El unigénito (del único género) Dios es Hijo unigénito (del único género) de Dios. Si eso no significa que el Hijo es YHWH, entonces lo de unigénito sale sobrando.
Argumentos trinitarios con base en malas traducciones
- Autor Arí Hashomer
- Fecha de inicio
No es cierto.
Porque el tema no es si alguien se encarno , el tema es quien se encarno.
El mensaje de jesus y los apostoles fue que Dios mando a un escogido y tu dices que Dios vino.
El género es uno solo y no tiene división. No hay “otro” género. El Padre y el Hijo son de un mismo y único género.
Los que afirmaron eso fueron los judios no jesus.
Y en ese caso tu sigues la doctrina judia no la cristiana.
Pero el cristiano sabe que jesus recibio autoridad del padre y los discipulos enseñaron que lo que jesus hacia no era porque fuera Dios sino por que Dios estaba con el.
Hechos 2
22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;.
¿Ves como el mensaje de pedro es diferente al tuyo?
Jamas pedro predico eso que tu pregonas.
Hechos 3
13 El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su Hijo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando este había resuelto ponerle en libertad.
Ya ves que para los apostoles jesus no es YHWH ,la doctrina que tanto pregonan tus amigos sectarios
¿Quién se encarnó? En Juan 1:14, el Logos que era Dios de (Jn 1:1), y en 1 Timoteo 3:16, el Dios vivo de (1 Tim 3:15). En resumen, Jesucristo.
Yo acabo de citar dos discursos del apostol pedro que demuestran que tu mientes.
Y aqui hay otro mas.
Hechos 5
30 El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándole en un madero. 31 A este, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.
asi puedes ver por tercera vez que para los apostoles jesus no era YHWH el Dios de los patriarcas,
y tambien puedes ver que jesus perdonaba pecados no por ser Dios sino por que le fue dado ese poder por YHWH algo totalmente opuesto a lo que predicas tu y tus amigos.
No era Dios.
Era dios o divino ,pero tus amigos sectarios del catolicismo lo tradujeron como les convenia.
Si lees el verso 14 y el 18 de ese mismo capitulo veras que tengo razon.
Los apostoles enseñaron una doctrina diferente a la tuya.
Yo me quedo con la opinion del apostol juan que hablo con jesus en persona.
El asunto es en el presente con los judíos, no con los discípulos en los Hechos.
También Lucas, el escribió así por revelación del Espíritu Santo. Por lo tanto es el pensamiento de Dios.
1. Jesús estaba reclamando un poder personal y directo de absolución del pecado, nunca antes visto en ningún hombre.
“… y glorificaron a Dios, diciendo: Nunca hemos visto tal cosa.”
S. Marcos 2:12c RVR1960
2. Jesús hizo la afirmación que ningún sacerdote judío jamás haría, que Él mismo tenía el poder de perdonar los pecados, por lo tanto, el poder de la absolución.
[Por eso apelar al libro de los hechos de los apóstoles es argumentar fuera de los eventos.]
3. Los judíos y los cristianos nunca tienen el poder de perdonar los pecados en la mente de Dios.
4. Ningún hombre puede, por gracia personal, cambiar el destino eterno de un hombre, aparte de la mente de Dios. Por eso acusaron a Jesús de blasfemia.
5. No debemos pasar por alto que solo Dios conoce el corazón del hombre, por eso Jesús sabía lo que estaban razonando de esa manera dentro de sí mismos ". Esto prueba que la respuesta de Jesús " para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados " fue para reforzar el pensamiento judío actual de que sólo Dios podía perdonar el pecado. Isa 43:25 confirma que este pensamiento judío actual es exacto.
Conclusión:
* Solo Dios perdona pecados y cambia el destino del ser humano y no necesita de segundos para hacerlo.
* Solo Dios conoce los pensamientos y el corazón del ser humano y nadie más.
Jesus es Dios Juntamente con el Padre y el Espíritu Santo.
Es la biblia.
Última edición:
No seas porfiado...
EL GÉNERO ES DE LO QUE SE PARTICIPA ...
NO LOS QUE PARTICIPAN SON EL GÉNERO....
EL HOMBRE COMO GÉNERO ... NO ES HIJO:
Sino que EL HIJO es HOMBRE...
Quien PERDONA es el que JUZGA...
Y DIOS ha puesto por JUEZ a SU HIJO...
Eso es todo TUYO...
Jesús NO RECLAMÓ NADA...
Una cosa es RECLAMAR y otra es MANIFESTAR SU AUTORIDAD...
Y FUE EL SEÑOR DIOS quien le DIO AUTORIDAD.... A SU HIJO.
NO DIJO ESO...
Lo que dijo es que ÉL TIENE AUTORIDAD PARA PERDONAR LOS PECADOS...
Eso no se discute...
Más de lo mismo....
DEBES APRENDER A SUMAR LAS PALABRAS DE DIOS...
EL JUICIO es del SEÑOR DIOS ... que JUZGA por medio de SU HIJO...
Hechos 17:30-31
Por tanto, habiendo pasado por alto los tiempos de ignorancia, DIOS declara ahora a todos los hombres, en todas partes, que se arrepientan, porque ÉL ha establecido un día en el cual JUZGARÁ al mundo en justicia, por medio de un Hombre a quien ha designado, habiendo presentado pruebas a todos los hombres al resucitarle de entre los muertos.
No EXISTE un solo verso que CONFIRME LO QUE ESCRIBES...
Esa es tu conclusión... QUE NO ESTÁ EN LA BIBLIA...
Esa es tu conclusión...
No es cierto porque cuando los judios acusaron a jesus de expulsar demonios por el poder de beelzebú no me vas a decir que ese tambien era el pensamiento de Dios.
el evangelista narra los hechos como acontecen sin pasar por alto nada pero eso no significa que cada cosa era pensamiento de Dios.
Correcto.
porque nunca habia venido el mesias antes . Por eso era extraño para los judios.
pero eso no convierte a cristo en Dios y mas cuando hay tantos textos que te contradicen.
Cierto
Pero tambien dijo que el padre le dio la autoridad que tenia.
El nunca dijo -yo perdono porque soy YHWH- eso jamas paso.
El dijo...
Juan 3:35
El Padre ama al Hijo y ha entregado todas las cosas en su mano.
Lo hice para que vieras la opinion del apostol pedro que estuvo en cada evento que mencionas y que fue enseñado por jesus asi que es la mejor referencia que hay.
Nosotros no somos el cristo.
No tenemos porque hacer algo asi.
Pero lee hasta el final.
Por gracia personal no puede.
Pero jesus recibio autoridad.
Que argumento mas ridiculo .
Jesus mismo le dio a sus discipulos poder para hacer eso que tu dices que solo Dios puede.
Juan 20:22-23
Reina-Valera 196022 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo. 23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.(A)
Asi que explicame .
Como es que hombres pudieron perdonar pecados.
La biblia tuya.
Que por cierto debieras leerla de vez en cuando para que no pases verguenza.
Si no crees que es el pensamiento de Dios, creo que para ti la escritura no es de inspiración Divina. Dios inspiró a Lucas a escribir lo que escribió.
Hablamos de este texto[te quieres desviar a otro pero no tienes escapatoria], en este texto Lucas es inspirado por el Espíritu Santo a escribir, que JESÚS PERDONA PECADOS Y CONOCE EL PENSAMIENTO DE LOS HOMBRES, No existían los hechos de los apóstoles, y el contexto es claro, Lucas escribió que solo Dios perdona pecados.
Este comentario desvía el tema, pero voy a responder porque es absurda esa lógica, solo se sincero en tu respuesta y responde:
Hablando de naturaleza
R. Si yo como padre, le doy autoridad a mi hijo de de perdonar las deudas a mis deudores, la pregunta: ¿mi hijo es menos humano que yo? ¿Eso lo humilla como ser humano?
Asi mismo Jesús, el que se someta a su Padre, no lo hace menos Dios, sería absurdo pensar que eso afecta su naturaleza, nada tiene que ver una cosa con la otra.
Si lo dijo, con hechos perdonó porque solo Dios perdona, por eso le acusaron de blasfemia.
Lo mismo de arriba, si amas a tu hijo y le das todas tus cosas, lo heredas pues es tu hijo de tu naturaleza… ¿tu hijo se degrada como ser humano? ¿Se convierte en una especia animal? Es absurda esa lógica, recibir algo del Padre a Jesús no le afecta en nada como Dios.
Pues tú referencia no existía en el momento de los sucesos. Así que está fuera de lugar.
Si Jesús simplemente perdonara los pecados como los hombres perdonan los pecados, no habrían llamado a Jesús blasfemo, porque el Antiguo Testamento ordenaba a los hombres que se perdonaran unos a otros. [Lucas hubiera aclarado eso como en otros casos aclara lo que ellos creían y no era verdad]Nosotros no somos el cristo.
No tenemos porque hacer algo asi.
Pero lee hasta el final.
Y ¿donde dice que conocían el pensamiento de los hombres? Que solo Dios sabe, solo agarras el pasaje con pinzas.
* El griego literal dice: "sus pecados [ya]hansido perdonados". En otras palabras, cuando los apóstoles proclaman que alguien es perdonado de los pecados, intensamente en la inspiración del Espíritu Santo que solo fue "respirado sobre ellos", ¡Dios ya ha perdonado sus pecados antes de esto! El versículo no dice que "Dios perdona los pecados, en el momento en que los apóstoles lo proclaman", sino más bien, cuando el Espíritu Santo los lleva a proclamar el perdón de los pecados, Dios ya los ha perdonado previamente. Primero son perdonados en la mente de Dios (verdadera absolución divina) y luego los apóstoles la proclaman.
Ya está visto que no la lees, pues solo te apegas a un punto y no a todo el evento general: Jesús Perdonó sus pecados, conoce los pensamientos de todos y demostró que es Dios al decir las dos cosas.
[responde a la pregunta: si amas a tu hijo y le das todas tus cosas, lo heredas pues es tu hijo de tu naturaleza… ¿tu hijo se degrada como ser humano? ¿Se convierte en una especia animal?]
saludos.
Última edición:
El Verbo no se engendra, se hizo carne en la Persona de Jesús.
El Verbo era con Dios y el Verbo era Dios.
Conclusión: El Verbo forma parte del ETERNO.
SIN EL VERBO, DIOS NO EXISTIRÍA.
¿Por qué?
Porque el Verbo es la expresión del Espíritu de Dios.
EL MESÍAS QUE ESPERA ISRAEL
La misión del Mesías consta de seis partes:
1) Su tarea principal es hacer que todo el mundo vuelva a Dios y a Sus enseñanzas.
2) También restaurará la dinastía real de los descendientes de David.
3) Supervisará la reconstrucción de Jerusalem, incluyendo el Tercer Templo.
4) Reunirá al pueblo judío en la Tierra de Israel.
5) Reestablecerá el Sanedrín, la corte suprema y legisladora del pueblo judío, que basa sus dictámenes en las enseñanzas de la Torá. Esto es una condición necesaria para la reconstrucción del Tercer Templo, como está escrito: “Restauraré a tus jueces como antes y a tus consejeros como en un principio; luego serás llamada la ciudad de la rectitud, la ciudad fiel. Sión será redimida con justicia, y los que vuelven a ella, con justicia” (Isaías 1:26-27). Este Sanedrín también podrá reconocer formalmente al Mesías como Rey de Israel.
6) Restaurará el sistema de ofrendas y las prácticas del año sabático (shemitá) y del jubileo (yovel).
OBVIAMENTE, JESÚS, PARA ESTA EXPECTATIVA MESIÁNICA, HA SIDO DESCARTADO, NO SOLO POR ISRAEL, SINO TAMBIEN, POR LOS QUE DICEN SER JUDÍOS, Y NO LO SON, SINO QUE MIENTEN.
ACTUALIDAD ISRAELÍ
Varios rabinos importantes, están afirmando que el "Mesías" está ya en medio de ellos.
Otros, mencionan que Jizkiahu Ben David es el Mesías esperado.
Esta expectativa, explica el obsesivo ataque a Jesús como el Mesías que ya vino.
Todo aquel que socava la Deidad de Jesús como Dios Todopoderoso, forma parte de los que esperan un Nuevo Mesías.
Dios, manifestado en carne, para esta clase de seguidores, no ha ocurrido aún.
Para ellos, Jesús, es un semidios, un porcentaje que no cumple con el estándar de la PLENITUD DE LA DEIDAD, y así lo han demostrado en este tema.
LA IGLESIA NO ESPERA AL ANTICRISTO, LO ESPERA A ÉL:
1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
Varios rabinos importantes, están afirmando que el "Mesías" está ya en medio de ellos.
Otros, mencionan que Jizkiahu Ben David es el Mesías esperado.
Esta expectativa, explica el obsesivo ataque a Jesús como el Mesías que ya vino.
Todo aquel que socava la Deidad de Jesús como Dios Todopoderoso, forma parte de los que esperan un Nuevo Mesías.
Dios, manifestado en carne, para esta clase de seguidores, no ha ocurrido aún.
Para ellos, Jesús, es un semidios, un porcentaje que no cumple con el estándar de la PLENITUD DE LA DEIDAD, y así lo han demostrado en este tema.
LA IGLESIA NO ESPERA AL ANTICRISTO, LO ESPERA A ÉL:
1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
Última edición:
La escrirura es de inspiracion divina.
Tu interpretacion no lo es.
Para nada.
Escapatoria
lucas escribio que los judios dijeron eso.
pero como te demostre esa creencia es un error.
No desvia el tema.
Lo explica.
Te da la respuesta.
Una respuesta que te duele cierto ,pero que es verdad
Aqui nadie esta hablando de naturaleza o de de humillar a otro.
¿a que viene ese tema tan absurdo?
Estamos hablando de perdonar pecados y no de la naturaleza de nadie.
eres tu el que se desvia.
Perdono porque le dieron esa autoridad como el mismo le dio autoridad a sus discipulos.
aun no has demostrado que jesus sea Dios (YHWH) asi que no lo des por sentado.
Ademas nadie esta debatiendo la naturaleza de cristo, solo tu porque te topaste con la verdad y no sabes que decir
Claro que existia.
Pedro estaba presente presenciando ese milagro y aprendiendo la doctrina de cristo.
Eso no es perdonar pecados.
No seas tan infantil.
Y tu ya no sabes ni que agarrar.
¿Quien te dijo que tienes que leer la mente para perdonar pecados?
Estas desesperado inventando locuras
Ya no sabes ni que inventar.
Ahora tienes doctrinas heterodoxas sobre el pecado .
Te dolio el texto.
¿Porque no me citas de nuevo que solo Dios perdona pecados?
Porque ahora ya sabes que no es asi.
Hay potestades que se pueden dar.
Esa es la mentira que te contaron y que te demostre que es falsa.
Dios usa a los creyentes como vasos de honra y por eso hace milagros por ellos
¿Quien esta hablando aqui de naturaleza?
¿Para que traes un tema tan absurdo?
¿Que importa eso con respecto al pecado?
Estas acabado.
No pontifiques sobre lo que no te es lícito.
No tienes arte ni parte en este asunto, porque tu interpretación no glorifica a Cristo, al contrario, lo degrada.
[B][SIZE=7]Arí Hashomer[/SIZE][/B] = ¿Es Jesús el Mesías prometido?
O usted espera a otro, como lo hace el Israel actual.
O usted espera a otro, como lo hace el Israel actual.
Solo ve la escritura y el pasaje es claro y si te duele aquí está otra vez:
Jesucristo nos dice que es Dios:
“Al ver Jesús la fe de ellos, dijo al paralítico: Hijo, tus pecados te son perdonados. Estaban allí sentados algunos de los escribas, los cuales cavilaban en sus corazones: ¿Por qué habla este así? Blasfemias dice. ¿Quién puede perdonar pecados, sino solo Dios? Y conociendo luego Jesús en su espíritu que cavilaban de esta manera dentro de sí mismos, les dijo: ¿Por qué caviláis así en vuestros corazones? ¿Qué es más fácil, decir al paralítico: Tus pecados te son perdonados, o decirle: Levántate, toma tu lecho y anda? Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dijo al paralítico): A ti te digo: Levántate, toma tu lecho, y vete a tu casa.Entonces él se levantó en seguida, y tomando su lecho, salió delante de todos, de manera que todos se asombraron, y glorificaron a Dios, diciendo: Nunca hemos visto tal cosa.”
S. Marcos 2:5-12. RVR1960
El argumento irrefutable dece:
- "¿Quién puede perdonar los pecados excepto uno, Dios?" “Entonces los escribas y los fariseos comenzaron a cavilar, diciendo: ¿Quién es este que habla blasfemias? ¿Quién puede perdonar pecados sino solo Dios?”
S. Lucas 5:21 RVR1960 - Jesús perdonó los pecados de los demás de una manera obviamente diferente de la práctica común de los sacerdotes levíticos y los judíos lo llamaron blasfemia. Así lo escribieron Mateo, Marcos y Lucas, ninguno dice que no es verdad, ni aún Jesús mismo lo niega, si no lo afirma.
- Por lo tanto, Jesús es Dios.
Tu lo trajiste como un débil argumento, yo no, diciendo que ”su Padre le dio autoridad…”
por eso el ejemplo: si amas a tu hijo y le das todas tus cosas, lo heredas pues es tu hijo de tu naturaleza… ¿tu hijo se degrada como ser humano? ¿Se convierte en una especia animal? Es absurda esa lógica, recibir algo del Padre a Jesús no le afecta en nada como Dios.
Te lo repito, ¿dar autoridad a un hijo cambia de naturaleza? Es absurdo e ilógico, así que ese argumento de barrio es torpe.
Aquí está la verdad bíblica escrito por Mateo, Marcos, Lucas y afirmado por Jesucristo:
¿Quién puede perdonar pecados sino solo Dios?”
S. Lucas 5:21 RVR1960
En ningún momento Jesús ni los escritores lo niegan. ¡Necesitas lentes!
Aunque digas que existía cuando la evidencia nos dice que no, alucinas y eres deshonesto al decir que si.
Cuando no hay argumentos se ataca a la persona, típico de patadas de ahogado, ve al punto y deja de desviarte a mi persona, no soy el tema y ni tú tampoco no eres tan interesante.
Empiezas a inventar y atacar lo que no he dicho, lee el pasaje completo. Jesús hizo tres cosas en conjunto: Perdonó pecados, Sabe los pensamientos del hombre en su corazón y para ratificar eso sano al paralitico.
Aquí lo tienes y aunque te duela, solo Dios perdona pecados:
Escrito por Mateo, Marcos, Lucas y afirmado por Jesucristo:
¿Quién puede perdonar pecados sino solo Dios?”
S. Lucas 5:21 RVR1960 No dijeron lo contrario si no lo escribieron así.
No el poder de Dios, DiOS no necesita intermediarios:
“Yo, yo soy el que borro tus rebeliones por amor de mí mismo, y no me acordaré de tus pecados.”
Isaías 43:25 RVR1960
Nadie más, solo Dios.
Aunque te duela es la escritura:
Escrito por Mateo, Marcos, Lucas y afirmado por Jesucristo:
¿Quién puede perdonar pecados sino solo Dios?”
S. Lucas 5:21 RVR1960 Inspirada por el Espíritu Santo, Así que como negar esa gran verdad cuando tus ojos leen y tu mente lo niega.
Cuando no hay ya argumentos, cantan victoria solo por negar la escritura:
Pero ahí estará escrito, y lo podrás leer hasta que la WT lo termine borrando en su falsa traducción, eso hacen cuando algo no les apoya a sus falsas doctrinas.
Escrito por Mateo, Marcos, Lucas y afirmado por Jesucristo:
¿Quién puede perdonar pecados sino solo Dios?”
S. Lucas 5:21 RVR1960
Jesus es Dios, junto con el Padre y el Espíritu Santo.
Amen.