Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

Son of Epafrodite dijo:
Me gustaría escuchar la defensa de Gibson, lo malo es que no es miembro de forocristiano.com, ni sabe español. Lo tendremos difícil.
.....
Sinolesgustanolavean.jpg
....
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

No hombre, no! Lo de la película ya lo sabemos.

Me refiero a que lo acusen de ser una especie de violento masoquista a quien le encanta ver sufrir a los animales, y desprestigiar cualquier cosa que haga por ese tipo de cosas.


SAlud!
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

Son of Epafrodite dijo:
No hombre, no! Lo de la película ya lo sabemos.
... que no es poco.

El resto, salvo que podamos gozarnos de la participación personal de Mel en el Foro, quedará en la duda... Es cierto.
Un cordial saludo en Cristo para usted, estimado Son.

:radiante:
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

¿ DE QUE MURIO JESUS ?







Pues...........sencillamente deuna "paliza" (¿ ESA PALIZA seria "violenta"?





Leamos:





Juan 8:32 dijo:
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Por: Luis Eduardo Barón

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La película de Mel Gibson “La Pasión de Cristo”, revivió al detalle las últimas 12 horas de Jesús, su horrible tortura y el suplicio que vivió en la Cruz.

Más allá de los comentarios sobre el quién condenó a muerte a Jesús, los críticos han coincidido que la película se ciñe a los Evangelios, pero algunos creen a Gibson le faltaron algunos detalles y que “se le fueron las luces” en otros.

Sus quejas van desde inexactitudes relacionadas con el estilo del peinado y la ropa hasta la falta de contexto evangélico en el filme donde sus protagonistas hablan en arameo.
Los expertos dicen que éste fue su primer error, ya que el griego era la lengua hablada en Jerusalén durante el tiempo de Jesús, junto con el arameo y algo de hebreo hablado por los judíos.

"¡Jesús habla con Poncio Pilatos y Pilatos con Jesús en latín!", exclamó John Dominic Crossan, un profesor de estudios religiosos en la Universidad De Paul de Chicago, dedicada a estudios católico-romanos. "Tendría que haber sido griego", dijo.
El latín se reservaba para los decretos oficiales o era utilizado por la élite. La mayoría de los centuriones romanos en Tierra Santa hablaban más griego que latín, dijeron historiadores y arqueólogos.

Pero los expertos dijeron que los errores no terminan con el uso de la lengua incorrecta.
Según Crossan, quien habla latín, esta lengua fue tan mal pronunciada en la película que resulta casi incomprensible.

El filme "caracteriza a Jesús con el cabello largo, Jesús no tenía el pelo largo", dijo el antropólogo físico Joe Zias, quien ha estudiado centenares de esqueletos encontrados en excavaciones arqueológicas en Jerusalén. "Los hombres judíos de la antigüedad no tenían cabello largo".
"Los textos judíos ridiculizaban el pelo largo como algo romano o griego", dijo Lorenzo Schiffman, de la Universidad de Nueva York.
Junto con abundantes escritos de la época, los expertos también señalan un friso en el Arco de Tito en Roma, erigido para celebrar la victoria tras la caída de Jerusalén en el año 70 de nuestra era, que muestra a los hombres judíos, cuando son capturados, con cabello corto.

La representación errónea de Jesús en el arte occidental a menudo ha inducido a los directores de cine a cometer errores al representar a Jesús, dijeron los expertos.

Uno de los aspectos más polémicos de la película es su retrato de Pilatos sentenciando a Jesús a la crucifixión de manera reticente, bajo la presión de una turba de matones y un intrigante sacerdote judío.
Los eruditos admiten que la escena es fiel a los Evangelios, pero algunos expertos dicen que es imperativa una perspectiva histórica. "Es importante ver el contexto histórico. No sólo por ser fieles a la historia, sino también por ser fieles a los pasajes del Evangelio", dijo el padre Michael McGarry, rector del Instituto Ecuménico Tantur, en Jerusalén.

Los Evangelios, dijo, fueron escritos muchos años después de la crucifixión, en un tiempo en el que los primeros cristianos consideraban que era políticamente acertado "suavizar a Poncio Pilatos como una forma de apaciguar" a los romanos, quienes los gobernaban.

"Poncio Pilatos era un hombre muy cruel y brutal. Y no le importaba en absoluto ejecutar a otro judío. Había matado a tantos antes que a Él (Jesús)", dijo McGarry, quien no había visto el filme, y sólo comentaba respecto a la historia de la época.
La crucifixión era un castigo común en tiempos de Jesús, aplicado por los romanos para castigar a los judíos rebeldes. Los romanos crucificaban tantos judíos, dijo Zias, que "al final les faltaban cruces y lugar".

La representación de la crucifixión fue la parte del filme más llena de errores para Zias, quien estudió el esqueleto de un hombre judío crucificado de la época de Jesús, los únicos restos encontrados de una víctima crucificada en la antigüedad.
Zias dijo que Jesús no habría llevado toda la cruz a la crucifixión ya que las vigas verticales fueron mantenidas permanentemente en su lugar por los siempre eficientes romanos.

"Nadie tiene la capacidad física para llevar tal cosa (una cruz entera). Pesa cerca de 150 kilos", dijo Zias. "Él (Jesús) llevó como máximo la viga transversal". Tampoco habría llevado un taparrabos en la crucifixión, como lo hizo el actor James Caviezel que interpretó a Jesús en la película.
"La crucifixión era una forma de 'terror de Estado'. Humillaban a la víctima crucificada. Todos estaban desnudos. Hombres, mujeres y niños", dijo Zias.
Jesús, agregó, debió haber sido atado o clavado a la cruz por las muñecas, y no por las manos como se muestra en el filme. "No se puede crucificar a una persona por las manos, porque allí no hay nada más que piel y músculos. Se rasgaría".

Para otros la película se quedó corta en el verdadero dolor y castigo que recibió Jesús. Los Evangelios dicen que su rostro era irreconocible por los latigazos infringidos y si bien es difícil de imaginar que un ser humano fuese capaz de resistir tal sufrimiento, también es cierto que Él no era humano, era el hijo de Dios.

Gracias a la película, las últimas horas de Cristo han tomado nuevamente significado para las religiones cristianas, por eso queremos revivir el artículo publicado en nuestra edición de marzo del año 2002 donde se hace un análisis sobre su sufrimiento y las causas de su muerte.

¿De qué murió Jesús?
Expertos médicos, historiadores y arqueólogos han examinado en detalle la ejecución que Jesucristo voluntariamente soportó. Todos coinciden en que Él sufrió una de las formas más duras y dolorosas de pena capital jamás imaginada por el hombre. En este mes en el que recordamos su pasión y muerte, queremos hacer a los lectores de La Guía un breve sumario de algunas cosas que sabemos por la historia, la arqueología y la medicina acerca de sus últimas horas...

Jesús tenía el peso del mundo sobre sus hombros. Incluso antes de que la crucifixión empezara Él mostraba claramente síntomas físicos relacionados con un intenso sufrimiento. La noche antes de la ejecución sus discípulos dicen haber visto a Jesús en "agonía" sobre el Monte de los Olivos. No sólo no durmió en toda la noche, sino que parece haber estado sudando abundantemente. Tan grande era el sufrimiento que había pequeños vasos sanguíneos que se rompían en sus glándulas sudoríferas y emitían gotas rojas tan grandes que caían al suelo (véase Lucas 22:44). Este síntoma de intenso sufrimiento se llama hematohidrosis.

Jesús estaba físicamente agotado y en peligro de sufrir un colapso si no recibía líquidos (lo cual aparentemente no sucedió). Este es el hombre al cual los soldados romanos torturaron.
Habiendo pasado por manos judías, ahora era el turno de los romanos. Se sabe que los golpes infringidos por los soldados romanos, eran muy cruentos, dejando heridas por todo el cuerpo. Los romanos diseñaban sus látigos para cortar la carne de los cuerpos de sus víctimas. Estos golpes fueron concebidos para ser dolorosos hasta el extremo. También causaría una concentración de líquido alrededor de sus pulmones. Además, una corona de espinas fue impuesta sobre su cuero cabelludo la cual era capaz de irritar gravemente los nervios más importantes de su cabeza, causando un dolor cada vez más intenso y muy agudo, a medida que las horas pasaban.

En el estado de sufrimiento de Cristo, estos golpes eran suficientes para matarle. Su cuerpo estaba horriblemente magullado, cortado y sangrante. Tras no haber ingerido alimento alguno durante muchas horas, y después de haber perdido líquidos por medio de abundantes hemorragias, Jesús estaría gravemente deshidratado. Esta tortura brutal ciertamente le habría llevado a lo que los médicos llaman colapso (shock), y el colapso mata.

Además, Jesús fue obligado a cargar con el travesaño de madera sobre el cual moriría. Imagine el efecto de cargar con algo extremadamente pesado si usted estuviera en esa condición.

Al ser colgado completamente desnudo ante la multitud, el dolor y el daño causado por la crucifixión fue concebido para ser tan sumamente intenso que uno anhelaría constantemente la muerte, pero podría perdurar días sin ningún desahogo.

Según el Dr. Frederick Zugibe, la perforación del nervio medio de las manos por un clavo puede causar un dolor tan increíble que ni siquiera la morfina sería de ayuda, un dolor intenso, ardiente horrible, como relámpagos atravesando el brazo hacia la médula espinal. La ruptura del nervio plantar del pie con un clavo tendría un efecto así mismo terrible. Además, la posición del cuerpo sobre una cruz, pensada para hacer extremadamente difícil la respiración.

Frederick Farrar describe el efecto torturador pretendido: "Porque de hecho una muerte por crucifixión parece incluir todo lo que el dolor y la muerte puedan tener de horrible y espantoso: vértigo, calambres, sed, inanición, falta de sueño, fiebre, tétano, vergüenza, todo intensificado hasta el punto en el que puede ser soportado, pero llegando hasta un poco por debajo del punto que daría al sufriente el consuelo de la inconsciencia".

El examinador médico, Dr. Frederick Zugibe, cree que Cristo murió de un colapso debido a la pérdida de sangre y líquido, más un choque traumático por sus heridas, además de una sacudida cardiogénica que causó que el corazón de Cristo sucumbiera.

James Thompson cree que Jesús no murió por agotamiento, ni por los golpes o por las 3 horas de crucifixión, sino que murió por agonía de la mente la cual le produjo el rompimiento del corazón. Su evidencia viene de lo que sucedió cuando el soldado romano atravesó el costado izquierdo de Cristo. La lanza liberó un chorro repentino de sangre y agua (Juan 19: 34). No tan solo prueba esto que Jesús ya estaba muerto cuando fue traspasado, sino que Thompson cree que ello también es una evidencia del rompimiento cardíaco. El renombrado fisiólogo Samuel Houghton cree que tan solo la combinación de crucifixión y ruptura del corazón podría producir este resultado.

Lo único cierto es que Cristo murió de dolor para salvarnos. El hombre más importante de todos los tiempos sufrió la más salvaje agonía por amor.

http://www.revistalaguia.com/articulo.php?id=264&edicion=46
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

Para otros la película se quedó corta en el verdadero dolor y castigo que recibió Jesús. Los Evangelios dicen que su rostro era irreconocible por los latigazos infringidos y si bien es difícil de imaginar que un ser humano fuese capaz de resistir tal sufrimiento...........


¿De qué murió Jesús?
Expertos médicos, historiadores y arqueólogos han examinado en detalle la ejecución que Jesucristo voluntariamente soportó. Todos coinciden en que Él sufrió una de las formas más duras y dolorosas de pena capital jamás imaginada por el hombre.

............antes de que la crucifixión empezara Él mostraba claramente síntomas físicos relacionados con un intenso sufrimiento.

-La noche antes de la ejecución sus discípulos dicen haber visto a Jesús en "agonía" sobre el Monte de los Olivos.

-No sólo no durmió en toda la noche, sino que parece haber estado sudando abundantemente.

-Tan grande era el sufrimiento que había pequeños vasos sanguíneos que se rompían en sus glándulas sudoríferas y emitían gotas rojas tan grandes que caían al suelo (véase Lucas 22:44).
-Este síntoma de intenso sufrimiento se llama hematohidrosis.


-Jesús estaba físicamente agotado y en peligro de sufrir un colapso si no recibía líquidos (lo cual aparentemente no sucedió).

-Este es el hombre al cual los soldados romanos torturaron.

-Los romanos diseñaban sus látigos para cortar la carne de los cuerpos de sus víctimas. Estos golpes fueron concebidos para ser dolorosos hasta el extremo.

-También causaría una concentración de líquido alrededor de sus pulmones.

-Además, una corona de espinas fue impuesta sobre su cuero cabelludo la cual era capaz de irritar gravemente los nervios más importantes de su cabeza, causando un dolor cada vez más intenso y muy agudo, a medida que las horas pasaban.

En el estado de sufrimiento de Cristo, estos golpes eran suficientes para matarle.

-Su cuerpo estaba horriblemente magullado, cortado y sangrante.

-Tras no haber ingerido alimento alguno durante muchas horas, y después de haber perdido líquidos por medio de abundantes hemorragias, Jesús estaría gravemente deshidratado.

Esta tortura brutal ciertamente le habría llevado a lo que los médicos llaman colapso (shock), y el colapso mata.

Frederick Farrar describe el efecto torturador pretendido:

"Porque de hecho una muerte por crucifixión parece incluir todo lo que el dolor y la muerte puedan tener de horrible y espantoso: vértigo, calambres, sed, inanición, falta de sueño, fiebre, tétano, vergüenza, todo intensificado hasta el punto en el que puede ser soportado, pero llegando hasta un poco por debajo del punto que daría al sufriente el consuelo de la inconsciencia".

El examinador médico, Dr. Frederick Zugibe, cree que Cristo murió de un colapso debido a la pérdida de sangre y líquido, más un choque traumático por sus heridas, además de una sacudida cardiogénica que causó que el corazón de Cristo sucumbiera.

James Thompson cree que Jesús no murió por agotamiento, ni por los golpes o por las 3 horas de crucifixión, sino que murió por agonía de la mente la cual le produjo el rompimiento del corazón.

Su evidencia viene de lo que sucedió cuando el soldado romano atravesó el costado izquierdo de Cristo. La lanza liberó un chorro repentino de sangre y agua (Juan 19: 34).
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

Marco77 dijo:
Por: Luis Eduardo Barón

Más allá de los comentarios sobre el quién condenó a muerte a Jesús, los críticos han coincidido que la película se ciñe a los Evangelios...
No se de qué "críticos" se trata, pero la película está un tanto lejos de poder considerarse como "ceñida a los Evangelios".

Marco77 dijo:
pero algunos creen a Gibson le faltaron algunos detalles y que “se le fueron las luces” en otros.
Por aquí va pintando mejor...


Marco77 dijo:
Sus quejas van desde inexactitudes relacionadas con el estilo del peinado y la ropa hasta la falta de contexto evangélico en el filme donde sus protagonistas hablan en arameo.
...y una solapada y cuasi-subliminal mariología a ultranza, ajena al mensaje bíblico.


Marco77 dijo:
Los Evangelios dicen que su rostro era irreconocible por los latigazos infringidos..
Realmente no recuerdo que la Biblia diga tal cosa. Le agradeceré me pueda dar la cita o referencia para corroborarlo.


Marco77 dijo:
y si bien es difícil de imaginar que un ser humano fuese capaz de resistir tal sufrimiento, también es cierto que Él no era humano, era el hijo de Dios.
Primera vez que escucho que "Jesús no era humano".

:alienship
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

Juan 8:32 dijo:
Realmente no recuerdo que la Biblia diga tal cosa. Le agradeceré me pueda dar la cita o referencia para corroborarlo.

Isaías 52:14 (RVA) "De la manera que muchos se asombraron de él, así fue desfigurada su apariencia, más que la de cualquier hombre; y su aspecto, más que el de los seres humanos."


Saludos

:pangel7:
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

El Ortodoxo dijo:
Isaías 52:14 (RVA) "De la manera que muchos se asombraron de él, así fue desfigurada su apariencia, más que la de cualquier hombre; y su aspecto, más que el de los seres humanos."


Saludos
Así es, y aun mas adelante el mas conmovedor si cabe, “varón de dolores y experimentado en quebrantos” con esa imagen, que a mi personalmente, me conmueve mas que 100 horas de latigazos visuales: un cordero llevado la matadero, que no abre su boca, enmudeció. El cordero, un animal que al ser sacrificado ni chilla, ni se queja, ni grita...
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
“Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.<o:p></o:p>

Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.<SUP> </SUP>Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.<SUP> </SUP>Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.<o:p></o:p>

Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero; y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca.” Is. 53.3-7<o:p></o:p>


He comentado en el otro epígrafe sobre la película, que me parece terrorífico como durante siglos el significado de la Cruz de Cristo, el significado del sufrimiento de Nuestro Señor ha sido tapado con .... el propio sufrimiento de Cristo!!. Me parece de una astucia lejos de mentes carnales.<o:p></o:p>

Algo mas me disgusta profundamente del evangelio de Ana Catalina Emmerich, y en general de ese evangelio del Jesús permanentemente crucificado:<o:p></o:p>
¿Cómo no apiadarse de este Jesús lacerado, crucificado, vejado, torturado, azotado salvajemente? ¿Cómo no compadecerse de el? ¿No es normal que una de las caídas en su calvario, su madre hasta evoca una de las caídas de Jesús-niño?, Pobrecito Jesús. ..Bueno, pues saben que les digo... Jesús no necesita su compasión, Jesús no esta en una cruz, Jesús vive y reina, esta sentado a la diestra del Padre. Jesús es el Rey, y tiene toda la autoridad en el cielo en la tierra y aun en los abismos. NO SE COMPADEZCAN DE EL, PORQUE ERA EL QUIEN SE ESTABA COMPADECIENDO DE LA HUMANIDAD EN AQUELLA CRUZ DEL CALVARIO. Era el quien se compadecía de ti... quien se humillo hasta lo sumo, quien puso su vida por ti, y lo hizo porque “Mi corazón se conmueve dentro de mí, se inflama toda mi compasión”, (Os. 11.8) PORQUE DE TAL MANERA AMO DIOS AL MUNDO QUE HA DADO A SU HIJO UNIGENITO PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL CREA NO SE PIERDA MAS TENGA VIDA ETERNA. Nadie le quito la vida, Él la puso, “Nadie tiene mayor amor que este, que uno ponga su vida por sus amigos” (Jn. 15.13). NO TE COMPADEZCAS DE EL, SINO ACEPTA SU COMPASION. ACEPTA SU SALVACIÓN.<o:p></o:p>


La Salvación jamás producirá angustia, aflicción, desasosiego. Jamás.<o:p></o:p>
Aquel que acepta a Cristo como su Señor y Salvador, tiene para siempre en su corazón el “gozo de su Salvación”, y no puede ser hurtada ni con un millón de latigazos.<o:p></o:p>


Empezaba con la cita de “ortodoxo” (El Señor te bendiga), de Isaías 52.14, aquella de “fue desfigurada su apariencia”, quisiera terminar con la Buena Nueva, esta también en Isaías 52 (Gloria a Dios). de los versículos 7 al 10:<o:p></o:p>

¡Cuán hermosos son sobre los montes los pies del que trae alegres nuevas, del que anuncia la paz, del que trae nuevas del bien, del que publica salvación, del que dice a Sion: ¡Tu Dios reina!<SUP> </SUP>¡Voz de tus atalayas! Alzarán la voz, juntamente darán voces de júbilo; porque ojo a ojo verán que Jehová vuelve a traer a Sion.<SUP> </SUP>Cantad alabanzas, alegraos juntamente, soledades de Jerusalén; porque Jehová ha consolado a su pueblo, a Jerusalén ha redimido.<SUP> </SUP>Jehová desnudó su santo brazo ante los ojos de todas las naciones, y todos los confines de la tierra verán la salvación del Dios nuestro.”<o:p></o:p>

Bendito sea el Señor!!. Definitivamente yo me quedo con la “Buena Nueva”, me quedo con el Evangelio.<o:p></o:p>
El Dios de Paz os bendiga y os guarde.
 
Agradezco su aporte

Agradezco su aporte

El Ortodoxo dijo:
Isaías 52:14 (RVA) "De la manera que muchos se asombraron de él, así fue desfigurada su apariencia, más que la de cualquier hombre; y su aspecto, más que el de los seres humanos."


Saludos

:pangel7:
Gracias El_Ortodoxo, por esta cita profética.
Mi pregunta era más puntual, ya que allí se afirma que "Los Evangelios dicen que su rostro era irreconocible por los latigazos infringidos..", entendiendo como Evangelios no al AT, ya que 4 párrafos antes dice: "Los Evangelios, dijo, fueron escritos muchos años después de la crucifixión.."

Igualmente agradezco su aporte.
Un cordial saludo en Cristo.
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

A no pocos en este foro les hubierse gustado ver a un Jesus Light, bien maquilladito, con sus manos pulcras y el cabello bien asentado como para la foto y lo mas parecido a lo que dicen los seudo-historiadores modernos, si aquellos iluminados que llenan sus cuentas bancarias con la venta de literatura dirigida para ingenuos o para fogosos de celos defensores de su ilusa verdad. Probablemte son los mismos que aprueban la violencia genocida de las tropas israelies contra inocentes palestinos o la vejacion del pueblo iraki para eliminar al demonio de Hussein. Son los mismos violentistas verbales.
La pelicula viene apoyado por toda la parafernalia de Hlllywood! diran muy presurosos los denostadores. Nada más ajeno de Hollywood!! los grandes productores, judios en este caso, no vieron con buenos ojos esta pelicula y dieron por muerto , cinematograficamente hablando, al productor de la pelicula: jamas lo contrataran. Vaya que amor los de estos tios!
Las cadenas de distribucion de peliculas a nivel mundial tampoco comprometieron su apoyo, claro! no es por la fidelidad al evangelio, es en beneficio de su negocio!!
Todos incluso tu! profetisaron una catastrofe cinematografica. y?

Asi como hay quienes piensan que no es historica(?), porque no es fiel a la Biblia, habria que decir que aun cuando lo central es el mensaje de salvacion, el productor no afirma que sea rigurosamente historica, no lo requiere. es fiel a los evangelios en el mensaje de salvacion. Jesus sufrio y murio como Dios o como hombre? cabria preguntar.
Si no te gusta saber lo que las escrituras dicen sobre la flagelacion, tomo un aporte de un forista.

cita enviada por El Ortodoxo
Isaías 52:14 (RVA) "De la manera que muchos se asombraron de él, así fue desfigurada su apariencia, más que la de cualquier hombre; y su aspecto, más que el de los seres humanos."

No podran negar una vez mas lo que dice la escritura, aunque estoy seguro que aparecera algun afanoso interprete con una brillante conclusión: "lo que realmente quiere decir la escritura..."

otro forista de la verdad cita:
...y una solapada y cuasi-subliminal mariología a ultranza, ajena al mensaje bíblico.
Realmente es candorosa su ingenuidad o que irreconocible es su amor.
Decir que "el papel" de Maria, no esta en la Biblia(?) .
Que pretenden decir que su propia Madre, estaba ocupada en otros menesteres y no le importo lo que le sucedia al hijo que habia llevado en sus entrañas. Eso no solo es mezquino sino tambien que no es de Cristo.
Recuerde que es la propia Virgen Maria quien meditaba los hechos y los guardaba en su corazón. eso es biblico! no venga con bajezas nuevamente al pretender disminuir a la Madre de Dios

Por otro lado la logica y la razon dicen que si Pilatos usa el latin para hablar con Jesus, entiendo que pudo ser asi. No veo la contradiccion. Sino vean que sucede cuando por ejemplo Bush viene a uno de nuestros paises latinos, mencionen cuantas veces hablo es castellano, ojo eh, o español para los que se sienten mejores que los hijos autoctonos de esta region. No hablo para los que se sienten extranjeros en su pais , si son "descendientes de europeos" o de americanos en USA. No veo el motivo por el cual Pilatos tenga que interpretar a un judio revoltoso que no copera con su tranquilidad.

Que el Espiritu Santo llene sus vidas de paz

Arturo
 
La objetividad, de paseo...

La objetividad, de paseo...

Amado Arturo 75, con el amor que el Padre nos da para predicar Su Evangelio a los corazones, paz de Dios.
Me permito responder a su comentario, ya que en el mismo cita mis palabras:

arturo 75 dijo:
otro forista de la verdad cita:
...y una solapada y cuasi-subliminal mariología a ultranza, ajena al mensaje bíblico.

Realmente es candorosa su ingenuidad o que irreconocible es su amor.
No se que habrá querido decir con "ingenuidad candorosa". Yo expreso lo que he visto en la pantalla. Creo más bien que existe ingenuidad en quienes no perciban el deformado papel de la María de Gibson conforme a ciertos hechos como los muestra la Biblia.


arturo 75 dijo:
Decir que "el papel" de Maria, no esta en la Biblia(?) .
Se vale de falacias para sustentar su opinión. Qué pena. Yo jamás dije, ni siquiera insinué, que el "papel" de María no está en la Biblia.

arturo 75 dijo:
Que pretenden decir que su propia Madre, estaba ocupada en otros menesteres y no le importo lo que le sucedia al hijo que habia llevado en sus entrañas.
Nunca pretendí decir nada de eso. Sigue exagerando. De poco valor resulta opinar basado en premisas erróneas.

arturo 75 dijo:
Eso no solo es mezquino sino tambien que no es de Cristo.
Recuerde que es la propia Virgen Maria quien meditaba los hechos y los guardaba en su corazón. eso es biblico! no venga con bajezas nuevamente al pretender disminuir a la Madre de Dios
No ha acertado una. Sólo ha manipulado y tergiversado lo que he manifestado (Tal vez por no tener respuesta pertinente). Poco fruto. La objetividad, de paseo.

Reciba un cordial saludo en Cristo
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

La paz de Cristo este en su corazon daniel:

cito su epigrafe
...y una solapada y cuasi-subliminal mariología a ultranza, ajena al mensaje bíblico.
o
Se vale de falacias para sustentar su opinión. Qué pena. Yo jamás dije, ni siquiera insinué, que el "papel" de María no está en la Biblia.
tambien
Nunca pretendí decir nada de eso. Sigue exagerando.

Lea bien sus palabras: "ajena al mensaje biblico", veo que "su interpretacion personal" siempre menosprecia la propiciacion "lease papel" de la Virgen Maria en el plan de salvacion. Para usted Cristo no amo a su madre porque no esta escrito en la Biblia. Si Gibson colcoco el papel de Maria como MADRE en la pelicula usted no puede decir que no sucedio porque no esta asi escrito. Le falta caridad cristiana de la que Pablo nos habla en 1 Corintios, 13,2 o humildad para reconocer el mandamiento de Dios: Respetar a tu padre y a tu madre. Exodo 20,12. No es contradictorio, existe un amor reciproco entre madre e hijo.
Aun las madres de los malos hijos estan siempre con ellos, no entiendo porque usted niega con sus adjetivos esa relacion de amor comprometido que existe entre La Virgen Maria y su hijo Jesus.

Por ultimo su cita:
No ha acertado una. Sólo ha manipulado y tergiversado lo que he manifestado (Tal vez por no tener respuesta pertinente). Poco fruto. La objetividad, de paseo.

usted daniel no solo lee como le conviene sino que tiene la tozudez de negar sus propias palabras, vaya que amabilidad con su ego, debe de llegar al climax cuando dice que jamas dijo o insinuo que no dijo lo que dijo (?). eso si da pena.

Aprenda a ser humilde y no vea sólo la paja en el ojo del projimo.

Que Yahveh ilumine su espiritu y lo llene de caridad cristiana!
 
Como siempre el enemigo

Como siempre el enemigo

Como siempre Satanás sembrando la duda, la semilla de mentira, la cizaña entre el trigo.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

No podremos decir que la estrategia es nueva, ya lo empleo en el Huerto de Eden con Eva “¿Con que Dios te dijo...?” ver Génesis 3.1-3<o:p></o:p>

Y la duda en la Palabra de Dios, en lo dicho por Dios, la mala semilla ya ha sido sembrada en nuestro corazón, lista para dar su fruto.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Decimos que hay parte que de “verdad” en la película...<o:p></o:p>

¿De verdad creemos que el enemigo no puede tratar de utilizar la Palabra de Dios para tratar de tergiversarla y engañarnos?<o:p></o:p>

Acaso no recordamos como la utilizo con Nuestro Señor mientras le tentaba en el desierto.<o:p></o:p>

Yo se quien es padre de toda mentira: Satanás, y se lo que pretende: matar, robar, y destruir.<o:p></o:p>

Y se bien que no hay mentira en el Señor, que “todo su Palabra es verdad”, se que el dijo: “Yo soy el camino, la verdad y la vida”, la mentira es absolutamente incompatible con Dios, bastaría una sola inexactitud, o algo que no fuera perfecto para poder decir con seguridad que no viene de Dios, que no es mi evangelio, el evangelio que una vez recibimos por la fe. Pronto os habéis extraviado de el, diría ahora de nuevo el apóstol, probablemente, con lagrimas en los ojos, como cuando advertía de los “enemigos de la cruz de Cristo”<o:p></o:p>

“Por eso estimé rectos todos tus mandamientos sobre todas las cosas, y aborrecí todo camino de mentira” Salmo 119.128<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Si vierais que cogen un agua pura de manantial la meten en una botella y le añaden un 1% de aguas fecales, ¿Diríais que aquello es agua pura y cristalina? ¿La beberías? <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Y recordemos que somos exhortados a probar todo espíritu si es de Dios, y gravemente se nos advierte:<o:p></o:p>

Mirad por vosotros mismos, para que no perdáis el fruto de vuestro trabajo, sino que recibáis galardón completo. Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.<SUP> </SUP>Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido!<SUP> </SUP>Porque el que le dice: ¡Bienvenido! participa en sus malas obras.2 Juan 8-11<o:p></o:p>

Y no os maravilléis:<o:p></o:p>

Porque éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo.<SUP> </SUP>Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.<SUP> </SUP>Así que, no es extraño si también sus ministros se disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras.” 2 Cor. 11.13-15<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

“Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.<SUP> </SUP>Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema” Galatas 1.8-9<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Es mi oración que todos los cristianos podamos, como aquel que nos amo, plantarnos, firmes los pies en la Roca, y decirle al padre de mentira:<o:p></o:p>

“Escrito esta....”<o:p></o:p>
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

Si vierais que cogen un agua pura de manantial la meten en una botella y le añaden un 1% de aguas fecales, ¿Diríais que aquello es agua pura y cristalina? ¿La beberías?

Te contestaré si me contestas a estas pregunta:

¿En qué congregación te reúnes?


Como ves, la pregunta es muy sencilla.



Salud!
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

Son of Epafrodite dijo:
Te contestaré si me contestas a estas pregunta:

¿En qué congregación te reúnes?

Como ves, la pregunta es muy sencilla.

Salud!
Vivo en Madrid, España, mi nombre es Luis Perez, me congrego en una Iglesia Evangelica cuyo nombre es Emaus, en la calle Lucano 60, de Madrid, pertenece a FEREDE (Federacion de Entidades Religiosas Evangelicas), y como es natural, tiene su autorizacion del Ministerio de Justicia. Creo, aunque no me hagas mucho caso, que la categoria dentro de FEREDE es "carismatica".

A mi personalmente, todo eso me parece secundario. Lo principal es que me congrego en el nombre de Jesus, junto con mis hermanos en Cristo, a alabar su Nombre, y a buscar su rostro, y lo que es mas importante aun, que fiel a su Palabra, alli esta El.

En cuanto a las "etiquetas y denominaciones", no es nuevo, ya nos han llamado "la secta de los nazarenos", "esos que trastornan el mundo entero", "los del camino". Yo sigo prefiriendo como nos llamaron en Antioquia hace casi dos mil años a los discipulos de Jesus: cristianos.

Si, la pregunta era muy sencilla, la respuesta tambien.
Si te ha quedado alguna duda, no dudes en preguntar.
Que el Señor te bendiga Son.
 
Ya veo.

Ya veo.

Gracias Jaaziel,

Has sido muy exhaustivo en tu respuesta.
Gracias

Volvamos a la pregunta:

Si vierais que cogen un agua pura de manantial la meten en una botella y le añaden un 1% de aguas fecales, ¿Diríais que aquello es agua pura y cristalina? ¿La beberías?

¿Sabes que cada domingo te estás bebiendo, junto a la preceptiva prédica, un 70% de aguas fecales (es aproximado, 20% arriba o abajo)... y no necesariamente provenientes de la propia prédica?

En fin, que te lo estás bebiendo, y ni te enteras, ¿y vienes a juzgarme a mí por 2 horas de cine cuando cada domingo tú estás haciendo esto?

"Venga Son of Epafrodite, ¿no estarás hablando en serio, verdad?"

Sí, sí, como lo oyes:

http://estudios.iglesia.net/comentarios.php?id=P257_0_1_0_C


Que tengas una buena lectura.

SAlud!
 
Re: Ya veo.

Re: Ya veo.

Son of Epafrodite dijo:
Gracias Jaaziel,

Has sido muy exhaustivo en tu respuesta.
Gracias

Volvamos a la pregunta:


¿Sabes que cada domingo te estás bebiendo, junto a la preceptiva prédica, un 70% de aguas fecales (es aproximado, 20% arriba o abajo)... y no necesariamente provenientes de la propia prédica?

En fin, que te lo estás bebiendo, y ni te enteras, ¿y vienes a juzgarme a mí por 2 horas de cine cuando cada domingo tú estás haciendo esto?

"Venga Son of Epafrodite, ¿no estarás hablando en serio, verdad?"

Sí, sí, como lo oyes:

http://estudios.iglesia.net/comentarios.php?id=P257_0_1_0_C

Que tengas una buena lectura.

SAlud!
Gloria a Dios!
Maravilloso estudio, me ha bendecido leerlo.
Si, querido Son, eso es lo que hace la Palabra de Verdad: retarnos, llevarnos a aguas mas profundas, sacarnos del sitio de comodidad. Agua limpia sin duda, pero tambien fuego.
Realmente Deslumbrante, recomiendo encarecidamente su lectura.
El Señor te bendiga.

PD. Yo no te juzgo en nada, querido hermano.
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

Paz de Dios, amado en Cristo Arturo 75.

Insisto con lo que manifesté antes: nuevamente no ha acertado una. Sólo ha manipulado y tergiversado lo que también he manifestado en mi segundo mensaje (Tal vez por no tener respuesta pertinente). Poco fruto. La objetividad, de paseo.


arturo 75 dijo:
cito su epigrafe
...y una solapada y cuasi-subliminal mariología a ultranza, ajena al mensaje bíblico.
o
Se vale de falacias para sustentar su opinión. Qué pena. Yo jamás dije, ni siquiera insinué, que el "papel" de María no está en la Biblia.
tambien
Nunca pretendí decir nada de eso. Sigue exagerando.
Y reafirmo lo que en cada momento dije:

a) "Mariología a ultranza - ajena al mensaje bíblico"

b) Usted había dicho: "Decir que "el papel" de Maria, no esta en la Biblia(?)" y en este sentido (afirmación de su personal cuño) es que afirmé que "jamás dije, ni siquiera insinué, que el "papel" de María no está en la Biblia." Tal vez usted no distinga la diferencia que existe entre "papel de María" y "Mariología a ultranza".

c) Usted también había dicho: "Que pretenden decir que su propia Madre, estaba ocupada en otros menesteres y no le importo lo que le sucedia al hijo que habia llevado en sus entrañas..", es por eso que dije tampoco había pretendido decir nada de eso y que usted seguía exagerando..


arturo 75 dijo:
Lea bien sus palabras: "ajena al mensaje biblico", veo que "su interpretacion personal" siempre menosprecia la propiciacion "lease papel" de la Virgen Maria en el plan de salvacion.
Sigue suponiendo (y lamentablemente mal) acerca de lo que yo pienso. Simplemente me ajusto a lo que la Biblia nos muestra de la bienaventurada María. Ni más ni menos. Cuando hablo de "ajenas al mensaje bíblico" hablo de la "mariolatría a ultranza" y no del "papel de María" que ciertamente tuvo, según (insisto) la Biblia nos muestra.


arturo 75 dijo:
Para usted Cristo no amo a su madre porque no esta escrito en la Biblia.
¿Se da cuenta cuando digo que agrega, tergiversa y acomoda para presentar las cosas como a usted le conviene? Basado meramente en una suposición (por cierto errada), usted no duda en afirmar que para mi "Cristo no amó a Su madre". Por favor hombre!. ¿Que fruto puede haber como resultado de un diálogo de estas características?

Encima después dice: "..no entiendo porque usted niega con sus adjetivos esa relacion de amor comprometido que existe entre La Virgen Maria y su hijo Jesus."

¿Qué puedo agregar? Su desenfreno es claro, y atropella lo que sea sin medir lo que dice. Desahóguese nomás.


arturo 75 dijo:
usted daniel no solo lee como le conviene sino que tiene la tozudez de negar sus propias palabras, vaya que amabilidad con su ego, debe de llegar al climax cuando dice que jamas dijo o insinuo que no dijo lo que dijo (?). eso si da pena.

Aprenda a ser humilde y no vea sólo la paja en el ojo del projimo.
En fin...

Un cordial saludo en Cristo.
Shalom ubrajot.
:radiante:
 
Re: Aplazan cinta de Mel Gibson en Vaticano

Esto que os transcribo es la reflexión de “Manantiales en el desierto” Tomo 2 de la Sra. Cowman. Es mi oración que os sea de bendición a vuestras vidas.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

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13 Abril<o:p></o:p>

“A los cuales, después de haber padecido, se presentó vivo con muchas pruebas indubitables, apareciéndoles por cuarenta días, y hablándoles del reino de Dios” Hechos 1.3<o:p></o:p>

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Que tiempo precioso es para nosotros la conmemoración de la resurrección! El Señor resucitador realizo una hermosa conquista. ¡Que hermoso resulta, cada vez que comienza la primavera, ver como tras el frió intenso de los meses invernales brota el canto de los pajaritos, el verdor de la hojas, las flores! ¡Es el despertar de la naturaleza entera a una nueva vida, al recibir el toque milagroso de nuestro Señor.<o:p></o:p>

¡Cuantas cosas maravillosas ocurrieron durante esos cuarenta días en que Él se presentó vivo delante de los suyos! ¡Como ardían sus corazones cuando Él les abría las Escrituras y les revelaba al Cristo vivo! ¡Que naturales y sencillas fueron sus manifestaciones! Eran los pasos silenciosos de la Omnipotencia. Halla a Maria temprano en la mañana, y tal como lo hacia en otro tiempo, la llama por su nombre. Saluda a sus amados pescadores, aquellos que habían dejado sus redes para seguirle, y para ellos, cansados después de toda una noche de trabajo, preparó una comida sencilla en las playas de Tiberias. Se junta con los dos deprimidos discípulos que caminaban hacía Emaus en la tarde de aquel Domingo, y cuando les oyó decir: “Nosotros esperábamos que Él era el que había de redimir a Israel”, dio satisfacción a sus dudas revelándose personalmente. Y aquella revelación especial les hizo “testigos de estas cosas”. Desde entonces tuvieron testimonio irrevocable que presentar. ¡Cuan hermosa es la gloria de su presencia!.<o:p></o:p>

A través de todos los tiempos, personas de diferentes rangos han testificado de hallarse con profundo temor reverente, arrobados ante la presencia radiante del Señor. Abraham en la noche, junto a su altar encendido; Moisés en el Sinaí; Isaías en el Templo; Pedro en la transfiguración, acompañado de Santiago, y Juan en la isla de Patmos. Nosotros también podemos conocer su presencia deslumbrante. “El Dios vivo está entre vosotros” (Josué 3.19). “He aquí yo estoy con vosotros todos los días ¡hasta el fin del mundo!” sigue diciendo nuestro Señor.<o:p></o:p>

¡Oh, que fueran abiertos nuestros ojos para que podamos ver las riqueza en gloria de nuestra herencia, y la supereminente grandeza de su poder, la cual opero en Cristo resucitándole de entre los muertos! <o:p></o:p>

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El vive, El Reina. Solo buscadle, “y me encontrasteis por que me buscasteis con todo vuestro corazón”<o:p></o:p>

El te dará todas las “pruebas indubitables” que tu necesites, El incluso te permitirá que metas tu mano en su costado abierto, pero entonces solo podrás decir, quebrantado, en el suelo, y llorando, como Tomas: “¡Señor mío y Dios mío!” <o:p></o:p>

El Señor Jesús, te bendiga, te guarde y haga resplandecer sobre tu vida la Luz de los vivientes.<o:p></o:p>