre. Es creer de acuerdo a Romanos 10:9-10.
Cuando se hace eso se recibe el don de espíritu santo (y la salvación).

El bautismo de Juan, o sea en agua, no es necesario ya.
No es que sea pecado, pero no es necesario.

Hechos 1:4-5
4 Y estando juntos, les mandó que no se fueran de Jerusalén, sino que esperasen la promesa del Padre, la cual, les dijo, oísteis de mí.
5 Porque Juan ciertamente bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de no muchos días.

El más es "pero", un conectivo de contraposición.
Con la venida de lo mayor, lo menor queda sin efecto.

Y vemos que no hay ningún mandamiento en las epístolas que indique que hay que bautizarse en agua.

PD: un poco tarde contesto, 6 años después. Pero dice el dicho que mejor tarde que nunca.

 

[Tobi]

Re: bautismo

Para Csoscoa
Toda tu argumentación cae por los suelos cuando vamos a la Escritura.

Rom. 6:1-23.-
1.- ¿PUES qué diremos? Perseveraremos en pecado para que la gracia crezca?
2.- En ninguna manera. Porque los que somos muertos al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
3.- ¿O no sabéis que todos los que somos bautizados en Cristo Jesús, somos bautizados en su muerte?
4.- Porque somos sepultados juntamente con él a muerte por el bautismo; para que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en novedad de vida.
5.- Porque si fuimos plantados juntamente en él a la semejanza de su muerte, así también lo seremos a la de su resurrección:
6.- Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre juntamente fué crucificado con él, para que el cuerpo del pecado sea deshecho, a fin de que no sirvamos más al pecado.
7.- Porque el que es muerto, justificado es del pecado.
8.- Y si morimos con Cristo, creemos que también viviremos con él;
9.- Sabiendo que Cristo, habiendo resucitado de entre los muertos, ya no muere: la muerte no se enseñoreará más de él.
10.- Porque el haber muerto, al pecado murió una vez; mas el vivir, a Dios vive.
11.- Así también vosotros, pensad que de cierto estáis muertos al pecado, mas vivos a Dios en Cristo Jesús Señor nuestro.
12.- No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, para que le obedezcáis en sus concupiscencias;
13.- Ni tampoco presentéis vuestros miembros al pecado por instrumento de iniquidad; antes presentaos a Dios como vivos de los muertos, y vuestros miembros a Dios por instrumentos de justicia.
14.- Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.
15.- ¿Pues qué? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo de la ley, sino bajo de la gracia? En ninguna manera.
16.- ¿No sabéis que a quien os prestáis vosotros mismos por siervos para obedecerle, sois siervos de aquel a quien obedecéis, o del pecado para muerte, o de la obediencia para justicia?
17.- Empero gracias a Dios, que aunque fuistes siervos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual sois entregados;
18.- Y libertados del pecado, sois hechos siervos de la justicia.
19.- Humana cosa digo, por la flaqueza de vuestra carne: que como para iniquidad presentasteis vuestros miembros a servir a la inmundicia y a la iniquidad, así ahora para santidad presentéis vuestros miembros a servir a la justicia.
20.- Porque cuando fuisteis siervos del pecado, erais libres acerca de la justicia.
21.- ¿Qué fruto, pues, teníais de aquellas cosas de las cuales ahora os avergonzáis? porque el fin de ellas es muerte.
22.- Mas ahora, librados del pecado, y hechos siervos a Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y por fin la vida eterna.
23.- Porque la paga del pecado es muerte: mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.

Una vez más te muestro que en las Escrituras estan todas las respuestas.

Jesús dijo: El que creyere y fuese bautizado será salvo. Aquí hay un orden: primero creer, despues ser bautizado. Vosotros cambiais este orden.

Lo que llamais bautismo por aspersión no es bautismo conforme a los que se dice en Rom 6:4 Porque somos sepultados juntamente con él a muerte por el bautismo; para que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en novedad de vida

Los ortodoxos, aunque contra lo que enseña Pablo bautizan a los niños sumergiendoles en agua. Pero en ambos casos los hacen a traición.

En la antigua Égara (actual Terrassa ciudad en la que naci) tenemos un Baptisterio de forma exagonal para bautizar por inmersión y data del siglo XI se trata de la capilla de San Miguel (puedes buscarlo a traves del Google)

Y ademas si seguimos las preguntas y respuestas que el oficiante del pretendido bautismo está más que claro. Le pregunta al niño y responde el padrino. ¿Con que derecho? ¿por que usurpa la personalidad de quien está indefenso? De aquí que yo le llamo "a traición".

Por último Baptismos significa "sumergir en agua" En las actas del 1º Conciclio de Constantinopla, en su credo, se añadió lo del "bautismo para remisión de los pecados" En su Credo original griego esto no aparece. Porque la remisión de los pecados sólo es por el sacrificio de Cristo y NADA MÁS

Vuestra Instirución hace lo imposible para anular este sacrificio y se lo atribuye a la iglesia cuando la iglesia es la congregación de los salvados por Cristo. Ninguna iglesia salva, sólo Cristo.
Lo de fuera de la iglesia no hay salvación es la peor de las herejías.

 

[CSOSCOA]

Re: bautismo

Para Csoscoa
Toda tu argumentación cae por los suelos cuando vamos a la Escritura.


Una vez más te muestro que en las Escrituras estan todas las respuestas.

Jesús dijo: El que creyere y fuese bautizado será salvo. Aquí hay un orden: primero creer, despues ser bautizado. Vosotros cambiais este orden.

Lo que llamais bautismo por aspersión no es bautismo conforme a los que se dice en Rom 6:4 Porque somos sepultados juntamente con él a muerte por el bautismo; para que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en novedad de vida

Los ortodoxos, aunque contra lo que enseña Pablo bautizan a los niños sumergiendoles en agua. Pero en ambos casos los hacen a traición.

En la antigua Égara (actual Terrassa ciudad en la que naci) tenemos un Baptisterio de forma exagonal para bautizar por inmersión y data del siglo XI se trata de la capilla de San Miguel (puedes buscarlo a traves del Google)

Y ademas si seguimos las preguntas y respuestas que el oficiante del pretendido bautismo está más que claro. Le pregunta al niño y responde el padrino. ¿Con que derecho? ¿por que usurpa la personalidad de quien está indefenso? De aquí que yo le llamo "a traición".

Por último Baptismos significa "sumergir en agua" En las actas del 1º Conciclio de Constantinopla, en su credo, se añadió lo del "bautismo para remisión de los pecados" En su Credo original griego esto no aparece. Porque la remisión de los pecados sólo es por el sacrificio de Cristo y NADA MÁS

Vuestra Instirución hace lo imposible para anular este sacrificio y se lo atribuye a la iglesia cuando la iglesia es la congregación de los salvados por Cristo. Ninguna iglesia salva, sólo Cristo.
Lo de fuera de la iglesia no hay salvación es la peor de las herejías.

AMADO HERMANO:
NO TE IMAGINAS LA GRAN ALEGRIA ES VER QUE TODO LO QUE ARGUMENTAS ES EXACTAMENTE LO QUE INDICA LA IGLESIA CRISTIANA CATOLICA ¡ESTAMOS DE ACUERDO! ALABADO SEA EL SEÑOR¡¡¡ SOLO AGREGARE QUE EN EFECTO LO QUE INDICAS ES VALIDO SOLO PARA LOS ADULTOS, POR FAVOR LEE LA PARTE SOBRE "HACERCE COMO NIÑOS" DE LO ESCRITO ANTES POR MI, POR TU HERMANO EN CRISTO.
YO TE ENTIENDO PORQUE ANTES CUANDO YO ERA PENTECOSTAL PENSABA Y CREIA LO QUE TU, MI CAMINO FUE LARGO Y SE LO QUE ESTA EN TU CORAZON POR QUE YO LO PASE, SIN EMBARGO LA IGLESIA QUE YO DESCUBRI QUE FUNDO CRISTO TE ESPERA CON LOS BRAZOS ABIERTOS. LA IGLESIA CRISTIANA CATOLICA PERDURARA HASTA LA VENIDA DE CRISTO POR QUE ESA FUE SU PROMESA PARA CON LA IGLESIA QUE FUNDARA.
DIOS TE BENDIGA.

Queridos hermanos:
Primero que nada debe quedar claro entre todos NOSOTROS los cristianos que el Bautizo es parte primigenia del camino de salvación.
En este punto la Biblia nos da la pauta de una manera muy clara y a veces -con mucho respeto- no logro enterder como mis amados hermanos evangelicos no lo entienden y comprenden si ellos son avidos lectores de la Biblia al igual que nosotros: los catolicos.
Veamos:
Primero la Biblia con el entorno y el contexto:
Cristo nos indica que hay que arrepentirse y bautizarse para ser parte de la Iglesia, pero ESTO ESTA DIRIGIDO de manera directa a los que YA SON ADULTOS, pues Cristo y los apostoles dirigian sus enseñanzas a los adultos y/o jefes de familia al igual de como tambien a las mujeres que no estaban casadas y que no se debian a un marido (de lo contrario no habrian podido seguir de ciudad en ciudad a Jesus sin su esposo, -esto para todos los que tienen amigos o conocidos Judios lo entenderan facilmente pues no deben olvidar que antes que nada eran JUDIOS-) pero de acuerdo a la Biblia misma ¿que pasaba con los niños que nacian en familias ya convertidas al Cristianismo? la Biblia no toca mucho este tema porque para aquel entonces era un tema muy claro para los Cristianos y seria redundar algo en extremo conocido; no olvidemos que en principio los que se convertian al Cristianismo habian sido del Judaismo y ellos tenian muy grabado el tema de la circuncision de pequeños, tengo un amigo mio evangelico que trataba de explicarme que el bautismo y la circunsicion no son lo mismo y yo le decia : ¡tienes razón! pues los OBJETIVOS de ambos son distintos pero los objetivos no son el tema, el tema es que teniendo claro que son de objetivos distintos entendian los Cristianos del 1er siglo tambien que la forma de aplicarla no debia ser distinta para aquellos que nacierón en familia ya cristianas, esto se ve claramente en varias partes de las escrituras ("se convirtio él y su familia" Jn 4,53). Se que muchos hermanos diran que las mias son solo palabras pero lo dicho es facilmente comprobable y veran que los Cristianos del primer siglo pero de familias de 2da o mas generación ya siendo cristianos actuaban asi, no creo que los hermanos del 1er siglo actuaran fuera de lo que un cristiano debe hacer con sus niños a la luz de lo expuesto.
Pero volvamos a la Biblia; como dijimos antes, este tema no se toca tanto porque los apostoles no pensarón que seria un punto de controversia siglos despues (por lo ya expuesto), sin embargo la palabra de Dios nos confirma lo dicho. La Biblia nos indica que para entrar al Reino de Dios hay que volverse como niños, la Biblia misma a su vez nos indica que para empezar ese camino hay que arrepentirse y Bautizarse; como vemos, Cristo en su infinita Bondad nos responde este tema, UN ADULTO para entrar al Reino se tiene que volver como niño Mt 18:3 (como todos sabemos es una metafora para indicar que tenemos que ser puros como niños, ello se logra con el arrepentimiento) para luego despues Bautizarnos, ENTONCES si un ADULTO se debe de VOLVER COMO NIÑO para luego BAUTIZARCE alguien que ES UN NIÑO ¡NO REQUIERE VOLVERSE COMO NIÑO Y POR ENDE TENER QUE ARREPENTIRSE PARA TENER LA PUREZA EXIGIDA POR LA PALABRA DE DIOS PARA BAUTIZARCE!, ¡esta tan claro! tanto es asi que Cristo mismo dijo "dejen que los niños se acerquen a MI POR QUE DE ELLOS ES EL REINO DE LOS CIELOS" o sea CRISTO MISMO LO ACLARA, LO DICE, LO AFIRMA; reitero ¡esta tan claro!.
La iglesia es el cuerpo de Cristo y Cristo mismo nos dice que les dejen (a los niños) acercarce a ÉL y si la Iglesia es el cuerpo pues ¡quienes somos para evitar que sean parte del cuerpo es decir de la Iglesia!, OJO no es lo que yo creo ES LO QUE DICE LA BIBLIA ¡LA PALABRA DE DIOS!
Finalmente para los Cristianos del 1er siglo era dañino no bautizar a sus hijos (hay mucha información del comportamiento de los cristianos del 1er siglo) y no olvidemos que eran tiempos muy cercanos al Cristo y esto lo aprendieron de boca del mismo Mesias por lo que ya diimos lineas antes; JESUS puntualiza al respecto "...Y al que escandalice a uno de estos pequeños que creen, mejor le es que le pongan al cuello una de esas piedras de molino que mueven los asnos y que le echen al mar..." (Mc 9:42) (escandalo del griego skàndalon = obstaculo) Ojo que el contexto de lo que habla Jesus es precisamente de la salvación en estos versiculos. ¡Que duras las palabras de Jesus para aquel que dañe al obstaculizar a un niño para que no llegue al Bautismo que es condicion insustituible para ser parte de la Iglesia, recuerden las palabras de Cristo. Hermano EVANGELICO TODO ESTO ES MUY CLARO, no dejes sin bautizo a tu pequeño, actua como han hecho los Cristianos desde el 1er siglo (informate por favor) no seas un obstaculo (escandalo) para tu Niño, no atentes contra el Espiritu Santo. Que la santisima Tinidad les Bendiga.

 

[Alex León]

Re: bautismo

AMADO HERMANO:
NO TE IMAGINAS LA GRAN ALEGRIA ES VER QUE TODO LO QUE ARGUMENTAS ES EXACTAMENTE LO QUE INDICA LA IGLESIA CRISTIANA CATOLICA ¡ESTAMOS DE ACUERDO! ALABADO SEA EL SEÑOR¡¡¡ SOLO AGREGARE QUE EN EFECTO LO QUE INDICAS ES VALIDO SOLO PARA LOS ADULTOS, POR FAVOR LEE LA PARTE SOBRE "HACERCE COMO NIÑOS" DE LO ESCRITO ANTES POR MI, POR TU HERMANO EN CRISTO.
YO TE ENTIENDO PORQUE ANTES CUANDO YO ERA PENTECOSTAL PENSABA Y CREIA LO QUE TU, MI CAMINO FUE LARGO Y SE LO QUE ESTA EN TU CORAZON POR QUE YO LO PASE, SIN EMBARGO LA IGLESIA QUE YO DESCUBRI QUE FUNDO CRISTO TE ESPERA CON LOS BRAZOS ABIERTOS. LA IGLESIA CRISTIANA CATOLICA PERDURARA HASTA LA VENIDA DE CRISTO POR QUE ESA FUE SU PROMESA PARA CON LA IGLESIA QUE FUNDARA.
DIOS TE BENDIGA.

Queridos hermanos:
Primero que nada debe quedar claro entre todos NOSOTROS los cristianos que el Bautizo es parte primigenia del camino de salvación.
En este punto la Biblia nos da la pauta de una manera muy clara y a veces -con mucho respeto- no logro enterder como mis amados hermanos evangelicos no lo entienden y comprenden si ellos son avidos lectores de la Biblia al igual que nosotros: los catolicos.
Veamos:
Primero la Biblia con el entorno y el contexto:
Cristo nos indica que hay que arrepentirse y bautizarse para ser parte de la Iglesia, pero ESTO ESTA DIRIGIDO de manera directa a los que YA SON ADULTOS, pues Cristo y los apostoles dirigian sus enseñanzas a los adultos y/o jefes de familia al igual de como tambien a las mujeres que no estaban casadas y que no se debian a un marido (de lo contrario no habrian podido seguir de ciudad en ciudad a Jesus sin su esposo, -esto para todos los que tienen amigos o conocidos Judios lo entenderan facilmente pues no deben olvidar que antes que nada eran JUDIOS-) pero de acuerdo a la Biblia misma ¿que pasaba con los niños que nacian en familias ya convertidas al Cristianismo? la Biblia no toca mucho este tema porque para aquel entonces era un tema muy claro para los Cristianos y seria redundar algo en extremo conocido; no olvidemos que en principio los que se convertian al Cristianismo habian sido del Judaismo y ellos tenian muy grabado el tema de la circuncision de pequeños, tengo un amigo mio evangelico que trataba de explicarme que el bautismo y la circunsicion no son lo mismo y yo le decia : ¡tienes razón! pues los OBJETIVOS de ambos son distintos pero los objetivos no son el tema, el tema es que teniendo claro que son de objetivos distintos entendian los Cristianos del 1er siglo tambien que la forma de aplicarla no debia ser distinta para aquellos que nacierón en familia ya cristianas, esto se ve claramente en varias partes de las escrituras ("se convirtio él y su familia" Jn 4,53). Se que muchos hermanos diran que las mias son solo palabras pero lo dicho es facilmente comprobable y veran que los Cristianos del primer siglo pero de familias de 2da o mas generación ya siendo cristianos actuaban asi, no creo que los hermanos del 1er siglo actuaran fuera de lo que un cristiano debe hacer con sus niños a la luz de lo expuesto.
Pero volvamos a la Biblia; como dijimos antes, este tema no se toca tanto porque los apostoles no pensarón que seria un punto de controversia siglos despues (por lo ya expuesto), sin embargo la palabra de Dios nos confirma lo dicho. La Biblia nos indica que para entrar al Reino de Dios hay que volverse como niños, la Biblia misma a su vez nos indica que para empezar ese camino hay que arrepentirse y Bautizarse; como vemos, Cristo en su infinita Bondad nos responde este tema, UN ADULTO para entrar al Reino se tiene que volver como niño Mt 18:3 (como todos sabemos es una metafora para indicar que tenemos que ser puros como niños, ello se logra con el arrepentimiento) para luego despues Bautizarnos, ENTONCES si un ADULTO se debe de VOLVER COMO NIÑO para luego BAUTIZARCE alguien que ES UN NIÑO ¡NO REQUIERE VOLVERSE COMO NIÑO Y POR ENDE TENER QUE ARREPENTIRSE PARA TENER LA PUREZA EXIGIDA POR LA PALABRA DE DIOS PARA BAUTIZARCE!, ¡esta tan claro! tanto es asi que Cristo mismo dijo "dejen que los niños se acerquen a MI POR QUE DE ELLOS ES EL REINO DE LOS CIELOS" o sea CRISTO MISMO LO ACLARA, LO DICE, LO AFIRMA; reitero ¡esta tan claro!.
La iglesia es el cuerpo de Cristo y Cristo mismo nos dice que les dejen (a los niños) acercarce a ÉL y si la Iglesia es el cuerpo pues ¡quienes somos para evitar que sean parte del cuerpo es decir de la Iglesia!, OJO no es lo que yo creo ES LO QUE DICE LA BIBLIA ¡LA PALABRA DE DIOS!
Finalmente para los Cristianos del 1er siglo era dañino no bautizar a sus hijos (hay mucha información del comportamiento de los cristianos del 1er siglo) y no olvidemos que eran tiempos muy cercanos al Cristo y esto lo aprendieron de boca del mismo Mesias por lo que ya diimos lineas antes; JESUS puntualiza al respecto "...Y al que escandalice a uno de estos pequeños que creen, mejor le es que le pongan al cuello una de esas piedras de molino que mueven los asnos y que le echen al mar..." (Mc 9:42) (escandalo del griego skàndalon = obstaculo) Ojo que el contexto de lo que habla Jesus es precisamente de la salvación en estos versiculos. ¡Que duras las palabras de Jesus para aquel que dañe al obstaculizar a un niño para que no llegue al Bautismo que es condicion insustituible para ser parte de la Iglesia, recuerden las palabras de Cristo. Hermano EVANGELICO TODO ESTO ES MUY CLARO, no dejes sin bautizo a tu pequeño, actua como han hecho los Cristianos desde el 1er siglo (informate por favor) no seas un obstaculo (escandalo) para tu Niño, no atentes contra el Espiritu Santo. Que la santisima Tinidad les Bendiga.

Estimado CSOSCOA, me puedes por favor indicar donde podemos encontrar ese tema que refieres a los 1eros cristianos??, no encuentro aquello en ninguna parte, adicional, algo que no comparto contigo es la forma y orden del "bautismo católico", pues el orden citado en la escritura dice: 1ero, creer, luego ser bautizado, es en ese orden, no al revés, me llama mucho la atención que digas que los evangélicos son obstáculo para sus hijos, muy a tu pesar creo que están en mayor congruencia que tu posición respecto a esto que lo tú manifiestas, no seas como los fariseos de antaño, que querían imponer cargas que nie ellos mismos podían cargar, Dios te bendiga

Alex

 

[CSOSCOA]

Re: bautismo

Estimado CSOSCOA, me puedes por favor indicar donde podemos encontrar ese tema que refieres a los 1eros cristianos??, no encuentro aquello en ninguna parte, adicional, algo que no comparto contigo es la forma y orden del "bautismo católico", pues el orden citado en la escritura dice: 1ero, creer, luego ser bautizado, es en ese orden, no al revés, me llama mucho la atención que digas que los evangélicos son obstáculo para sus hijos, muy a tu pesar creo que están en mayor congruencia que tu posición respecto a esto que lo tú manifiestas, no seas como los fariseos de antaño, que querían imponer cargas que nie ellos mismos podían cargar, Dios te bendiga

Alex

Amado Hermano:
Agradezco tu interes, el tema de los cristianos del 1er siglo (1ra, 2da y 3ra generación de cristianos por conversion), como expongo no es un ma que s trata en la Biblia de manera amplia por ser un evento que se iria dando en aumento a medida que nacian niños en familias cristianas, ahora bien esto temas estan documentados en escritos de San Irineo y San Jeronimo (1er y 2 Siglo respectivamente), Origenes tambien habla de las costumbres de "Cierta secta Judia que se dicen seguidore de un Cristo" (ya que al inicio el cristianismo no era un linea separada del Judaismo).
Reitero que esto no esta explicito pero la Jesus nos dja n claro este tema sobre los niños.
Dios te bendiga

 

[apostolico_18]

Re: bautismo

Jesus Les Bendiga
a todos
por igual
primero que nada no he venido
a sobrepasar a nadie con conocimiento
la biblia declara

“Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén.” (1 Pedro 4:11)

y hoy he venido hablar conforme a la palabra de dios

el libro de Mateo 28:19

declara que debemos bautizar En el Nombre Del Padre, Y del hijo, y del espiritu santo

el señor jesus le da el mandato a sus discipulos
Pedro unos de los discipulos de jesucristo
estaba presente es dia

pero si vemos la palabra en el libro de los Hechos Cap. 2 verso. 38

pedro declara
"arrepentios y Bauticese Cada Uno De Vosotros
En El Nombre De Jesucristo,
Para Perdon De Pecado
y Recibireis El Don Del Espiritu Santo"

el dijo bauticese en el nombre de jesucristo
siendo q pedro estaba presente ese dia por q era discipulo

¿Se Equivoco Pedro Entonces por que parece q debia bautizar en el nombre del padre y del hijo y del espiritu santo?

vamos ahora en el mismo libros de los hechos de los apostoles

Hechos Cap. 8 vesos. 12 al 16

Felipe en Samaria

dice la biblia

12 Mas cuando creyeron á Felipe, que anunciaba el evangelio del reino de Dios y el nombre de Jesucristo, se bautizaban hombres y mujeres.


13 El mismo Simón creyó también entonces, y bautizándose, se llegó á Felipe: y viendo los milagros y grandes maravillas que se hacían, estaba atónito.


14 Y los apóstoles que estaban en Jerusalem, habiendo oído que Samaria había recibido la palabra de Dios, les enviaron á Pedro y á Juan:


15 Los cuales venidos, oraron por ellos, para que recibiesen el Espíritu Santo;


16 (Porque aun no había descendido sobre ninguno de ellos, mas solamente eran bautizados en el nombre de Jesús.)

en el nombre de jesus
nuevamente

sigamos
en el libro de los hechos

Cap.10 versos.44 al 48

Pedro unos de los 12
le dice a cornelio




44 Estando aún hablando Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el sermón.


45 Y se espantaron los fieles que eran de la circuncisión, que habían venido con Pedro, de que también sobre los Gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.


46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban á Dios.


47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede alguno impedir el agua, para que no sean bautizados éstos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?


48 Y les mandó bautizar en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.

nuevamente vemos en el nombre de jesus


pero no termina aqui

en el mismo libros de los hechos de los apostoles

Cap.19 Versos.1 al 6

el apostol Pablo declara los siguiente


1 Y ACONTECIO que entre tanto que Apolos estaba en Corinto, Pablo, andadas las regiones superiores, vino á Efeso, y hallando ciertos discípulos,


2 Díjoles: ¿Habéis recibido el Espíritu Santo después que creísteis? Y ellos le dijeron: Antes ni aun hemos oído si hay Espíritu Santo.


3 Entonces dijo: ¿En qué pues sois bautizados? Y ellos dijeron: En el bautismo de Juan.


4 Y dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en el que había de venir después de él, es á saber, en Jesús el Cristo.


5 Oído que hubieron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.


6 Y habiéndoles impuesto Pablo las manos, vino sobre ellos el Espíritu Santo; y hablaban en lenguas, y profetizaban.



Hechos Cap.4 Verso. 12
declara

12 Y en ningún otro hay salud; porque no hay otro nombre debajo del cielo, dado á los hombres, en que podamos ser salvos.

como ven hermano la biblia nos enseña que el bautismo es el nombre de jesus

tambien nos declara

en marcos cap. 16 versos .15 al 17

15 Y les dijo: Id por todo el mundo; predicad el evangelio á toda criatura.


16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.


17 Y estas señales seguirán á los que creyeren: En mi nombre echarán fuera demonios; hablaran nuevas lenguas;


el evangelio de Juan el amado en el Cap. 3 Verso. 5

Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.


1 Corintios. 2 :10

2:10 Dios nos reveló todo esto por medio del Espíritu, porque el Espíritu lo penetra todo, hasta lo más íntimo de Dios.

la unicidad es solo por revelacion por medio de espiritu santo

todo lo que te he hablado no te lo he inventado, todo sale en la palabra de dios


proverbios Cap. 30 Verso 6
declara

"No añadas á sus palabras, porque no te reprenda, Y seas hallado mentiroso"

1 Pedro 4:11


Colosenses Cap.3 Verso. 17

" Y todo lo que hacéis, sea de palabra o de hecho, hacedlo todo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios Padre por medio de él."


y haci hermano desde el libro de Genesis hasta el apocalipsis
el señor nos revela q solo es uno
y q solo hay un trono en los cielos

solo lo q t he dicho sale en la palabra
no intentes explicar algo
q es inexplicable

PD:esperando q el señor jesus añada muxa bendicion
ojala q de algo les sirva, repito creo q la palabra de nuestro dios
no es para dabatirla.


1 Timoteo 3:16

16 Y sin cotradicción, grande es el misterio de la piedad: Dios ha sido manifestado en carne; ha sido justificado con el Espíritu; ha sido visto de los ángeles; ha sido predicado á los Gentiles; ha sido creído en el mundo; ha sido recibido en gloria


Colosenses 2:9

" Porque en él habita toda la plenitud de la divinidad corporalmente"



Jesus Les bendiga

En El Nombre De Jesus Hay Poder

 

[rer]

Re: bautismo

jesus es Dios es el mismo bautismos,..ademas el noimbre de Dios y del espiritu santo nadie lo sabe. Te bautizo en el nombre del padre(cual nombre)del hijo( Jesus) y del E.S. (cual nombre)

 

[Tobi]

Re: bautismo

He aquí la respuesta de csoscoa:

AMADO HERMANO:
NO TE IMAGINAS LA GRAN ALEGRIA ES VER QUE TODO LO QUE ARGUMENTAS ES EXACTAMENTE LO QUE INDICA LA IGLESIA CRISTIANA CATOLICA ¡ESTAMOS DE ACUERDO! ALABADO SEA EL SEÑOR¡¡¡ SOLO AGREGARE QUE EN EFECTO LO QUE INDICAS ES VALIDO SOLO PARA LOS ADULTOS, POR FAVOR LEE LA PARTE SOBRE "HACERCE COMO NIÑOS" DE LO ESCRITO ANTES POR MI, POR TU HERMANO EN CRISTO.
YO TE ENTIENDO PORQUE ANTES CUANDO YO ERA PENTECOSTAL PENSABA Y CREIA LO QUE TU, MI CAMINO FUE LARGO Y SE LO QUE ESTA EN TU CORAZON POR QUE YO LO PASE, SIN EMBARGO LA IGLESIA QUE YO DESCUBRI QUE FUNDO CRISTO TE ESPERA CON LOS BRAZOS ABIERTOS. LA IGLESIA CRISTIANA CATOLICA PERDURARA HASTA LA VENIDA DE CRISTO POR QUE ESA FUE SU PROMESA PARA CON LA IGLESIA QUE FUNDARA

En primer lugar nos lo dice GRITANDO (escribir en mayuscula equivale a GRITAR.
Si se ve obligado a GRITAR significa que no está convencido de lo que afirma.

La última frase donde dice que Jesús "fundo" la iglesia... Dinos: ¿donde dice en los evangelios que "fundaria" una iglesia?

En el evangelio de Mateo que, inicialmente fue escrito el lengua aramea, dice:

Mat. 16:17-18
17.- Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
18.- Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

Pero resulta que Iglesia deriva de griego Ekklesia y jamas la habria pronunciado Jesus. Así el original arameo diría: "sobre esta roca edificaré mi sinagoga;

No puedo exigirte que sepas de sinagoga, pero si que debo afearte que hayas cambiado el edificar por "fundar".

Tu pagana institución romana, contra aquello que realmente enseñor Jesús -y el apóstol Pablo- es que la salvación depende del chorrito de agua en la cabeza de un niño que no tiene uso de razón y por ello responde a las preguntas del oficiante al que llaman el "padrino" (lo cual que huele a mafia). -De aquí que yo le llamo "a traición"-. Y con este remedo de bautismo pasa a ser miembro de la mal llamada "iglesia" y que fuera de ella no hay salvación. ¿Entonces, que me dices de los santos de la iglesia ortodoxa? ¿Todos condenados? Así la salvación ya no es por el sacricio de Cristo. Ya no és por el creer, sino por pertenecer a una iglesia.

¿Crees que la justicia de Dios perdonará que mediante esta falsedad muchos se pierdan, sin Dios ni esperanza?

Si aplicamos un razonamiento lògico, nos encontramos: Si la iglesia es la comunidad de los fieles, estos resulta que creen en si mismos y no es Dios y su Ungido. Claro que pedirte que razones... es tiempo perdido.

Te encomiendo a la frase final que esta en todos mis aportes