Argumentos trinitarios con base en malas traducciones

[Apolos]

Por tal motivo, es imposible negar el sentido de la expresión:

"YO Y EL PADRE, UNO SOMOS"

Juan 17:21-23​

Reina-Valera 1960​

​

21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.

Aquien le creemos
Al hijo de Dios?
o a ti y tus mentiras llenas de orgullo sectario.

 

[Aire Nuevo]

¿Fui yo quién rectifiqué? ¿Ud no encontraba la Gloria de DIOS en Is 53?

Mientes.
En Isaías 53 es donde se encuentra la gloria del Mesías, específicamente en su verso 12.

Tampoco pudo ver Juan, el apóstol, a otro que cumpliera Is 6 que a JESÚS.

Mientes.
Isaías nada dijo referente a Isaías CAPÍTULO SEIS.

A los que llamas ¨trinitarios¨, no ven UNO de varias personas.

Coincidentemente, Juan vio a UNO en Is 6, como cumplimiento de la Escritura en JESÚS.

Mientes.
Isaías no vio a Jesús (llamado EL HIJO DEL HOMBRE en el AT), EN ISAÍAS 6.
el título de "Hijo de Hombre" ESTÁ TOTALMENTE AUSENTE EN ISAÍAS 6.

Si yo dejé de ser gentil, Juan, el apóstol, tiene que haber dejado de ser judío.

Tu no dejas de ser mexicano, o dominicano, o del país en que hayas nacido,
por ser cristiano, o de cualquier otra religión.

En tu DNI no dice: "Fulanito de tal; CRISTIANO".

Pues Yo doy MIL GRACIAS porque DIOS se acercó a mí y sigue siendo UNA.

No entiendes que no entiendes.

Cada vez que sientes agradecimiento, cuenta como UNA SOLA VEZ.

Cada vez que quieras mostrar de nuevo agradecimiento, cuenta como UNA SOLA VEZ.

¿Cómo que no tiene que ver? Se habla de malas traducciones. Veamos la diferencia entre los que se apoyan en el Texto Masorético:

Rv60 Hab 1:12 ¿No eres tú desde el principio, oh Jehová, Dios mío, Santo mío? No moriremos. Oh Jehová, para juicio lo pusiste; y tú, oh Roca, lo fundaste para castigar.

Compare. Hay una enmienda de los soferim, la número 12, porque DIOS no puede morir.

Al fin "se te chisporroteó"; DIOS NO PUEDE MORIR.
CRISTO SÍ PUDO.

Y ahora, si me disculpas; contigo ahora ya acabé con toda la tanda de mensajes trinitarios aquí; por si no te has enterado, estamos desvirtuando este tema.
No es mi propósito, así que no me obliguen a responder más veces en torno a eso porque éste no es el tema aqui.

AVISO que ya no responderé mas sobre la trinidad aqui por respeto a Ari.

 

[Arí Hashomer]

Acaban de hundir varias publicaciones explicativas, que podrían servir para los visitantes del foro.

Ahora, al entrar aquí, no van a encontrar lo que el título enuncia.

En su lugar, van a encontrar más de esos pleitos cargados de descalificaciones y ausentes de argumentación que hacen que este prometedor foro sea cada vez menos de lo que ofrece.

Me desuscribo de esta entrada.

 

[Cristo es mi salvador]

Acaban de hundir varias publicaciones explicativas, que podrían servir para los visitantes del foro.

Ahora, al entrar aquí, no van a encontrar lo que el título enuncia.

En su lugar, van a encontrar más de esos pleitos cargados de descalificaciones y ausentes de argumentación que hacen que este prometedor foro sea cada vez menos de lo que ofrece.

Me desuscribo de esta entrada.

No entiendo nada.

¿Lo que quieres decir es que parte del contenido de los post de este epígrafe ha sido retirado?

Es que estaba pensando realizar una recopilación de aportaciones muy importantes y al parecer llego tarde.

 

[Apolos]

No entiendo nada.

¿Lo que quieres decir es que parte del contenido de los post de este epígrafe ha sido retirado?

Es que estaba pensando realizar una recopilación de aportaciones muy importantes y al parecer llego tarde.

Trajeron su pleito trinitario a este tema que no es sobre eso.
Deben crear sus propios temas

¡ son gratis!!

 

[León-El]

Sería conveniente proponer una lista de versículos mal traducidos intencionadamente por la ICAR y que han sentado cátedra para defender la doctrina de la trinidad. Se me vienen a la mente los siguientes versículos:

1 Juan 5:7
Mateo 28:19
Juan 1:1
Romanos 9:5
1 Timoteo 3:16
Hebreos 1.8
2 Pedro 1.1
Tito 2:13
etc.

Me parece genial:

1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio:

La comma de 1 Juan 5:7 en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. no existe en la Escritura del NP. Es una añadidura católica. En el Cielo, no hace falta testimonio. Todos los que estemos en el Cielo le veremos.

En la tierra, por el contrario, dicho TESTIMONIO de los tres: Espíritu, agua y sangre están hacia lo UNO.

Veamos el del agua:

Luc 3:22 y al descender sobre Él el Espíritu Santo en forma corporal, como una paloma, surgió una voz del cielo: Tú eres mi Hijo amado, en Ti me complací.

Veamos el de sangre:

Luc 23:47 Cuando el centurión vio lo que había acontecido, glorificó a DIOS, diciendo: ¡Realmente este hombre era justo!

El del Espíritu, no entraría en este mensaje porque es TODA la Escritura. Sólo cito un ejemplo:

Jua_8:18 Yo soy el que doy testimonio de Mí mismo, y el Padre que me envió da testimonio de Mí.

 

[León-El]

La trinidad es absurda, pero no es necesario inventar justificaciones lingüísticas infantiles para demostrarlo, porque así puedes lograr lo contrario a lo que pretendes.

La trinidad puede parecer absurda, pero no la Pluralidad.

 

[Natanael1]

Aquien le creemos
Al hijo de Dios?

En primer lugar, respeta la condición de Hijo, no la escribas con h minúscula, porque la relación de Jesús con el Padre es única y no está para ser considerada patrimonio de la criatura, sino es por medio de él y para él, para que en todo tenga la Preeminencia, leemos:

EN EL CONTEXTO DE SU RESURRECCIÓN COMO HIJO DEL HOMBRE

Jua 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; más vé a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

 

[Cristo es mi salvador]

Me parece genial:

1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio:

La comma de 1 Juan 5:7 en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. no existe en la Escritura del NP. Es una añadidura católica. En el Cielo, no hace falta testimonio. Todos los que estemos en el Cielo le veremos.

En la tierra, por el contrario, dicho TESTIMONIO de los tres: Espíritu, agua y sangre están hacia lo UNO.

Veamos el del agua:

Luc 3:22 y al descender sobre Él el Espíritu Santo en forma corporal, como una paloma, surgió una voz del cielo: Tú eres mi Hijo amado, en Ti me complací.

Veamos el de sangre:

Luc 23:47 Cuando el centurión vio lo que había acontecido, glorificó a DIOS, diciendo: ¡Realmente este hombre era justo!

El del Espíritu, no entraría en este mensaje porque es TODA la Escritura. Sólo cito un ejemplo:

Jua_8:18 Yo soy el que doy testimonio de Mí mismo, y el Padre que me envió da testimonio de Mí.

Perfecta la aclaración. La recojo en mi recopilación.

 

[León-El]

Mientes.
En Isaías 53 es donde se encuentra la gloria del Mesías, específicamente en su verso 12.

Entonces, no miento, si defiendes nuevamente tu posición de que Juan se refería a Is 53, en Jn 12:41

Mientes.
Isaías nada dijo referente a Isaías CAPÍTULO SEIS.

Querrás decir Juan. Pero, Juan, inspirado por el Espíritu Santo, no miente:

Jua 6:46 No que alguno haya visto al Padre, excepto el que es de parte de DIOS: Este ha visto al Padre.

Mientes.
Isaías no vio a Jesús (llamado EL HIJO DEL HOMBRE en el AT), EN ISAÍAS 6.
el título de "Hijo de Hombre" ESTÁ TOTALMENTE AUSENTE EN ISAÍAS 6.

No miento.
Isaias no vio al Hijo del Hombre, ni tampoco Juan. Ambos vieron al Hijo de DIOS.

Tu no dejas de ser mexicano, o dominicano, o del país en que hayas nacido,
por ser cristiano, o de cualquier otra religión.

En tu DNI no dice: "Fulanito de tal; CRISTIANO".

Mi DNI no dice ¨cristiano¨, pero la Biblia si que lo dice:

Gál_3:28 No hay judío ni griego, no hay esclavo ni libre, no hay varón ni hembra, porque todos vosotros sois uno en CRISTO JESÚS.

Ni siquiera soy León-El que confiesa que hay un DIOS en oficios diferentes...

No entiendes que no entiendes.

Cada vez que sientes agradecimiento, cuenta como UNA SOLA VEZ.

Cada vez que quieras mostrar de nuevo agradecimiento, cuenta como UNA SOLA VEZ.

Otro usuario en el Foro confesó que los ejemplos que a veces se ponen, en vez de ayudar a su criterio, lo empeora. Por supuesto, que sigo sin entender.

Al fin "se te chisporroteó"; DIOS NO PUEDE MORIR.
CRISTO SÍ PUDO.

Y ahora, si me disculpas; contigo ahora ya acabé con toda la tanda de mensajes trinitarios aquí; por si no te has enterado, estamos desvirtuando este tema.
No es mi propósito, así que no me obliguen a responder más veces en torno a eso porque éste no es el tema aqui.

AVISO que ya no responderé mas sobre la trinidad aqui por respeto a Ari.

¿No te parece que decir que DIOS no puede morir sea suficiente argumento para APUNTAR a Cristo, Quién venció a la Muerte?

Abren un tema titulado: ¨argumentos trinitarios con base en malas traducciones¨, y la culpa de que la Escritura no los apoye, la tienen aquellos que son titulados trinitarios.

Aclaro: no estoy en contra que se abra. Estoy en contra de que se cierre.

 

[Aire Nuevo]

Me parece genial:

1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio:

La comma de 1 Juan 5:7 en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. no existe en la Escritura del NP. Es una añadidura católica. En el Cielo, no hace falta testimonio. Todos los que estemos en el Cielo le veremos.

En la tierra, por el contrario, dicho TESTIMONIO de los tres: Espíritu, agua y sangre están hacia lo UNO.

Veamos el del agua:

Luc 3:22 y al descender sobre Él el Espíritu Santo en forma corporal, como una paloma, surgió una voz del cielo: Tú eres mi Hijo amado, en Ti me complací.

Veamos el de sangre:

Luc 23:47 Cuando el centurión vio lo que había acontecido, glorificó a DIOS, diciendo: ¡Realmente este hombre era justo!

El del Espíritu, no entraría en este mensaje porque es TODA la Escritura. Sólo cito un ejemplo:

Jua_8:18 Yo soy el que doy testimonio de Mí mismo, y el Padre que me envió da testimonio de Mí.

Esto se trata de un evento excepcional, fuera de lo común en los trinitarios; un trinitario RECONOCIENDO UN VERSO ESPUREO en las Escrituras, siendo una añadidura CATÓLICA.

Esto merece celebrarlo; así que te FELICITO por mostrar tu honestidad intelectual EN ESTA OCASIÓN forista León-El.

 

[León-El]

Perfecta la aclaración. La recojo en mi recopilación.

Igualmente recoge la siguiente:

Mat 28:19 Yendo, pues, discipulad a todos los gentiles, bautizándolos en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo;

Donde se ANUNCIA un NOMBRE, pero se mencionan TRES. Se asemeja bastante a Is 9:6.

Este Texto es FIRME. Se encuentra en TODOS los Testigos Textuales del NP. Lo encontramos, por ejemplo, en el Códice Beza, Alejandrino, Sinaítico, etc.

De hecho, puedes dormir tranquilo en cuanto al NP, donde el 99 porciento de lo que lees se encuentra RESPALDADO por más de 5000 documentos debidamente estudiado por más de dos siglos.

 

[León-El]

Esto se trata de un evento excepcional, fuera de lo común en los trinitarios; un trinitario RECONOCIENDO UN VERSO ESPUREO en las Escrituras, siendo una añadidura CATÓLICA.

Esto merece celebrarlo; así que te FELICITO por mostrar tu honestidad intelectual EN ESTA OCASIÓN forista León-El.

Te repito: no soy trinitario porque el término ¨unitario¨ no existe en la Escritura.

 

[Cristo es mi salvador]

Te repito: no soy trinitario porque el término ¨unitario¨ no existe en la Escritura.

¿Es correcta esta definición?

El unitarismo es una corriente de pensamiento teológico de origen cristiano que afirma la unidad de Dios. En sentido genérico se ha etiquetado así a diversas corrientes que rechazan el dogma de la Trinidad, tales como el adopcionismo, el arrianismo, el servetismo o el socinianismo.

 

[Apolos]

En primer lugar, respeta la condición de Hijo, no la escribas con h minúscula, porque la relación de Jesús con el Padre es única y no está para ser considerada patrimonio de la criatura, sino es por medio de él y para él, para que en todo tenga la Preeminencia, leemos:

No seas tan hipocrita
Cambiaste la doctrina apostolica y hablas de respeto.

EN EL CONTEXTO DE SU RESURRECCIÓN COMO HIJO DEL HOMBRE

Jua 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; más vé a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

Ahora sin que digas excusas baratas.
En que contexto esta apocalipsis 3.12

 

[Eddy González]

Si no se contradice, el «somos uno» entra en un plano semántico de «estar juntos o unidos» en un propósito.

El verdadero significado de lo que dice Jesús acerca de sí mismo y del Padre nos lo da el contexto de lo que sigue.

Juan 10
30 Yo y el Padre uno somos.
31 Los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. 32 Jesús les dijo: Os he mostrado muchas obras buenas que son del Padre. ¿Por cuál de ellas me apedreáis? 33 Los judíos le contestaron: No te apedreamos por ninguna obra buena, sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

 

[Natanael1]

No seas tan hipocrita
Cambiaste la doctrina apostolica y hablas de respeto.

Calumniador y mentiroso igual que su padre espiritual (Jn.8:44)

Si la Doctrina apostólica enseña tres personas con oficios distintos pero que son el mismo Dios:

1Co 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
1Co 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
1Co 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.

¿Quién se cree la criatura para cambiar estos parámetros de la Deidad?

El hecho que posean distintas funciones, no los separa, en su naturaleza y esencia, pues es el mismo Dios.

Tengo que ser un hijo del adversario, para eliminar al Hijo y al Espíritu Santo como formando parte de esta UNIDAD.

 

[Aire Nuevo]

El verdadero significado de lo que dice Jesús acerca de sí mismo y del Padre nos lo da el contexto de lo que sigue.

Juan 10
30 Yo y el Padre uno somos.
31 Los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. 32 Jesús les dijo: Os he mostrado muchas obras buenas que son del Padre. ¿Por cuál de ellas me apedreáis? 33 Los judíos le contestaron: No te apedreamos por ninguna obra buena, sino por blasfemia; y porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

Mentira.

Ésa fue la conclusión a la que llegaron los judíos que rechazaron a Cristo como el Mesías.

Sintomático que tú abraces la misma conclusión de aquéllos que quisieron apedrear a Cristo
y consiguieron su muerte.

 

[León-El]

¿Es correcta esta definición?

El unitarismo es una corriente de pensamiento teológico de origen cristiano que afirma la unidad de Dios. En sentido genérico se ha etiquetado así a diversas corrientes que rechazan el dogma de la Trinidad, tales como el adopcionismo, el arrianismo, el servetismo o el socinianismo.

De origen cristiano no es.

Es de origen humano: el adopcionismo, el arrianismo, el servetismo, el socinismo, el trianismo, les pertenecen a lobos feroces que se metieron en las congregaciones desde que Pablo estaba en la playa despidiéndose:

Hch 20:30 y de entre vosotros mismos se levantarán varones que hablan perversidades, para arrastrar a los discípulos tras sí.

Lo que si es seguro que sea del cristianismo es el siguiente verso:

Jua 1:1 En principio era el Logos, y el Logos estaba ante DIOS, y DIOS era el Logos.

Sabemos que Principio es Dignidad y que el Logos es mucho mejor que los términos castellanos de Verbo y Palabra, las cuales son abstractas.

Lo que si es seguro que el LOGOS era DIOS. En el griego, el articulo determina el Sujeto y a DIOS (sin articulo), como predicado.

 

[Apolos]

Calumniador y mentiroso igual que su padre espiritual (Jn.8:44)

Si la Doctrina apostólica enseña tres personas con oficios distintos pero que son el mismo Dios:

1Co 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
1Co 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
1Co 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.

En ningun lado dice que formen un solo Dios.

¿Quién se cree la criatura para cambiar estos parámetros de la Deidad?

El hecho que posean distintas funciones, no los separa, en su naturaleza y esencia, pues es el mismo Dios.

Yo no te hable de naturalezas ni esencias ni nada

Lo que digo es que no son un solo Dios.
Salmos 110.1

Tengo que ser un hijo del adversario, para eliminar al Hijo y al Espíritu Santo como formando parte de esta UNIDAD.

Nadie los elimino
Ahi estan haciendo su funcion.
Y tu haciendo la tuya...
Predicar la mentira.