Argumentos trinitarios con base en malas traducciones

[aguilareal]

No tengo idea

Ya lo se, hablas de lo que no sabes, te inventas cosas que ni siquiera has visto.

No señor .
Usted dijo que el angel era jehova en persona hablando.

Uno solo YHWH

usted puso eso. mensaje 1501. vos dice que los mandamientos y estatutos de los que habla exodo 24, fueron emitidos por uno solo YHVH. que es lo mismo que Dios lo hablo, Dios los dijo, ese es el punto de todo esto y no los ángeles. por enésima vez, ¿ estamos ?.

 

[Arí Hashomer]

¿EL PADRE DERRAMÓ SANGRE?

Sé de un dios, parte de una trinidad, que se encarnó y vertió su sangre.
Vishnu, parte de la trimurti, junto con Brahma y Shiva.

 

[Eddy González]

Porque el español si tiene y ese idioma hablamos y si para dar el sentido correcto lo necesitas entonces debes ponerlo.
La RV lo hace tambien excepto en juan 1.1 lo cual demuesta la mala intencion

Para el tema en cuestión, el sentido del texto así sin artículo indefinido está correcto tanto en griego como en español:

καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος
y Dios era el Logos

 

[Apolos]

Mateo, Marcos, Lucas y Jesucristo mismo ya te lo dijeron.
Te lo repito:
El asunto es en el presente con los judíos, no con los discípulos en los Hechos.
También Lucas, el escribió así por revelación del Espíritu Santo. Por lo tanto es el pensamiento de Dios.

Es tu interpretacion sectaria.
tu no conoces el pensamiento de Dios
y al parecer te interesan mas los judios.

Jesús estaba reclamando un poder personal y directo de absolución del pecado, nunca antes visto en ningún hombre.
“… y glorificaron a Dios, diciendo: Nunca hemos visto tal cosa.”
‭‭S. Marcos‬ ‭2‬:‭12‬c RVR1960‬‬

Cristo no reclamo nada ni esta registrado que se lo quisieran quitar.
Ademas claro que los judios nunca vieron .
Algo asi ,era la primera vez que cristo venia a la tierra .
ignorante.

Tres cosas que no ves o no quieres ver: Perdono como Dios, Conoce lo que los hombres maquinan en su corazón como Dios, y confiamos con hechos lo que era más fácil.

Tu nunca has visto a Dios perdonar nada.
asi que no digas que perdona como Dios.
ademas los discipulos lo hicieron tambien.

No. Argumentamos de un pasaje completo donde Jesús confirma que es Dios, porque hace lo que sólo Dios hace, Perdonar pecados y Conoce lo profundo del hombre.

Lo hace no porque sea Dios, sino porque le dieron la autoridad y el mismo lo dijo.
Aparte le dio esa autoridad a sus seguidores.
Ahora solo me queda creerle a cristo o a ti.
Ya sabes

Los discípulos no perdonaron pecados, remitieron, en el griego es anunciar lo que Dios hizo.

Buscalo en el interlineal o en la concordancia strong.
El significado es perdonar.

Concordancia Griego de Strong: 863. ἀφίημι (aphiémi) -- dejó, perdonados, dejado, para alejar, dejar en paz, permiso.

No, lo lees y lo niegas, Mateo lo escribió no los fariseos, le das mérito a los que no tienen mérito ni sabían que se escribiría, y es más así le plació al Espíritu Santo que lo escribieran los discípulos, nada tienen que ver tus fariseos.

Entonces cuando un fariseo diga que cristo expulsa demonios por el poder de beelzebú espero que te creas eso tambien.
Ya que segun tú es el pensamiento de Dios

 

[Apolos]

Para el tema en cuestión, el sentido del texto así sin artículo indefinido está correcto tanto en griego como en español:

καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος
y Dios era el Logos

Entonces porque el primer teos lleva articulo definido y el segundo no.
Respuesta ...porque el segundo es indefinido.
Asi se hacia en griego.
Solo se dejaba sin el articulo

 

[Natanael1]

Sé de un dios, parte de una trinidad, que se encarnó y vertió su sangre.
Vishnu, parte de la trimurti, junto con Brahma y Shiva.

Don Ari Hashomer:

¿Cómo hacen ustedes para el perdón de sus pecados, si no tienen reconstruido el Templo?

 

[Arí Hashomer]

Para el tema en cuestión, el sentido del texto así sin artículo indefinido está correcto tanto en griego como en español:

καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος
y Dios era el Logos

Cordiales saludos

Para su consideración:

Y EL VERBO NO ERA DIOS​

Los versículos de Juan 1:1-2 mantienen rimas, y entre las rimas conservan la misma cantidad de palabras (métrica).

• Cinco palabras en los versos que acaban en logos.
• Siete palabras en los versos que acaban en Theon.

Versos 1 y 2

Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος,
en arje en o logos
En principio estaba la expresión

καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν,
kai o logos en pros ton Theon
Y la expresión estaba con Dios

καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
kai theos en o logos
y divina era la expresión

οὗτος ἦν ἐν ἀρχῇ πρὸς τὸν θεόν.
outos en en arje pros ton Theon
Esta estaba en el principio con Dios

Solo en español:

En principio estaba la expresión
y la expresión estaba con Dios
Y divina era la expresión
Esta estaba en el principio con Dios​

Esta introducción parece ser una referencia a Génesis. Entonces la expresión a la que se refiere es “sea la luz”. Porque eso es lo primero que pronuncia la expresión de Dios en Génesis 1:3:

Al comienzo de crear el Todopoderoso a los cielos y a la tierra; la tierra fue sin forma y desordenada, con tinieblas sobre la superficie de las profundidades y el Espíritu del Todopoderoso se movía sobre las aguas. Entonces el Todopoderoso dijo: “Sea la luz”.​

Siendo así, la lectura es diferente a la ofrecida por los traductores cristianos, y toma una forma bíblicamente coherente:

En principio estaba la expresión​

y la expresión estaba con Dios​

Y divina era la expresión​

Esta estaba en el principio con Dios​

Porque en vez de continuar con: “Todas las cosas por él (logos) fueron hechas”, en realidad pone al protagonista en su verdadero lugar, en Juan 1:3-9:

Todas las cosas por Él (Dios) fueron hechas, y sin Él (Dios) nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. En Él (Dios) estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres… Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.​

Con esta lectura que yo considero correcta, se anulan las redundancias ilógicas de la traducción cristiana, y todo encaja con naturalidad.

Ya no hay ese entrevero irresoluble de:

Dios, que a la vez es Logos, y que a su vez es Luz; y que además se hizo hombre.​

Lo que hay en la introducción de este libro, es la expresión de una nueva cosmovisión judía, legítimamente mesiánica (equivocada o no, no es el punto), en la que:

Dios tiene una expresión. La expresión de Dios es una luz verdadera. Luego, Dios envió esa luz para los hombres.​

 

[Apolos]

Ya lo se, hablas de lo que no sabes, te inventas cosas que ni siquiera has visto.

Tu tampoco las has visto.
Quiza leiste sobre eso .
Pero verlo...jamas.

usted puso eso. mensaje 1501. vos dice que los mandamientos y estatutos de los que habla exodo 24, fueron emitidos por uno solo YHVH. que es lo mismo que Dios lo hablo, Dios los dijo, ese es el punto de todo esto y no los ángeles. por enésima vez, ¿ estamos ?.

Ya que te gusta jugar sucio , voy a jugar limpio yo ,para que solo te ensucies tu.
Cuando digo que algo es palabra de Dios significa que es un mensje de Dios.
Independientemente del mensajero usado.
Eso de poner palabras en mi boca te da muy mal aspecto
Ahora ya puedes seguir con tu juego sucio.

 

[Arí Hashomer]

Don Ari Hashomer:

¿Cómo hacen ustedes para el perdón de sus pecados, si no tienen reconstruido el Templo?

Miqueas 6:6 “¿Con qué me presentaré al Eterno y me postraré ante el Juez Supremo? ¿Me presentaré ante Él con Holocaustos, con becerros de un año? 7 ¿Aceptará el Eterno millares de carneros o miles de arroyos de aceite? ¿Daré mi primogénito por mi rebelión, el fruto de mi vientre por el pecado de mi alma?
8 ¡Oh hombre, Él te ha declarado lo que es bueno!, ¿Qué requiere de ti el Eterno?, Solamente hacer justicia, amar misericordia y caminar humildemente con tu D’os”.

Oseas 14:3 “Tomen con ustedes estas palabras y vuelvan al Eterno. DíganLe: Quita toda la iniquidad y acéptanos con benevolencia; en lugar de vacunos te ofrecemos (el fruto de) nuestros labios”.

Por la llegada del sacro Shabat, me desconecto del foro hasta el primer día de la semana.

 

[Natanael1]

Miqueas 6:6 “¿Con qué me presentaré al Eterno y me postraré ante el Juez Supremo? ¿Me presentaré ante Él con Holocaustos, con becerros de un año? 7 ¿Aceptará el Eterno millares de carneros o miles de arroyos de aceite? ¿Daré mi primogénito por mi rebelión, el fruto de mi vientre por el pecado de mi alma?
8 ¡Oh hombre, Él te ha declarado lo que es bueno!, ¿Qué requiere de ti el Eterno?, Solamente hacer justicia, amar misericordia y caminar humildemente con tu D’os”.

Oseas 14:3 “Tomen con ustedes estas palabras y vuelvan al Eterno. DíganLe: Quita toda la iniquidad y acéptanos con benevolencia; en lugar de vacunos te ofrecemos (el fruto de) nuestros labios”.

Por la llegada del sacro Shabat, me desconecto del foro hasta el primer día de la semana.

EN PALABRAS MÁS PRECISAS, EL SACRIFICIO DE CRISTO, FUE EN VANO, PARA LA COMUNIDAD JUDÍA A LA QUE PERTENECE ARI ASHOMER.

 

[OSO]

Eso de qke solo Dios es divino ya te lo refute yo y aire nuevo varias veces.

Lo siento, pero nadie distinto a Dios es divino.

A no ser que hables de "divinidades" de la mitología.

La opinion tuya sobra aqui.

Eso digo de ti

Demuestrame todo con textos .

¿Qué necesitas que te ponga con texto si desconoces a priori absolutamente todo lo que se te diga, dime?

Pero ya sabes los que te voy a poner.

Así es

Los de siempre que nunca pudiste contestar.

No se a que te refieras.

Si a que "no contesté" o si más bien no aceptas nada que no sea lo que te dicte tu secta

Los angeles se hicieron carne.

Nou

Te falta aprender mucho

Desde luego.

 

[aguilareal]

Tu tampoco las has visto.
Quiza leiste sobre eso .
Pero verlo...jamas.

vos dice que en Exodo 24 el que habla es el angel de Jehova. vos lo dice y ni idea tiene de todo lo que abarca, ni de otras cosas que saco para despues decir que no lo sabe. eso ya lo se, no sabes....

Ya que te gusta jugar sucio , voy a jugar limpio yo ,para que solo te ensucies tu.
Cuando digo que algo es palabra de Dios significa que es un mensje de Dios.
Independientemente del mensajero usado.
Eso de poner palabras en mi boca te da muy mal aspecto
Ahora ya puedes seguir con tu juego sucio.

si señor limpio, es correcto, independientemente de las formas, a final de cuentas es Dios el que lo emite, por finnnnnnnnnnnnnnnnnnn.

 

[Apolos]

vos dice que en Exodo 24 el que habla es el angel de Jehova. vos lo dice y ni idea tiene de todo lo que abarca, ni de otras cosas que saco para despues decir que no lo sabe. eso ya lo se, no sabes....

No lo digo yo .
Lo dice tu biblia

si señor limpio, es correcto, independientemente de las formas, a final de cuentas es Dios el que lo emite, por finnnnnnnnnnnnnnnnnnn.

Ooohh.
¿O sea que descubriste que la biblia hebrea tiene mensajes de YHWH?
Waoo.
Estas avanzadisimo.

 

[Apolos]

Lo siento, pero nadie distinto a Dios es divino.

A no ser que hables de "divinidades" de la mitología.



Eso digo de ti


¿Qué necesitas que te ponga con texto si desconoces a priori absolutamente todo lo que se te diga, dime?


Así es




No se a que te refieras.

Si a que "no contesté" o si más bien no aceptas nada que no sea lo que te dicte tu secta


Nou


Desde luego.

Solo con eso de negar que los angeles se hicieron carne ya perdiste.

 

[Arí Hashomer]

EN PALABRAS MÁS PRECISAS, EL SACRIFICIO DE CRISTO, FUE EN VANO, PARA LA COMUNIDAD JUDÍA A LA QUE PERTENECE ARI ASHOMER.

El trinidad es un dios y Natanael1 es su profeta.​

Tú eres el portavoz del dios trinidad.

Uno de tus tres dioses ajenos se convirtió en ser humano y murió y resucitó.

Ese es tu evangelio diferente:

Gálatas 1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

El emisario judío Pablo no predicó jamás a un dios encarnado como evangelio.
El apóstol judío Pablo jamás predicó a una tríada de dioses.

El apóstol judío Pablo predicó el mensaje de Jesús: el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. (Juan 17:3)

Jesús se distinguió del único Dios.

El apóstol Pablo habló del único y sabio Dios (Romanos 16:27)
El apóstol judío Pablo declaró que Dios es uno (Romanos 3:30)
El apóstol judío Pablo enseñó que hay un solo Dios (I Timoteo 2:5)

Además, enseñó que los idólatras no heredarán el reino de Dios (I Corintios 6:9)

Pero tú, en tu salvaje arrogancia, eres de los que creen estar firmes (I Corintios 10:12)

 

[Apolos]

Lo siento, pero nadie distinto a Dios es divino.

Juan 3:2
Amados, ahora somos hijos de Dios y aún no se ha manifestado lo que habremos de ser. Pero sabemos que cuando El se manifieste, seremos semejantes a El porque le veremos como El es.

2 Pedro 1:4
Reina-Valera 1960
​

4 por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina,

 

[Mightor]

El trinidad es un dios y Natanael1 es su profeta.​

Tú eres el portavoz del dios trinidad.

Uno de tus tres dioses ajenos se convirtió en ser humano y murió y resucitó.

Ese es tu evangelio diferente:

Gálatas 1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

El emisario judío Pablo no predicó jamás a un dios encarnado como evangelio.
El apóstol judío Pablo jamás predicó a una tríada de dioses.

El apóstol judío Pablo predicó el mensaje de Jesús: el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. (Juan 17:3)

Jesús se distinguió del único Dios.

El apóstol Pablo habló del único y sabio Dios (Romanos 16:27)
El apóstol judío Pablo declaró que Dios es uno (Romanos 3:30)
El apóstol judío Pablo enseñó que hay un solo Dios (I Timoteo 2:5)

Además, enseñó que los idólatras no heredarán el reino de Dios (I Corintios 6:9)

Pero tú, en tu salvaje arrogancia, eres de los que creen estar firmes (I Corintios 10:12)

Nunca hubo ningún apóstol judio, solo fueron cristianos.

 

[Natanael1]

El emisario judío Pablo no predicó jamás a un dios encarnado como evangelio.

¿ENTONCES CUAL ES LA IDENTIDAD DE ÉSTE?

Jua 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Por parte de Pablo:

1Ti 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

¿Cuál es la identidad ?

Porque usted afirma que jamás se predica un "dios encarnado".

EL TESTIMONIO DE DIOS

El evangelio de nuestra Salvación habla de un Sacrificio, leemos:

Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
1Co 2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.

Forista Ari Ashomer, ¿POR QUÉ MIENTE?

 

[Cristo es mi salvador]

Nunca hubo ningún apóstol judio, solo fueron cristianos.

Todos los apóstoles fueron judíos.

 

[Mightor]

Todos los apóstoles fueron judíos.

Fueron. Antes de ser apostoles eran judios y judaizaban, pero cuando Cristo los envío eran cristianos. Solo que fueran de la tribu de Judá podían seguir siendo judios, pero no ya no llevaban sacrificios al templo.