Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

22 Noviembre 2006
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La practica de la iglesia de Roma de orar a los santos, o cristianos que en vida se reconocieron por su santidad y que después la iglesia los canonizo, es una práctica completamente anti-bíblica, no solo no encontramos esta enseñanza en el NT, sino que el tono de la Biblia en general rechaza tales prácticas.

5Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol. Eclesiastés 9:56.

Este argumento es convincente porque nos dice de manera clara lo que la Biblia dice manera implícita, y es que los ya fallecidos no importa en que estado estén no pueden intervenir en los asuntos de la tierra.

Al respecto Samuel Vila dice:

“La idea del autor es que (los muertos) no pueden participar en los negocios de la tierra, y esto es bien cierto, y contradice rotundamente la doctrina de la invocación de los santos. Solo Dios, que es omnipresente y omnisciente, puede interesarse e intervenir en nuestros asuntos, ya que ha prometido atender nuestras oraciones.” Enciclopedia explicativa de dificultades Bíblicas, Samuel Vila, pág. 55.

De acuerdo con la Biblia nuestras oraciones se deben de dirigir solo a Dios, y no a otros seres, Jesucristo nos ensena:

12De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. 13Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. 14Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré. Juan 14:12-14.

Ya en el NT vemos en ejemplo de todas las oraciones van hacia Dios, por ejemplo Esteban el primer mártir cristiano y santo, no hay registrada en le NT ninguna oración hacia el.

Así que lo mas propio al orar es hacerlo reverentemente hacia Dios, en el nombre de Jesucristo, guiados por el Espíritu Santo, ver Romanos 8:26.

En algunas ocasiones los apologistas de Roma dicen que los evangélicos intercedemos unos por otros, sin embargo eso no quiere decir que yo le pido una oración a una persona muerta, sino que esa persona viva ora por mi a través de Jesucristo al Padre, así de sencillo, nuestras oraciones van directamente hacia Dios, no para un santo en especifico.

Para lo evangélicos nuestras oraciones son dirigidas a Dios, no a seres intermedios ¿Qué acaso Dios no es suficientemente poderoso?

Como conclusión vemos que:

1.- Jamás se registra en la Biblia oraciones a las personas que ya dejaron este mundo.

2.- Nuestras oraciones deben de ser a Dios, como Cristo nos enseño.

Mas informacion, favor visitar mi blog.
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

Amén asi es Hermano.

Sabes también otro argumento contundente es que si los católicos creen que las personas muertas escuchan sus rezos en cualquier parte del mundo y a cualquier hora del día. ¿No constituye eso un atributo de omnipresencia y/o omniciencia lo cual sólo puede tenerlo alguien omnipotente y tan sólo DIOS posee dichos atributos?.

No pueden darse cuenta de la espantosa idolatría que han provocado por seguir tradiciones de hombres. Ya tienen 10 mil dioses!!!.

y siguen canonizando...

¿no les bastara?

Saludos en Cristo
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

La practica de la iglesia de Roma de orar a los santos, o cristianos que en vida se reconocieron por su santidad y que después la iglesia los canonizo, es una práctica completamente anti-bíblica, no solo no encontramos esta enseñanza en el NT, sino que el tono de la Biblia en general rechaza tales prácticas.

5Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol. Eclesiastés 9:56.

Este argumento es convincente porque nos dice de manera clara lo que la Biblia dice manera implícita, y es que los ya fallecidos no importa en que estado estén no pueden intervenir en los asuntos de la tierra.

Al respecto Samuel Vila dice:

“La idea del autor es que (los muertos) no pueden participar en los negocios de la tierra, y esto es bien cierto, y contradice rotundamente la doctrina de la invocación de los santos. Solo Dios, que es omnipresente y omnisciente, puede interesarse e intervenir en nuestros asuntos, ya que ha prometido atender nuestras oraciones.” Enciclopedia explicativa de dificultades Bíblicas, Samuel Vila, pág. 55.

De acuerdo con la Biblia nuestras oraciones se deben de dirigir solo a Dios, y no a otros seres, Jesucristo nos ensena:

12De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. 13Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. 14Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré. Juan 14:12-14.

Ya en el NT vemos en ejemplo de todas las oraciones van hacia Dios, por ejemplo Esteban el primer mártir cristiano y santo, no hay registrada en le NT ninguna oración hacia el.

Así que lo mas propio al orar es hacerlo reverentemente hacia Dios, en el nombre de Jesucristo, guiados por el Espíritu Santo, ver Romanos 8:26.

En algunas ocasiones los apologistas de Roma dicen que los evangélicos intercedemos unos por otros, sin embargo eso no quiere decir que yo le pido una oración a una persona muerta, sino que esa persona viva ora por mi a través de Jesucristo al Padre, así de sencillo, nuestras oraciones van directamente hacia Dios, no para un santo en especifico.

Para lo evangélicos nuestras oraciones son dirigidas a Dios, no a seres intermedios ¿Qué acaso Dios no es suficientemente poderoso?

Como conclusión vemos que:

1.- Jamás se registra en la Biblia oraciones a las personas que ya dejaron este mundo.

2.- Nuestras oraciones deben de ser a Dios, como Cristo nos enseño.

Mas informacion, favor visitar mi blog.


en que parte de la biblia habla sobre la resurreccion de moises.
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

He visto algunos argumentos que son una completa desesperacion, como bien dices Evangeliong, ademas de que la Biblia no ensena la oracion a los ya muertos, los santos en la gloria deberian de ser omnicientes para poder escuchar las oraciones que se les dan de todos lados, de todas lenguas y poder conocer los pensamientos de las personas que les rezan.
He escuchado la tonteria por parte de los apologistas de la iglesia de Roma en que como los santos estan con Dios, y Dios esta en todos lados, de ahi que ellos pueden escuchar todas las oraciones, que tonteria y falta de respeto a la divinidad y sus atributos pero esto falta cuando se apartan de las Escrituras.
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

Porque el Dios nuestro no es un Dios de muertos sino de vivos




Exodo 3:6




Yo soy el Dios de tus padres: el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. Entonces Moisés Cubrió su cara, porque tuvo miedo de mirar a Dios.





San Mateo 22:31


Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

Hay Jesusito2, yo no hablo aqui sobre la inmortalidad del Alma y tus argumentos no apoyan la oracion a los santos, si te das cuenta, lo que esta subrayado en el pasaje de Eclesiastes explica bien todo el argumento.
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

Como conclusión vemos que:

1.- Jamás se registra en la Biblia oraciones a las personas que ya dejaron este mundo.

2.- Nuestras oraciones deben de ser a Dios, como Cristo nos enseño.

Mas informacion, favor visitar mi blog.
1.jaja ven por rechazar otros libros de la biblia, se queda en ayunas en este tema.
Orar por los difuntos era ya una practica judia.Hasta san Pablo hace una pequena plegaria creo que a Onesimo se llamaba.

2. No se ora a la persona que fallecio, se ora a Dios por el que es distinto, como Jesus nos enseno.

si no saben de los temas para que critican asi. Aqui no mas se delatans olitos su anticatolicismo si de verdda fuera en si la practica se llevaran por delante a lso ortodoxos, coptos y otras iglesias antiguas. pero NO. su blanco es la iglesia y hacer el papel que el maligno ya lo tiene, acusador.

podran decir que no, pero la realidad ahi esta, Estan condenados a vivir condenado las ensenansas de la IC. que importa la luterana, ortodoxa, o armenia compartan cosas de nuestra fe, eso no importa el blanco es la IC.

seguramente fueras uno de los que dijeran suelten a barrabasss.

Que Dios los llene de misericordia, y los haga entender no para que crean nuestra fe si no al menos no la manchen de calunmias y mentiras.
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

El alma de un santo esta al lado de Dios, "de esos que han muerto" no se trata de inmortalidad la cuestion, no es un Dios de muertos sino de vivos
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

1.jaja ven por rechazar otros libros de la biblia, se queda en ayunas en este tema.
Orar por los difuntos era ya una practica judia.Hasta san Pablo hace una pequena plegaria creo que a Onesimo se llamaba.

2. No se ora a la persona que fallecio, se ora a Dios por el que es distinto, como Jesus nos enseno.

si no saben de los temas para que critican asi. Aqui no mas se delatans olitos su anticatolicismo si de verdda fuera en si la practica se llevaran por delante a lso ortodoxos, coptos y otras iglesias antiguas. pero NO. su blanco es la iglesia y hacer el papel que el maligno ya lo tiene, acusador.

podran decir que no, pero la realidad ahi esta, Estan condenados a vivir condenado las ensenansas de la IC. que importa la luterana, ortodoxa, o armenia compartan cosas de nuestra fe, eso no importa el blanco es la IC.

seguramente fueras uno de los que dijeran suelten a barrabasss.

Que Dios los llene de misericordia, y los haga entender no para que crean nuestra fe si no al menos no la manchen de calunmias y mentiras.

1. De cuales libros?? De esos que nunca se citan como Escritura por Jesus y los apostoles?? o como los que rechazaba tu papa Gregorio Grande:

Con referencia a tal particular no estamos actuando irregularmente, si de los libros, aunque no canónicos, sin embargo otorgados para la edificación de la Iglesia, extraemos testimonio. Así, Eleazar en la batalla hirió y derribó al elefante, pero cayó debajo de la misma bestia que había matado [1 Macabeos 6:46]. Library of the Fathers of the Holy Catholic Church, 2:424; Oxford: Parker, 1845), Gregory the Great, Morals on the Book of Job, Volume II, Parts III and IV, Book XIX.34, p.424.)

Es falso que esa practica sea Judia, porque jamas vemos en el AT oraciones a los muertos, es raro que solo te basas en un libro apocrifo, y no en todo el AT verdadero que nisiquiera menciona nada al respecto.

2. Si se ora a la persona que fallecio, de ahi que le oren a Maria, si no es asi no tienen sentido las plegarias a Maria, si no son hacia ella.

3. El texto sobre onesimo nada tiene que ver con una oracion para que su alma salga de purgatorio, no hay tal intencion de Pablo al respecto, mucho menos de orarle a Onesimo.
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

El alma de un santo esta al lado de Dios, "de esos que han muerto" no se trata de inmortalidad la cuestion, no es un Dios de muertos sino de vivos

Estas mas perdido que un oso polar en el Sahara, no hablamos sobre la inmortalidad del Alma, sino por la oracion a los santos, de lo cual no has presentado ningun argumento Biblico.
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

El mejor argumento que usa la ICAR es que los santos en virtud de estar en comunión con Cristo y por tanto, vivos, aunque su carne haya muerto; pues por medio de Cristo pueden estar en comunión con nosotros.

Y esta cosa que dicen es cierta, claro que la comunión en Cristo alcanza a todos los Hijos de Dios... pero el problema es como entienden la palabra "comunión".

La comunión en Cristo es una comunión vertical, es decir, como dice en Juan 15, somos pámpanos y Cristo es la vid; es decir, solo tenemos raíces en Cristo y toda nuestra oración y alabanza va en esa exclusiva dirección. Lo que no tien sentido es comunicarse con una parte de la vid u otro cristiano usando este vínculo de comunión para llegar a Cristo, pues antes se pasa por él necesariamente.

Podemos pedir a un hermano que interceda por nosotros, pero ¿A qué cuando lo hacemos, lo hacemos de modo físico en en este mundo? Pues no se hace esta comunicación en base a la comunión en Cristo, sino en base a la boca y las orejas de cada cual; a mi no me han llegado nunca peticiones de intercesión del otro mundo o de cristianos alejados en el tiempo y el espacio; ¿Será que no soy santo?

¿Por qué no me piden las supuestas almas en pena del purgatorio que interceda por ellas? Sólo le estoy dando la vuelta.
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

El mejor argumento que usa la ICAR es que los santos en virtud de estar en comunión con Cristo y por tanto, vivos, aunque su carne haya muerto; pues por medio de Cristo pueden estar en comunión con nosotros.

Y esta cosa que dicen es cierta, claro que la comunión en Cristo alcanza a todos los Hijos de Dios... pero el problema es como entienden la palabra "comunión".

La comunión en Cristo es una comunión vertical, es decir, como dice en Juan 15, somos pámpanos y Cristo es la vid; es decir, solo tenemos raíces en Cristo y toda nuestra oración y alabanza va en esa exclusiva dirección. Lo que no tien sentido es comunicarse con una parte de la vid u otro cristiano usando este vínculo de comunión para llegar a Cristo, pues antes se pasa por él necesariamente.

Podemos pedir a un hermano que interceda por nosotros, pero ¿A qué cuando lo hacemos, lo hacemos de modo físico en en este mundo? Pues no se hace esta comunicación en base a la comunión en Cristo, sino en base a la boca y las orejas de cada cual; a mi no me han llegado nunca peticiones de intercesión del otro mundo o de cristianos alejados en el tiempo y el espacio; ¿Será que no soy santo?

¿Por qué no me piden las supuestas almas en pena del purgatorio que interceda por ellas? Sólo le estoy dando la vuelta.


Excelente explicación nseigi.

También la del hermano AsilayDying.

Saludos en Cristo
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

Si, solo se pone otro clavo mas al ataud de la oracion a los Santos y Maria.
Aunque ya me imagino el tipo de argumentos que van a traer, eso como, la Biblia no prohibe orar a los santos, mmm.
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

El mejor argumento que usa la ICAR es que los santos en virtud de estar en comunión con Cristo y por tanto, vivos, aunque su carne haya muerto; pues por medio de Cristo pueden estar en comunión con nosotros.

Y esta cosa que dicen es cierta, claro que la comunión en Cristo alcanza a todos los Hijos de Dios... pero el problema es como entienden la palabra "comunión".

La comunión en Cristo es una comunión vertical, es decir, como dice en Juan 15, somos pámpanos y Cristo es la vid; es decir, solo tenemos raíces en Cristo y toda nuestra oración y alabanza va en esa exclusiva dirección. Lo que no tien sentido es comunicarse con una parte de la vid u otro cristiano usando este vínculo de comunión para llegar a Cristo, pues antes se pasa por él necesariamente.

Podemos pedir a un hermano que interceda por nosotros, pero ¿A qué cuando lo hacemos, lo hacemos de modo físico en en este mundo? Pues no se hace esta comunicación en base a la comunión en Cristo, sino en base a la boca y las orejas de cada cual; a mi no me han llegado nunca peticiones de intercesión del otro mundo o de cristianos alejados en el tiempo y el espacio; ¿Será que no soy santo?

¿Por qué no me piden las supuestas almas en pena del purgatorio que interceda por ellas? Sólo le estoy dando la vuelta.

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El problema de la ICAR y todos los que aceptan la mediación de los santos es que son idolatras que apostatan de Cristo y le niegan ... porque la Palabra de Dios dice con claridad que solo hay un mediador por el que podamos acercarnos a Dios y ser salvos ... y ese es ... solamente Jesucristo.

1 Timoteo 2:5

Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,


Todos los demás son ídolos aborrecidos por Dios ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

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El problema de la ICAR y todos los que aceptan la mediación de los santos es que son idolatras que apostatan de Cristo y le niegan ... porque la Palabra de Dios dice con claridad que solo hay un mediador por el que podamos acercarnos a Dios y ser salvos ... y ese es ... solamente Jesucristo.

1 Timoteo 2:5

Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,


Todos los demás son ídolos aborrecidos por Dios ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sí. La sola mediación de Cristo es uno de los pilares del Cristianismo y en esa sola mediación se entiende la salvación, fuera de ella, la salvación no tendría sentido...

To no creo que los católicos formados digan que uno puede ser salvo al margen de Cristo, el problema es que para llegar a una vida plena en Cristo colocan intermediarios...
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

Sí. La sola mediación de Cristo es uno de los pilares del Cristianismo y en esa sola mediación se entiende la salvación, fuera de ella, la salvación no tendría sentido...

To no creo que los católicos formados digan que uno puede ser salvo al margen de Cristo, el problema es que para llegar a una vida plena en Cristo colocan intermediarios...

La mediacion de Cristo es suficiente, no necesitamos mediadiores en el cielo.:Noooo:
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

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To no creo que los católicos formados digan que uno puede ser salvo al margen de Cristo, el problema es que para llegar a una vida plena en Cristo colocan intermediarios...

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El problema es que si se acercan por medio de cualquier otro están cometiendo idolatría y apostatando de Cristo, porque cualquier cosa que vayamos a recibir con la bendición de Dios solo nos puede venir a través de Cristo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

Hola. Pido todos los dias intercesión a los santos que están en el cielo y en la Tierra. Donde esten.

En particular, me encomiendo todos los dias a las interseción de la más santa, la virgen María.

Bueno, este es un foro de argumentos. El argumento de que no necesito intermediarios, me parece el argumento más debil. Ese argumento es muy malo. Cuando uno pide oración a un hermano, lo está usando como intermediario. O sea, en la practica, todos, evangelicos y catolicos, piden intercesion a intermediarios. La diferencia es que los catolicos pedimos intercesion a todos los santos que están unidos a Cristo, y los evangelicos piden intercesión solo a los santos que están en la Tierra.

Entonces, está mal dicho decir "yo no necesito intermediarios". Habría que decir algo asi como "no necesito intermediarios en el cielo".
 
Re: Argumento Convincente contra la oracion a los Santos

La mediacion de Cristo es suficiente, no necesitamos mediadiores en el cielo.:Noooo:
Y por qué no necesitamos mediadores en el cielo, pero necesitamos mediadores en la Tierra?