"Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

[luzfinal]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Pues a mí también me parece inverosimil. ¿Qué se conseguiría con todo ese montaje? ¿Que todos creyesen en Dios? ¿Y eso sería malo?
Los verdaderos creyentes no se involucrarían en semejante montaje y saldrían al paso proclamando que no era cosa de Dios. No creo que fuera tan fácil "convencer" a todo el mundo de que era cosa de Dios. Se abrirían discusiones, brechas y al final se sabría la verdad.
Pero suponiendo que nos "captasen" a todos y nos creyéramos que era el mismo Dios el que se nos aparecía y nos convirtiéramos en creyenes ¿Qué ganarían con eso los del montaje?

que ganarian...el,. NEW WORLD ORDER.. el establecimiento de un gobierno mundial

no soy un conspiro paranoico...pero algo de cierto de haber....no es un misterio esos proyectos de control mental en la alemania Nazi...se hacia..este tipo de experimentos..

 

[Martamaria]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Marta:

Yo no sé si Dios existe o no existe porque no tengo evidencia para apoyar tajante y sin dudas ninguna de las dos posturas. Pero mi experiencia hasta ahorita APUNTA (que puede errar) hacia que no existe. Ergo, soy atea. No creo que Dios exista (ninguna clase de Dios o ser espiritual) porque no hay absolutamente ninguna evidencia al respecto.

¿Usted qué cree?

Karina.

Pues ya te lo he dicho en otro mensaje: Yo tampoco sé si existe o si no. No tengo pruebas de lo uno ni de lo otro.
Estoy segura de que el Dios de la biblia era el Dios en el que creía Israel y así lo fue expresando en la biblia. En ese Dios no creo.
Pero si me preguntan directamente:¿crees en Dios? No contestaría que no...pero tampoco que sí...¿Entonces?

 

[luzfinal]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Yo no sé si Dios existe o no existe porque no tengo evidencia para apoyar tajante y sin dudas ninguna de las dos posturas

Ergo, soy atea. No creo que Dios exista (ninguna clase de Dios o ser espiritual) porque no hay absolutamente ninguna evidencia al respecto.

esta declaracion prueba una vez mas..q karina no es atea....pero como insiste en serlo la podriamos ubicar dentro del Ateismo debil o negativo q es la forma del ateísmo que se aproxima al agnosticismo.

 

[mapzero]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

entonces. .eres una candidata mas para ser victima del Proyecto blue beam:

y como dijo por ahi..el q subio el video ...si te parece estupido e inverosimil, "Entonces eres un ser completamente manipulable"

¿Sabe que creo de ese proyecto? Que ese proyecto es lo que es en este momento, inventar ideas de conspiración para confundir a la gente de un verdadero milagro si es que lo hubiera... Es un gran parecer...

 

[manuel96]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Mi mensaje no es Satánico, es una obviedad que le estoy demostrando hasta con el diccionario. Si usted cree que mi mensaje es satánico lo respeto, pero no lo comparto. No puede ser satánico porque Satanás no existe.

su mensaje si es satanico, porque es lo que dijo el diablo

usted cree que invento algo nuevo pero ese mensaje viene desde el huerto del eden
yo tambien lo repetia cuando era ateo y es lo que todo el mundo dice por su ignorancia

si Dios es bueno porque permite tanta injusticia en el mundo? es un mensaje de la serpiente

usted dice que no cree en el diablo , que no existe


diagamos que usted tiene razon pero el personaje que la biblia describe como diablo o enemigo de Dios fue el primero que llamo a Dios malo y asesino

Dios le dijo a eva , es cierto que Dios no los deja comer de ningun arbol del jardin
que quizo decir ? que Dios queria matarlos poco a poco y de hambre

tambien le dijo a eva que podia ser como Dios , usted tambien se cree mejor que Dios

y pot ultimo le dijo que no moriria aunque desobedeciera a Dios , usted tambien hace los mismo, no respeta el pacto de Dios

el diablo como usted y muchos mas atacan los tres atributos mas importantes de Dios

soberania , santida,fidelidad

pero usted lo hace por que es tremendamente ignorante en la biblia

no conoce el plan de Dios , no conoce los pacto , no conoce los atributos de Dios

yo ya le hice algunas preguntas bien sencillas , de primer grado y no contesto ninguna


<DIR>Rev 6:9 Cuando el Cordero rompió el quinto sello, vi debajo del altar a los que habían sido degollados por haber proclamado el mensaje de Dios y haber sido fieles a su testimonio.
Rev 6:10 Decían con fuerte voz: "Soberano santo y fiel, ¿cuándo juzgarás a los habitantes de la tierra y vengarás nuestra muerte?"
</DIR>

 

[manuel96]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

donde dice Dios le dijo a eva es el diablo le dijo a eva

 

[manuel96]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Mi mensaje no es Satánico, es una obviedad que le estoy demostrando hasta con el diccionario. Si usted cree que mi mensaje es satánico lo respeto, pero no lo comparto. No puede ser satánico porque Satanás no existe.

su mensaje si es satanico, porque es lo que dijo el diablo

usted cree que invento algo nuevo pero ese mensaje viene desde el huerto del eden
yo tambien lo repetia cuando era ateo y es lo que todo el mundo dice por su ignorancia

si Dios es bueno porque permite tanta injusticia en el mundo? es un mensaje de la serpiente

usted dice que no cree en el diablo , que no existe


diagamos que usted tiene razon pero el personaje que la biblia describe como diablo o enemigo de Dios fue el primero que llamo a Dios malo y asesino

Dios le dijo a eva , es cierto que Dios no los deja comer de ningun arbol del jardin
que quizo decir ? que Dios queria matarlos poco a poco y de hambre

tambien le dijo a eva que podia ser como Dios , usted tambien se cree mejor que Dios

y pot ultimo le dijo que no moriria aunque desobedeciera a Dios , usted tambien hace los mismo, no respeta el pacto de Dios

el diablo como usted y muchos mas atacan los tres atributos mas importantes de Dios

soberania , santida,fidelidad

pero usted lo hace por que es tremendamente ignorante en la biblia

no conoce el plan de Dios , no conoce los pacto , no conoce los atributos de Dios

yo ya le hice algunas preguntas bien sencillas , de primer grado y no contesto ninguna



<DIR>
Rev 6:9 Cuando el Cordero rompió el quinto sello, vi debajo del altar a los que habían sido degollados por haber proclamado el mensaje de Dios y haber sido fieles a su testimonio.

Rev 6:10 Decían con fuerte voz: "Soberano santo y fiel, ¿cuándo juzgarás a los habitantes de la tierra y vengarás nuestra muerte?"
</DIR>

 

[KarinaMoreno]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:

yo ya le hice algunas preguntas bien sencillas , de primer grado y no contesto ninguna

¿No le contesté ninguna? Me pidió porque pensaba que Dios era cruel y se lo contesté con versículos. Me pidió un versículo sobre Dios cometiendo asesinato y se lo puse. No entiendo qué preguntas no estoy contestando. Realmente no lo entiendo.

Sobre lo demás que dice, pues de entrada ya sabe que respeto su fe y sus creencias, del mismo modo en que respeto que usted crea en el Diablo y que crea que engañó a Eva haciéndola caer en pecado para la perdición de la humanidad.

Dice que soy ignorante en la Biblia, esa es su postura. Empero no tiene absolutamente ningún argumento para afirmar eso. No tiene el menor argumento. Lo dice como si decirlo lo hiciera cierto. Y si usted cree eso, lo respeto, pero no lo comparto.

Gracias,
Karina.

 

[manuel96]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:



¿No le contesté ninguna? Me pidió porque pensaba que Dios era cruel y se lo contesté con versículos. Me pidió un versículo sobre Dios cometiendo asesinato y se lo puse. No entiendo qué preguntas no estoy contestando. Realmente no lo entiendo.

Sobre lo demás que dice, pues de entrada ya sabe que respeto su fe y sus creencias, del mismo modo en que respeto que usted crea en el Diablo y que crea que engañó a Eva haciéndola caer en pecado para la perdición de la humanidad.

Dice que soy ignorante en la Biblia, esa es su postura. Empero no tiene absolutamente ningún argumento para afirmar eso. No tiene el menor argumento. Lo dice como si decirlo lo hiciera cierto. Y si usted cree eso, lo respeto, pero no lo comparto.

Gracias,
Karina.

usted dijo que estudio la biblia por muchos años , y a mi me gusta debatir respetuosamente con personas que saben

pero cuando yo le pregunto por el paln de Dios no me dijo nada

cuando le pregunto si sabe que es un pacto bajo maldicion, tampoco sabe

si le hago otras pregunto se que no podra contestar

entoncse me digo en que escuela le dieron los titulos que saco?

y porque habla contra Dios si no sabe el ABC de la biblia

 

[KarinaMoreno]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:

pero cuando yo le pregunto por el paln de Dios no me dijo nada

Me disculpo, no vi esa pregunta. ¿Me la repite?

cuando le pregunto si sabe que es un pacto bajo maldicion, tampoco sabe

No le dije que no supiera. Le dije que sí sabía pero que eso no eliminaba que ahí se hubiera cometido asesinato.

si le hago otras pregunto se que no podra contestar

Eso es un prejuicio.

entoncse me digo en que escuela le dieron los titulos que saco?

Qué tiene que ver eso con lo que estamos platicando.

y porque habla contra Dios si no sabe el ABC de la biblia

No hablo contra Dios, sencillamente creo que Dios no existe. No puedo hablar contra alguien que no existe.
Y sí conozco el ABC de la Biblia. Usted cree que no, pero eso es un prejuicio que parte, a mi ver, de que no le he dado las respuestas que usted desea. Pero yo no estoy aquí para dar las que usted desea, sino las que yo considero correctas.

Gracias,
K.

 

[manuel96]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

a mi no me gusta poner a prueba el conocimiento de las personas , solo los que entran al foro para hablar mal de mi Padre

usted insiste que todo es asesinato , quiere decir que niega la pena de muerte

entonces todos los gobiernos son asesinos cuando aplican esta ley por ejemplo a una persona que mato a todos en su familia

usted piensa que no se le debe quitar la vida, esa es su idea ? estoy tratando de enterderla

 

[manuel96]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

cuando le pregunto si sabe que es un pacto bajo maldicion, tampoco sabe No le dije que no supiera. Le dije que sí sabía pero que eso no eliminaba que ahí se hubiera cometido asesinato.

aqui se ve que no lo sabe karina

cuando se hace un pacto bajo maldicion la muerte de la persona que no lo cumple esta entendida y no es un asesinato como usted dice por no conocer

 

[KarinaMoreno]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Manuel:

a mi no me gusta poner a prueba el conocimiento de las personas , solo los que entran al foro para hablar mal de mi Padre

No hablé mal de su padre. Dije de su padre lo que dice su libro y yo, personalmente, no creo en su padre. Yo sólo respondí a sus preguntas.

usted insiste que todo es asesinato , quiere decir que niega la pena de muerte

Nope, nunca dije que TODO era asesinato, no ponga en mí palabras que no escribí. Usted me pidió una historia bíblica donde Dios haya asesinado, yo se la comuniqué, eso es todo. Pero, además, sí, estoy en contra de la pena de muerte, completamente en contra.

entonces todos los gobiernos son asesinos cuando aplican esta ley por ejemplo a una persona que mato a todos en su familia

Sí, en realidad los gobiernos lo son. Si asesinan son gobiernos asesinos. Así de sencillo. Puede ser que los que reciben la pena de muerte la merezcan. Eso no quita que el gobierno ASESINE.

usted piensa que no se le debe quitar la vida, esa es su idea ? estoy tratando de enterderla

Sin duda. No podemos castigar a un asesino asesinándole porque, en ese momento, nos volvemos lo que los asesinos son. ¿Cómo enseñar que matar corrompe y destruye si nosotros mismos lo hacemos?

Karina.

 

[manuel96]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

se lo digo por ultima vez

un pacto bajo maldicion es de vida o muerte para los pactantes

un grupo de judios hicieron un pacto bajo maldicion de estar sin comer hasta que mataran a pablo

hoy dia no se ven estas cosas por lo tanto cuando estudiamos la biblia tenemos que conocer un poco el cuadro historico donde sucedio

tal era el caso de la esclavitud que era de bendicion para muchos que se hacian esclavos voluntariamente , ya que conseguian casa comida y un pequeño sueldo y asi dejaban de vivir en las calles pasando hambre y con el peligro de ser atacados por ladrones

 

[manuel96]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Sin duda. No podemos castigar a un asesino asesinándole porque, en ese momento, nos volvemos lo que los asesinos son. ¿Cómo enseñar que matar corrompe y destruye si nosotros mismos lo hacemos?

ahora empiezo a entender porque usted habla asi

que usted haria con los asesinos en serie, que haria con hitler que mato mas de 6 millones de judios contando mujeres y niños indefensos

cree que estos niños si eran culpables???

 

[KarinaMoreno]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Manuel:

se lo digo por ultima vez

Pues si será por última vez, se lo agradezco, pero si necesita decírmelo más, siéntase libre de hacerlo

un pacto bajo maldicion es de vida o muerte para los pactantes

Vale. Y quien les de la muerte que se merecen será su asesino. Yo se lo podré seguir diciendo muchas veces más, si es necesario. OJO, se lo digo de nuevo: no estoy poniendo en duda que esa gente merecía la muerte, que hizo un pacto que les hizo merecer la muerte, que la muerte era lo justo. Sencillamente fueron asesinados y ese asesino fue Dios.

hoy dia no se ven estas cosas por lo tanto cuando estudiamos la biblia tenemos que conocer un poco el cuadro historico donde sucedio

Completamente de acuerdo. Afortunadamente ya no se dan.

Tal era el caso de la esclavitud que era de bendicion para muchos que se hacian esclavos voluntariamente , ya que conseguian casa comida y un pequeño sueldo y asi dejaban de vivir en las calles pasando hambre y con el peligro de ser atacados por ladrones

No, los esclavos no tienen sueldo. En el momento en que hay sueldo se deja de ser esclavos y se torna a ser empleados o asalariados. En el esclavismo no hay sueldo. No cambie las características de algo para que suene menos feo. Esclavitud es convertir a una persona en cosa, hacernos dueños y señores de esa cosa por más bien que la tratemos o más caliente que le demos su comida.

La esclavitud fue una bendición para muchos que no tenían que comer ni donde dormir. Incluso para algunos gladiadores romanos la esclavitud les traía una fama que una persona libre jamás podía alcanzar. Pero creame que sigue siendo una solución pobre para los problemas sociales. Actualmente un desempleado cree que un empleo es una bendición, no un trabajo sin sueldo alguno (esclavitud). Usted dice que la esclavitud era una bendición por las malas condiciones sociales, pero vea que se debía a que era mejor eso que MORIRSE. Era morirse o ser esclavo, pero nadie corria a ser esclavo porque fuera una bendición.

ahora empiezo a entender porque usted habla asi

¿Por qué?

que usted haria con los asesinos en serie, que haria con hitler que mato mas de 6 millones de judios contando mujeres y niños indefensos

Meterlos a la cárcel de porvida.

cree que estos niños si eran culpables???

Desde luego que no. ¿Usted cree que los niños que Dios asesina en Zacarías eran culpables? Sigue sin responderme esa pregunta.

Gracias,
K.

 

[manuel96]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

me parece ,mas cruel lo que usted propone de carcel de por vida

supongamos que usted es la corte suprema de un pais , y aplica su ley , la que usted invento

y pone en la carcel a un asesino en serie

que pasa si esa persona escapa y mata a muchos mas por su culpa?

y que clase de justicia usted practica que deja con vida a quien le quito la vida a otros

si pudieramos preguntarle a los muertos que pensaria de usted con su doctrina de querer ser mejor que Dios

aceptarian que sus asesinos sigan vivos en una carcel con tv color y aire acondicionado

su justicia no sirve amiga , jamas funcionaria en este mundo , es un disparate

nadie puede ser mejor que su creador



en el pasado era ojo por ojo

con Jesus es ama a tu enemigo , Jesus perdono a la mujer adultera , pero le dijo ,NO LO HAGAS MAS

 

[KarinaMoreno]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

MANUEL:

me parece ,mas cruel lo que usted propone de carcel de por vida

Respeto su punto de vista. Para mi, que no creo en la vida después de la muerte, no hay mayor destrucción y crueldad que el quitarle a alguien la existencia. Pero por otro lado el encarcelamiento de por vida no deja de ser cruel, sin duda alguna.

supongamos que usted es la corte suprema de un pais , y aplica su ley , la que usted invento y pone en la carcel a un asesino en serie que pasa si esa persona escapa y mata a muchos mas por su culpa?

Entiendo esta idea suya y es muy lógica. Pero no es suficiente como aplaudir el asesinato que representa la pena de muerte. A todo sistema de justicia siempre le podremos encontrar huecos. Ahora piense la gente que ha recibido la pena de muerte sin ser culpables. Un montón de gente que mueren por una condena injusta. Imagínese. Otro hueco dentro del sistema de justicia. Ahora, qué es mejor? La seguridad de una cárcel puede reforzarse, pero a un inocente no se le puede devolver la vida ni el ser querido a sus familias.

y que clase de justicia usted practica que deja con vida a quien le quito la vida a otros

La ley del Talión no, de eso puede estar seguro. ¿Con qué cara le digo a mis hijas que no dañen a otros mientras yo ando firmando órdenes para matar gente?

si pudieramos preguntarle a los muertos que pensaria de usted con su doctrina de querer ser mejor que Dios

Nunca he dicho que quiero ser mejor que Dios. Sigue usted poniendo en mis textos palabras que no son mías. Jamás dije eso. No puedo ser mejor que un ser que no existe.

aceptarian que sus asesinos sigan vivos en una carcel con tv color y aire acondicionado

Encerrados para que no puedan hacer más daño.

su justicia no sirve amiga , jamas funcionaria en este mundo , es un disparate

Le dejo las sabias palabras de Chaplin: "Ojo por ojo... y muy pronto el mundo estará ciego". Si su justicia es la de la sangre y la muerte, la respeto, pero no la comparto.

nadie puede ser mejor que su creador

No creo que Dios exista, ergo no creo poder ser mejor que un creador que no existe. Empero sí hay mucha gente que supera a su padre.

en el pasado era ojo por ojo

Y usted está encantado con la idea. Lo respeto, pero me alegro que los gobiernos y los sistemas penitenciarios de mi país no piensen como usted.

Gracias,
Karina.

 

[Vino Tinto]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Manuel:



Pues si será por última vez, se lo agradezco, pero si necesita decírmelo más, siéntase libre de hacerlo



Vale. Y quien les de la muerte que se merecen será su asesino. Yo se lo podré seguir diciendo muchas veces más, si es necesario. OJO, se lo digo de nuevo: no estoy poniendo en duda que esa gente merecía la muerte, que hizo un pacto que les hizo merecer la muerte, que la muerte era lo justo. Sencillamente fueron asesinados y ese asesino fue Dios.



Completamente de acuerdo. Afortunadamente ya no se dan.



No, los esclavos no tienen sueldo. En el momento en que hay sueldo se deja de ser esclavos y se torna a ser empleados o asalariados. En el esclavismo no hay sueldo. No cambie las características de algo para que suene menos feo. Esclavitud es convertir a una persona en cosa, hacernos dueños y señores de esa cosa por más bien que la tratemos o más caliente que le demos su comida.

La esclavitud fue una bendición para muchos que no tenían que comer ni donde dormir. Incluso para algunos gladiadores romanos la esclavitud les traía una fama que una persona libre jamás podía alcanzar. Pero creame que sigue siendo una solución pobre para los problemas sociales. Actualmente un desempleado cree que un empleo es una bendición, no un trabajo sin sueldo alguno (esclavitud). Usted dice que la esclavitud era una bendición por las malas condiciones sociales, pero vea que se debía a que era mejor eso que MORIRSE. Era morirse o ser esclavo, pero nadie corria a ser esclavo porque fuera una bendición.



¿Por qué?



Meterlos a la cárcel de porvida.



Desde luego que no. ¿Usted cree que los niños que Dios asesina en Zacarías eran culpables? Sigue sin responderme esa pregunta.

Gracias,
K.

Karina, me parece haber leído que en efecto los esclavos romanos recibían un salario. Tendría que buscar donde y hasta verificar la información.........

Con respecto a la pena de muerte. Desde una perspectiva doctrinal, los católicos no debiéramos estar de acuerdo con la pena de muerte. Sin embargo yo tengo una perspectiva particular al respecto y es una analogía que Ud. como médico puede entender perfectamente: La sociedad es una entidad viva. Que se hace si un cuerpo posee una enfermedad, un cancer por ejemplo. Lo que se busca es eliminar esa enfermedad del cuerpo, en algnos casos hay que hasta amputar algunos miembros para que este cancer no corrompa el resto del organismo.

 

[KarinaMoreno]

Re: "Antes de Ser Cristiano yo era ateo"

Vino:

Karina, me parece haber leído que en efecto los esclavos romanos recibían un salario. Tendría que buscar donde y hasta verificar la información.........

Sé que los legionarios eran los que recibían cierta cantidad de sal (de ahí SALario). Pero dudo que los esclavos lo recibieran. Si así era, repito, era con sal y no con oro o plata (la moneda de entonces).

La sociedad es una entidad viva. Que se hace si un cuerpo posee una enfermedad, un cancer por ejemplo. Lo que se busca es eliminar esa enfermedad del cuerpo, en algnos casos hay que hasta amputar algunos miembros para que este cancer no corrompa el resto del organismo.

El problema es que no dudo que alguien un buen día diga: Yo creo que VINO es un cáncer social, arréstenlo y Pum, Vino Tinto está muerto. Para seguir su analogía es como si yo confundiera una parte del cuerpo con cáncer y la saco por error. El paciente poco me lo agradecería. Un prisionero inocente siempre tiene esperanza. Un muerto no.

Gracias,
K.