AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
- Autor Moyocoyatzin
- Fecha de inicio
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
...Bueno, señores, me parece que deberíamos ir un poco más p'atrás de este asunto.
¿Alguien puede definir qué es amar? ¿O qué es amor?
Si hay alguien que piensa, sabrá que, efectivamente, el amor no necesita religiones. El amor no se hizo para una implementación imperfecta como esa. Forzando eso, lo único que conseguimos en un mundo de bombas y odio, y el caos reinando por doquier.
...Bueno, señores, me parece que deberíamos ir un poco más p'atrás de este asunto.
¿Alguien puede definir qué es amar? ¿O qué es amor?
Si hay alguien que piensa, sabrá que, efectivamente, el amor no necesita religiones. El amor no se hizo para una implementación imperfecta como esa. Forzando eso, lo único que conseguimos en un mundo de bombas y odio, y el caos reinando por doquier.
:2gunsfiri
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
¿Para usted es probable que Dios haya enviado a su Hijo Jesucristo a morir por nosotros?
¿Para usted es probable que Dios haya enviado a su Hijo Jesucristo a morir por nosotros?
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Excelente aporte, el día en que los cristianos entiendan esto y dejen de creer que un libro que dicen es perfecto, ético y que le otorgan la verdad más absoluta e irrefutable dejaran de dividirse tanto y tal vez nosotros que no estamos con ellos, nos podremos incorporar.
Excelente aporte, el día en que los cristianos entiendan esto y dejen de creer que un libro que dicen es perfecto, ético y que le otorgan la verdad más absoluta e irrefutable dejaran de dividirse tanto y tal vez nosotros que no estamos con ellos, nos podremos incorporar.
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
J THOMPSON:
Acaso es muy difil ver que Moyocoyatzin ha hecho un planteamiento muy lógico que deberías de debatirlo?
Porque fugarce por la TANGENTE con preguntas y evasivas?
Acaso no hay respuestas para este planteamiento?
Es la verdad lo que Moyocoyatzin dice?
Se han levantado de la mesa haciendo como que la virgen les habla!
Porque hacen eso?
en espera de sus comentarios
clasicko
J THOMPSON:
Acaso es muy difil ver que Moyocoyatzin ha hecho un planteamiento muy lógico que deberías de debatirlo?
Porque fugarce por la TANGENTE con preguntas y evasivas?
Acaso no hay respuestas para este planteamiento?
Es la verdad lo que Moyocoyatzin dice?
Se han levantado de la mesa haciendo como que la virgen les habla!
Porque hacen eso?
en espera de sus comentarios
clasicko
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Como esas hay muchas en el N.T., de hecho todas las religiones que conozco tienen esta enseñanza en su base
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
El "exclusivismo" tiende a desparecer y se impondrá el ecumenismo/sincretismo, cuanto mas conocimiento tengamos unos de otros mas facil es darse cuenta de que nuestra religión tiene como base lo mismo que las demas: Amor, Paz, Libertad... y en la busqueda de eso es en lo que debemos "ayudar a construir" o "saber construir" como dicen los místicos judíos
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
HORIZONTE:
ES ESTA LA FORMA QUE PROPONES DEBATIR? DEJAR SIN RESPUESTA? PARTICIPAS EN EL TEMA ARGUMENTANDO ALGO Y APENAS TE CONTESTAN TE QUEDAS CALLADO!
ESO NO SE COMO LO VEZ TU, PERO NO TIENE NADA QUE VER CON TU CRISTIANISMO SINO CON TU EDUCACIÓN Y ADEMAS CRITICAS Y PROPONES QUE SE CONGELEN AQUELLOS TEMAS EN DONDE NO PUEDES ARGUMENTAR NADA?
SE TE HA CONTESTADO CORRECTAMENTE Y CON RESPETO Y EDUCACIÓN, PORQUE ENTONCES TU SILENCIO?
VES COMO TAMBIEN HAY RAZONES DEL OTRO LADO DE LA MESA.
CLASICKO
HORIZONTE:
ES ESTA LA FORMA QUE PROPONES DEBATIR? DEJAR SIN RESPUESTA? PARTICIPAS EN EL TEMA ARGUMENTANDO ALGO Y APENAS TE CONTESTAN TE QUEDAS CALLADO!
ESO NO SE COMO LO VEZ TU, PERO NO TIENE NADA QUE VER CON TU CRISTIANISMO SINO CON TU EDUCACIÓN Y ADEMAS CRITICAS Y PROPONES QUE SE CONGELEN AQUELLOS TEMAS EN DONDE NO PUEDES ARGUMENTAR NADA?
SE TE HA CONTESTADO CORRECTAMENTE Y CON RESPETO Y EDUCACIÓN, PORQUE ENTONCES TU SILENCIO?
VES COMO TAMBIEN HAY RAZONES DEL OTRO LADO DE LA MESA.
CLASICKO
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Asi es Clasicko.
Varias veces me ha tocado esforzarme para no dejar sin respuesta a una persona que me da un buen argumento y en mis respuestas he reconocido mi falta de conocimiento (lo cual no significa que estoy equivocado) y me han ayudado a crecer. Con el tiempo esos debates han sido una gran ayuda tanto para mi como para quien conmigo ha debatido porque nunca se aprende mas que cuando uno enseña. Una discusión asi es como orar juntos (viendolo desde el lado de la religión) y nunca hay perdedores, todos ganamos.
Por eso cuando alguno de nosotros ignoramos argumentos presentados sin burlas y sin desmerecimientos, ignoramos la voz de la sinceridad y por lo tanto la posibilidad de hablar con la verdad.
abrazos
Asi es Clasicko.
Varias veces me ha tocado esforzarme para no dejar sin respuesta a una persona que me da un buen argumento y en mis respuestas he reconocido mi falta de conocimiento (lo cual no significa que estoy equivocado) y me han ayudado a crecer. Con el tiempo esos debates han sido una gran ayuda tanto para mi como para quien conmigo ha debatido porque nunca se aprende mas que cuando uno enseña. Una discusión asi es como orar juntos (viendolo desde el lado de la religión) y nunca hay perdedores, todos ganamos.
Por eso cuando alguno de nosotros ignoramos argumentos presentados sin burlas y sin desmerecimientos, ignoramos la voz de la sinceridad y por lo tanto la posibilidad de hablar con la verdad.
abrazos
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Clasiko:
Cualquier debate que intente dar algún fruto precisa de aclaraciones; entre ellas, qué queremos decir con las palabras que usamos. Usted debería saber eso si es que presumimos "del uso de la razón". Por ejemplo, el forista dice que "el hecho de aceptarlo como un dogma imposibilita llegar a comprenderlo y a hacer de ello un conocimiento", y eso me hace suponer que "conocimiento" aquí es algo deseable; pero ¿qué entiende el forista por conocimiento? ¿lo mismo que usted? ¿Es el conocimiento la acumulación de datos? ¿O es sinónimo de sabiduría? ¿Y en todo caso, qué hace a un hombre sabio? Para el caso de la definición de dogma que dio el forista, no es la misma que yo tenía en mente pues es reconocida en la lengua una acepción de dogma que es perfectamente compatible con la ciencia..pero después que lo aclaró y supe lo que quería decir, pregunté algo más para tratar de cerrar cada vez más el debate a un punto en particular, pues también puede resultar ocioso el andar por la superficie de los temas sin saber siquiera si estamos comprendiéndonos mutuamente cuando escribimos algo.
También el forista habla de "la realidad" y de la "comprensión" de la realidad. Este es un planteamiento que me suena descartiano pero ¿y qué si el forista no lo ha visto de ese modo al expresarse? Y por otro lado, si de la verdad hablamos, por su propia naturaleza lógica, la verdad es absoluta o no lo es, y desde este punto de vista la verdad es un dogma llamado axioma.
Usted pregunta si es verdad lo que dice el forista. Yo necesito primero averiguar el sentido de sus expresiones para dar una opinión. Pero además, soy cristiano, discípulo de Jesús, y cuando se habla del amor en un foro como este se corre el riesgo de aplaudir una participación cuya base es la herejía.
Clasiko:
Cualquier debate que intente dar algún fruto precisa de aclaraciones; entre ellas, qué queremos decir con las palabras que usamos. Usted debería saber eso si es que presumimos "del uso de la razón". Por ejemplo, el forista dice que "el hecho de aceptarlo como un dogma imposibilita llegar a comprenderlo y a hacer de ello un conocimiento", y eso me hace suponer que "conocimiento" aquí es algo deseable; pero ¿qué entiende el forista por conocimiento? ¿lo mismo que usted? ¿Es el conocimiento la acumulación de datos? ¿O es sinónimo de sabiduría? ¿Y en todo caso, qué hace a un hombre sabio? Para el caso de la definición de dogma que dio el forista, no es la misma que yo tenía en mente pues es reconocida en la lengua una acepción de dogma que es perfectamente compatible con la ciencia..pero después que lo aclaró y supe lo que quería decir, pregunté algo más para tratar de cerrar cada vez más el debate a un punto en particular, pues también puede resultar ocioso el andar por la superficie de los temas sin saber siquiera si estamos comprendiéndonos mutuamente cuando escribimos algo.
También el forista habla de "la realidad" y de la "comprensión" de la realidad. Este es un planteamiento que me suena descartiano pero ¿y qué si el forista no lo ha visto de ese modo al expresarse? Y por otro lado, si de la verdad hablamos, por su propia naturaleza lógica, la verdad es absoluta o no lo es, y desde este punto de vista la verdad es un dogma llamado axioma.
Usted pregunta si es verdad lo que dice el forista. Yo necesito primero averiguar el sentido de sus expresiones para dar una opinión. Pero además, soy cristiano, discípulo de Jesús, y cuando se habla del amor en un foro como este se corre el riesgo de aplaudir una participación cuya base es la herejía.
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
THOMPSON:
TU ULTIMA FRASE DEJA AL DESCUBIERTO UN PREJUICIO QUE MANIFIESTAS.
DICES QUE:
Estamos en un Foro de Religíon, hablamos de religion de asuntos que tienen que ver con la religión y la herejía es un asunto que tiene que ver con la religión.
Pero el tratamiento que usas para esa palabra HEREJÍA das a entender como PROHIBIDA PARA TI acercarte a esa palabra, manifiestas un temos y una intolerancia grave, que acaso no puedes " hablar" con alguien que no piensa igual que tu?
Cualquiera que piense diferente a ti es un HEREJE?
Que es para ti hereje?
DEBERIAS DEJAR QUE SEAN LAS IDEAS LAS QUE SE CONFRONTEN, EXPON TUS IDEAS CON CLARIDAD Y SI SON VERDADERAS SOLITAS SE IMPONDRAN A LA MENTIRA, PERO NO SALGAS DEL DEBATE SIN ARGUMENTAR PORQUE PREJUZGAS A TU INTERLOCUTOR
UN SALUDO
CLASICKO
THOMPSON:
TU ULTIMA FRASE DEJA AL DESCUBIERTO UN PREJUICIO QUE MANIFIESTAS.
DICES QUE:
Estamos en un Foro de Religíon, hablamos de religion de asuntos que tienen que ver con la religión y la herejía es un asunto que tiene que ver con la religión.
Pero el tratamiento que usas para esa palabra HEREJÍA das a entender como PROHIBIDA PARA TI acercarte a esa palabra, manifiestas un temos y una intolerancia grave, que acaso no puedes " hablar" con alguien que no piensa igual que tu?
Cualquiera que piense diferente a ti es un HEREJE?
Que es para ti hereje?
DEBERIAS DEJAR QUE SEAN LAS IDEAS LAS QUE SE CONFRONTEN, EXPON TUS IDEAS CON CLARIDAD Y SI SON VERDADERAS SOLITAS SE IMPONDRAN A LA MENTIRA, PERO NO SALGAS DEL DEBATE SIN ARGUMENTAR PORQUE PREJUZGAS A TU INTERLOCUTOR
UN SALUDO
CLASICKO
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
MOYOCOYATZIN
MUCHAS VECES QUICIERA ESTAR EQUIVOCADO Y DESPUES DE EXPONER EL TEMA EN UN FORO CRISTIANO MIS DUDAS SE CONVIERTEN EN VERDADES DEBIDO A LAS RESPUESTAS DE LOS MISMOS CRISTIANOS.
UN SALUDO
CLASICKO
MOYOCOYATZIN
MUCHAS VECES QUICIERA ESTAR EQUIVOCADO Y DESPUES DE EXPONER EL TEMA EN UN FORO CRISTIANO MIS DUDAS SE CONVIERTEN EN VERDADES DEBIDO A LAS RESPUESTAS DE LOS MISMOS CRISTIANOS.
UN SALUDO
CLASICKO
Efe-E-Pe
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Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
...Vaya, y yo que pensé que el clasicko era un cristiano excéntrico, tipo de por libre mezclado con filosofía maniquea.
...Vaya, y yo que pensé que el clasicko era un cristiano excéntrico, tipo de por libre mezclado con filosofía maniquea.
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
YA TE HE DICHO EN OTRAS OCACIONES QUE CLASICKO PUEDE SER TU VECINO DE A LADO, O AQUEL QUE MIRAS EN LA CALLE CAMINANDO.
CLASICKO SOLO USA SU PLUMA PARA AQUELLOS QUE NO SE ATREVEN A ESCRIBIR PERO SI QUICIERAN PREGUNTAR.
UN SALUDO
CLASICKO
YA TE HE DICHO EN OTRAS OCACIONES QUE CLASICKO PUEDE SER TU VECINO DE A LADO, O AQUEL QUE MIRAS EN LA CALLE CAMINANDO.
CLASICKO SOLO USA SU PLUMA PARA AQUELLOS QUE NO SE ATREVEN A ESCRIBIR PERO SI QUICIERAN PREGUNTAR.
UN SALUDO
CLASICKO
Efe-E-Pe
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Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
...Bueno, aunque algo vaga tu contestación, puede que tengas razón por ser mi prójimo, lo mismo que el carretonero de la basura que pasa con su burrito... o como puede ser el licenciado bien vestido que se interesa en darme empleo porque busca gente que trabaje para él.
Y también puede que no estemos de acuerdo en ninguna cosa, más eso tampoco quiere decir que seas mi enemigo. Así que te saco del aceite hirviendo, nomás pa' que veas que me caes bien...
...Bueno, aunque algo vaga tu contestación, puede que tengas razón por ser mi prójimo, lo mismo que el carretonero de la basura que pasa con su burrito... o como puede ser el licenciado bien vestido que se interesa en darme empleo porque busca gente que trabaje para él.
Y también puede que no estemos de acuerdo en ninguna cosa, más eso tampoco quiere decir que seas mi enemigo. Así que te saco del aceite hirviendo, nomás pa' que veas que me caes bien...
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
GRACIAS HORIZONTE:
AUNQUE MI TRAJE A PRUEBA DE ACEITE HIRVIENDO ESTABA FUNCIONANDO MUY BIEN YA ME SENTIA UN POCO ACALORADO EN EL ACEITE.
HAY UNA FRASE MUY SIGNIFICATIVA QUE PODEMOS USAR EN ESTOS CASOS:
" HASTA UN RELOJ DESCOMPUESTO TIENE LA RAZON EXACTA DOS VECES AL DIA"
SIEMPRE LO PIENSO ASI QUE NO CREAS QUE CUANDO EXPONGO, ESTOY CERRADO AL CONTRARIO ESTOY MUY ABIERTO A LA POSIBILIDAD DE ESTAR EQUIVOCADO!
ES LA UNICA FORMA DE AVANZAR EN EL CONOCIMIENTO DE ESTOS TEMAS Y CUANDO SE DEBATE HAY DOS ESCRITURAS UNA LA QUE TU DICES y en esa esta plasmado lo que tu sabes
Y LA QUE TE HABLA. y en esa esta plasmado lo que puedes aprender.
UN SALUDO
CLASICKO
GRACIAS HORIZONTE:
AUNQUE MI TRAJE A PRUEBA DE ACEITE HIRVIENDO ESTABA FUNCIONANDO MUY BIEN YA ME SENTIA UN POCO ACALORADO EN EL ACEITE.
HAY UNA FRASE MUY SIGNIFICATIVA QUE PODEMOS USAR EN ESTOS CASOS:
" HASTA UN RELOJ DESCOMPUESTO TIENE LA RAZON EXACTA DOS VECES AL DIA"
SIEMPRE LO PIENSO ASI QUE NO CREAS QUE CUANDO EXPONGO, ESTOY CERRADO AL CONTRARIO ESTOY MUY ABIERTO A LA POSIBILIDAD DE ESTAR EQUIVOCADO!
ES LA UNICA FORMA DE AVANZAR EN EL CONOCIMIENTO DE ESTOS TEMAS Y CUANDO SE DEBATE HAY DOS ESCRITURAS UNA LA QUE TU DICES y en esa esta plasmado lo que tu sabes
Y LA QUE TE HABLA. y en esa esta plasmado lo que puedes aprender.
UN SALUDO
CLASICKO
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Esta es un platica muy interesante entre un pensador libre y un lider cristiano. La conversación es mucho mas larga, esto es solamente una parte de ella. Estan hablando con conocimeinto de causa sobre la psicoligia humana. Sin mencinarlo directamente, hablan del amor como una cualidad de percibir la realidad (y por lo tanto comprender); un acto instantaneo que no puede suceder cuando hay divisiones, en este caso las religiones.
Se trata del pensador libre Jiddu Krisnamurti y el cura jesuita Eugene Schallert.
Esta es un platica muy interesante entre un pensador libre y un lider cristiano. La conversación es mucho mas larga, esto es solamente una parte de ella. Estan hablando con conocimeinto de causa sobre la psicoligia humana. Sin mencinarlo directamente, hablan del amor como una cualidad de percibir la realidad (y por lo tanto comprender); un acto instantaneo que no puede suceder cuando hay divisiones, en este caso las religiones.
Se trata del pensador libre Jiddu Krisnamurti y el cura jesuita Eugene Schallert.