ARGUMENTOS QUE INDICAN QUE EL BAUTISMO DE AGUA NO ESTA VIGENTE
- Autor manuel96
- Fecha de inicio
manuel96;n3288094 dijo:
para decirlo en pocas palabras
BAUTISMO Y CRUCIFICCION SON DOS SIMBOLOS BIBLICOS DE MUERTE
MUERTE DEL VIEJO HOMBRE CARNAL DE PECADO
Y NACIMIENDO DE UN NUEVO HOMBRE ESPIRITUAL, EN CRISTO NUEVA CRIATURA SOMOS
pasajes por toneladas ,
revistanse de Cristo, revistanse del nuevo hombre, nacer de agua y espiritu,nacer de nuevo
pepe100;n3288134 dijo:
como se llama tu secta es lo unico que se me ocurre despues de leer este disparate
manuel96;n3288300 dijo:
¿Seguís con lo mismo(sacando textos fuera de contexto)?. no es, ni ha sido mi intención calificarlo como hijo del diablo. Solo para dejar en claro que las cosas para con Dios son asi, oh eres un hijo de Dios o lo eres del diablo.
Su pregunta no es nada de difícil de contestar, lo que no estoy dispuesto a soportar, es que se sienta indignado por no recibir una respuesta, cuando usted no es ejemplo en ese sentido(responder preguntas, ni reconocer errores).
A chillar con otro.
¿cuantos años tenes?
manuel96;n3288301 dijo:
lo bueno de esto, es que de usted ya no espero que tenga la capacidad de entender, ni tansiquiera ese pequeño texto.
"cierto, pero eso no invalida el bautismo en agua. es algo que se tiene que hacer."
¿cuantos años tenes?, ¿cuantos años tenes?.
manuel96;n3288094 dijo:
Bien, entonces pongamos atención en esos "simbolismos" y lo que denominas "sentido figurado", que respecto al bautismo no lo dijo el Papa, ni el cura, sino Dios mismo por medio de Pablo.
Lo que para ti es un simple "chapuzón", tiene efecto en la eternidad, seamos claros.
Veamos com es que el edicto judicial tiene cumplimiento, no es un mero "simbolismo".
Si Dios por medio de Su Palabra viva dijo que estamos crucificados juntamente con Cristo ahora mismo en la cruz del Calvario es que efectivamente, judicialmente así es, no es "un simbolismo".
Si Dios dijo por medio del apóstol que "estamos sentados en los lugares celestiales", tampoco es un simbolismo, sino es que judicialmente ya estamos reinando con Cristo, ya somos reyes y sacerdotes ahora, no hay simbolismo alguno.
Igual ocurre con el bautismo
Si Dios dice a través del apóstol Pablo que estamos sepultados en el bautismo es que judicialmente así es. No hay "simbolismo", es una declaración hecha por Dios, por tanto es jurídica y judicialmente válida y desde luego, totalmente cierta, aunque tu veas "gente loca que se viste de blanco y se remoja", lo cierto es que, este acto, avalado por la Palabra de Dios, se convierte en una esperanza de resurrección y de victoria sobre la muerte.
No es que el agua limpie, quite o ponga pro si misma, o que el pastor tenga poder alguno, o que el bautizado merezca algo, sino es porque la Palabra de Dios sostiene y valida este acto judicial.
Si tu en la cena del Señor solo ves un pedazo de pan y una copa de vino,en realidad judicialmente estamos anunciando la muerte del Señor y aceptando su nuevo pacto, que él selló por la eternidad.
Si Dios dijo en su Palabra que "Dios no muere", y así quedó asentado en el antiguo testamento, es válida esta declaración para que el dia que vino como hombre y murió por nosotros, en realidad fuese vivificado en el espíritu y no pudiera ser retenido por la muerte, pues Su palabra dijo que él no muere. Judicialmente es imposible pues que la muerte le retenga, por eso nuestro Dios es el que vive y estuvo muerto. Estar muerto clínicamente no significa haber muerto espiritualmente, uno es el acto externo (rigor mortis) y otro el sentido espiritual (no muere el espíritu)
Es importante distinguir entre el acto externo el cual tiene temporalidad y el significado espiritual y su realidad eterna.
Asi, cuando Jesús dijo "el príncipe de este mundo ya ha sido juzgado" Jn 16:11, y notamos que el diablo continúa haciendo de las suyas, como el "dios de este siglo", debemos entender que Judicialmente ya ha sido juzgado y vencido, pero su castigo tendrá verificativo a su debido tiempo.
Del mismo modo, cuando venimos al bautismo y bajamos a las aguas literalmente estamos crucificados, muertos y sepultados con Cristo, no es un mero un acto "simbólico", sino es un acto judicial que tendrá verificativo en la eternidad y por la eternidad.
pepe100;n3288312 dijo:
DEL DIABLO SERAS TU QUE NO TIENES PANTALONES PARA RESPONDER MI PREGUNTA
solo cuando respondas mi pregunta hablare contigo
manuel96;n3288405 dijo:
jajajajajajjajajajaja.
mi estimado se lo dire de otra manera para que lo capte. yo no le he dicho hijo del diablo. solo he querido decir, que en el mundo o se es hijo del diablo o de Dios, pero hasta ahora no lo he etiquetado(a usted).
¿podria usted decirme su edad, si no le es molesto?
el mismo pablo dijo que somos salvos solo en esperanza, y a esto le llamamos fe porque creemos en cosas que no vemos
tambien leemos que Dios le llama a los cosas que no son como si fueran, todo eso lo se muy bien YO SOY CALVINISTA
PERO
nadie conoce el corazon del hombre solo Dios nadie puede asegurar que cuando una persona se dio el chapuzon teatro garantiza que esta sentada con Jesus en el cielo
hay miles de bautizados que hoy dia estan hasta vendiendo drogas
yo solo creo en la garantia del Espiritu Santo que es el sello de Dios en el que tu no crees ya predicas un salvacion que se puede perder
te hago a ti la misma pregunta que los pepes no me contestan
si NO es un acto simbolico como repites tantas veces en tu larga respuesta
de un agua que tu mismo afirmas que no limpia
ES EL BAUTISMO EN AGUA UN PASO NECESARIO PARA NUESTRA SALVACION?
yo creo que Jesus es el Señor y Dios lo resucito de los muertos
pero no permito por nada del mundo que un pastor me unda en la bañera de su iglesia
NO PUEDO SER SALVO?
estimado manuel96, le recuerdo que le sigue faltando esta:
me parece bien, que crea nomas en la escritura.
en lo siguiente, ¿podria usted decirme en que momento aplica para Cornelio y demas, la sangre preciosa de Cristo?.
Pedro y Cornelio
HECHOS 10
34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,
35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.
36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.
37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:
38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.
39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero.
40 A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase;
41 no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había ordenado de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de los muertos.
42 Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.
43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.
¿puede?
me parece bien, que crea nomas en la escritura.
en lo siguiente, ¿podria usted decirme en que momento aplica para Cornelio y demas, la sangre preciosa de Cristo?.
Pedro y Cornelio
HECHOS 10
34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,
35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.
36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.
37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:
38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.
39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero.
40 A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase;
41 no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había ordenado de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de los muertos.
42 Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.
43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.
¿puede?
.manuel96;n3288453 dijo:
eso apenas Dios lo puede determinar.
ni todo el que se bautiza es salvo (tenemos a Judas), ni todo el que no se bautiza se pierde (tenemos el caso del ladron en la cruz)
desde donde yo lo veo,la unica excusa para que el ladron no lograra bautizarse, es el factor tiempo.
con todo el respeto que me merece usted, por haber contestado una de mis preguntas, si hay algo mas en que pueda servirle, con todo gusto.
manuel96;n3288453 dijo:
Respecto a si serás condenado por no, bautizarte o no o si crees que serás siempre salvo corresponde al Juez quien juzgará con santo juicio si lo tuyo es inspirado o es rebeldía, si es orgullo o si es falta de fe dar un paso hacia el bautismo, si es ignorancia, si es empecinamiento o la total convicción de desechar el ejemplo de Pablo y de tantos más que nos bautizamos, si crees ser mejor que todos ellos, si minimizas el bautismo y lo que él conlleva, si lo desprecias o si te burlas de él, eso no lo se, de hecho tú equívoco corazón el cual es proclive al engaño tampoco lo sabe a ciencia cierta, pero el Juez si y Él no puede ser burlado.
Porque aunque ciertamente se cree con el corazón, se confiesa para salvación y si realmente confesamos es consecuencia de nuestra conversión interior. Internamente creemos, externamente actuamos en consecuencia.
Asi, consecuencia de mi conversión interior fue una decisión personal por bajar a las aguas, con fe sin la menor duda. MI espíritu dio testimonio que las palabras de Pablo son verdaderas y entendí mi necesidad de estar identificado con la muerte, sepultura y resurrección de mi Señor y Salvador Jesucristo, en esperanza de resucitar a la voz de mi Señor, porque "con Cristo estoy crucificado y ya no vivo yo más vive Cristo en mi".
Veamos solo un ejemplo de bautismo, el del eunuco.
Él pidió con humildad (ese es el principio de la enseñanza), tuvo hambre por la Palabra, fue explicado por alguien, entendió y una vez que entendió, dijo "¿que impide que sea bautizado?".
La pregunta correcta para ti, entonces es ¿que te impide ser bautizado?
NO te engañes y por favor tampoco mientas.
Dices
"yo solo creo en la garantia del Espiritu Santo que es el sello de Dios en el que tu no crees ya predicas un salvacion que se puede perder"
NOTA: Al respecto diré que esto lo comenté -no es una predicación"- contigo en otro epígrafe donde di razones y expuse el porque la doctrina ultra-calvinista de "salvo siempre salvo" tiene sus bemoles.
Creo en la garantía y en el sello de Dios, el cual no debemos violentarlo destruyéndonos nosotros mismos con el suicidio, porque de cierto seríamos destruidos, como está escrito, también existe algo llamado apostasía, para lo cual como esta escrito no hay posibilidad de salir de tal estado una vez que la puerca vuelve al cieno y el perro a su vómito. Tu dices que no, que eso no es posible, bien, se Dios quien juzgue porque por algo quedó escrito en Su Palabra.
Mientes cuando afirmas que yo no creo en el sello de Dios cuando yo mismo he sido sellado.
Pero el tema aquí no es el ultra calvinismo, tampoco el veredicto de tu propio juicio en el que sales victorioso, hagas lo que hagas o dejes de hacer. Solo espero entiendas y tengas la suficiente humildad como para reconocer que eso lo determinará El Juez, no tú.
En fin, el hecho es que ahora estamos hablando de tu negación del bautismo.
Última edición:
[QUOTE]Respecto a si serás condenado por no, bautizarte o no o si crees que serás siempre salvo corresponde al Juez quien juzgará con santo juicio si lo tuyo es inspirado o es rebeldía, si es orgullo o si es falta de fe dar un paso hacia el bautismo, si es ignorancia, si es empecinamiento o la total convicción de desechar el ejemplo de Pablo y de tantos más que nos bautizamos, si crees ser mejor que todos ellos, si minimizas el bautismo y lo que él conlleva, si lo desprecias o si te burlas de él, eso no lo se, de hecho tú equívoco corazón el cual es proclive al engaño tampoco lo sabe REBELDIAa ciencia cierta, pero el Juez si y Él no puede ser burlado.[/QUOTE]
yo entendi que tu DICES QUE no lo sabes
despues lanzas 12 conjeturas de mi persona
REBELDIA
FALTA DE FE
ORGULLO
IGNORANCIA
EMPECINAMIENTO
DESECHAR A PABLO
MINIMIZAS EL BAUTISMO Y LO QUE EL CONLLEVA
DESPRECIAS
BURLAS
CORAZON EQUIVOCADO
PROCLIVE AL ENGAñO
BURLANDO A DIOS
y despues de eta inciclica dices que no sabes?
gracias a Dios que no eres el papa , pero todas estas suposiones te los devuelvo para ti
pepe cara dura no me daba respuesta y tu dices , yo no se
porfavor no me hagan perder mas el tiempo en debates de barrio
Y PABLO A LOS MISMOS CORINTIOS QUE NO QUIZO SAMBUIR LES DICE QUE TODOS FUIMOS BAUTIZADOS CLARO QUE EN ESPIRITU Y NO EN AGUITA
1Co 12:13 y de la misma manera, todos nosotros, judíos o no judíos, esclavos o libres, fuimos bautizados para formar un solo cuerpo por medio de un solo Espíritu; y a todos se nos dio a beber de ese mismo Espíritu.
ustedes hasta el ultimo dia seguiranengañando y siendo engañados
yo entendi que tu DICES QUE no lo sabes
despues lanzas 12 conjeturas de mi persona
REBELDIA
FALTA DE FE
ORGULLO
IGNORANCIA
EMPECINAMIENTO
DESECHAR A PABLO
MINIMIZAS EL BAUTISMO Y LO QUE EL CONLLEVA
DESPRECIAS
BURLAS
CORAZON EQUIVOCADO
PROCLIVE AL ENGAñO
BURLANDO A DIOS
y despues de eta inciclica dices que no sabes?
gracias a Dios que no eres el papa , pero todas estas suposiones te los devuelvo para ti
pepe cara dura no me daba respuesta y tu dices , yo no se
porfavor no me hagan perder mas el tiempo en debates de barrio
Y PABLO A LOS MISMOS CORINTIOS QUE NO QUIZO SAMBUIR LES DICE QUE TODOS FUIMOS BAUTIZADOS CLARO QUE EN ESPIRITU Y NO EN AGUITA
1Co 12:13 y de la misma manera, todos nosotros, judíos o no judíos, esclavos o libres, fuimos bautizados para formar un solo cuerpo por medio de un solo Espíritu; y a todos se nos dio a beber de ese mismo Espíritu.
ustedes hasta el ultimo dia seguiranengañando y siendo engañados