AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

El amor de Dios, de cualquier dios, Jehova, Buda, Ala, Brahama, Quetzalcoatl, etc. es un amor platonico. Nadie a probado en toda la historia de la humanidad que alguno de esos dioses exista. En cambio el amor de los animales, incluyendonos nosotros mismos como animales que somos, ese si se puede demostrar que existe. No se jha podido encontrar otro amor que el de los seres vivos.

El amor mas grande es el que se da con amor JAJAJA, no es cosa de cantidad sino de calidad.

Si, contigo no voy a discutir de cosas espirituales porque simplemente no las puedes entender.

Tú eres lo que la Biblia llama "incrédulo", y el primer paso en todo caso sería creer que Dios existe. Y ese es solo el primero.
Con ese y dos o tres pasos más, podríamos entonces hablar con la misma capacidad de comprensión.

Por eso... no tiene sentido ponerme a discutir de amor de Dios con alguien que es absolutamente incapaz por propia naturaleza para entender de esas cosas.

Es obvio que no te va a parecer nada de lo que diga, te va a parecer una locura.
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Lo primero es mentira. Lo segundo no tiene relación con lo primero.



Por frases como esa me agrada tanto la Biblia.



De acuerdo. Ya lo leí.



No entendiste mi propuesta.

Si quieres decir algo, dime donde está en la Biblia lo que dices.
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Creí que era un tema con más tolerancia, pero ya veo que somos de los mismos.

Con ese presupuesto sigo participando de un tema que justifica cualquier esfuerzo.

No entiendo en que te pude haber ofendido o intolerado. Si me lo aclaras podria darte una disculpa.
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

No entiendo en que te pude haber ofendido o intolerado. Si me lo aclaras podria darte una disculpa.

Creo que hice una mala relación entre lo que expusiste y lo que luego dijo CreyenteX. Me desubica que se critique un comentario sin haberlo entendido. Lo más probable es que yo lo he hecho.

Mas bien disculpe usted. Sigamos. Ahí dejé otro comentario que me gustaría debatirlo.
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Creo que hice una mala relación entre lo que expusiste y lo que luego dijo CreyenteX. Me desubica que se critique un comentario sin haberlo entendido. Lo más probable es que yo lo he hecho.

Mas bien disculpe usted. Sigamos. Ahí dejé otro comentario que me gustaría debatirlo.
No es el de Babosín. trataré de comentar seriamente el que relacioné con el maistro
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Si, contigo no voy a discutir de cosas espirituales porque simplemente no las puedes entender.

Tú eres lo que la Biblia llama "incrédulo", y el primer paso en todo caso sería creer que Dios existe. Y ese es solo el primero.
Con ese y dos o tres pasos más, podríamos entonces hablar con la misma capacidad de comprensión.

Por eso... no tiene sentido ponerme a discutir de amor de Dios con alguien que es absolutamente incapaz por propia naturaleza para entender de esas cosas.

Es obvio que no te va a parecer nada de lo que diga, te va a parecer una locura.

Realmente NO.

Puedo precindir de tus catequesis y exolicaciones "espirituales" de las virgenes, los santos, los infiernos, los purgatorios, los cielos, los angeles, los querubines, las trinidades. las dualidades, Jehova, el gran mito de dosmil anos de cristo, los jinetes del apocalipsis, el libro sagrado y el representante de ese dios sentado en una sillita de oro en el vaticano. Yo solo necesito amar y ser amado y para eso me sobran todas las doctrinas y dogmas de todas las religiones ... Es que acaso hay algo mas importante que el amor en tu doctrina? El maistro babosin te diria lo mismo, lo mismo....
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Si quieres decir algo, dime donde está en la Biblia lo que dices.

Lo que dije ya lo dije y no has respondido. Supongo que tampoco entendiste mi respuesta anterior.

¿Dónde está? En Gn. 1:28.
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Realmente NO.

Puedo precindir de tus catequesis y exolicaciones "espirituales" de las virgenes, los santos, los infiernos, los purgatorios, los cielos, los angeles, los querubines, las trinidades. las dualidades, Jehova, el gran mito de dosmil anos de cristo, los jinetes del apocalipsis, el libro sagrado y el representante de ese dios sentado en una sillita de oro en el vaticano. Yo solo necesito amar y ser amado y para eso me sobran todas las doctrinas y dogmas de todas las religiones ... Es que acaso hay algo mas importante que el amor en tu doctrina? El maistro babosin te diria lo mismo, lo mismo....

¿Viniste a este foro a encontrar un amor?
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Lo que dije ya lo dije y no has respondido. Supongo que tampoco entendiste mi respuesta anterior.

¿Dónde está? En Gn. 1:28.

¿Que te responda a qué?
Eso que dijiste puede ser un sentimiento sincero, pero yo quiero saber si lo dices como una doctrina bíblica ¿dónde está?
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

¿Que te responda a qué?
Eso que dijiste puede ser un sentimiento sincero, pero yo quiero saber si lo dices como una doctrina bíblica ¿dónde está?

A perdón, ahí veo que pusiste un versículo:

Gén 1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.

¿Tú ahí lees "el mayor amor es tener sexo y procrear"?
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Mira, ese versículo debe verse en el contexto, y el contexto es que Dios estaba estableciendo como serían las cosas.

Creo que no debe tomarse como un mandamiento, como algo que te dice Dios a ti y que debes cumplir, sino como un establecimiento de leyes de como van a suceder las cosas porque Dios así lo establece.

Gén 1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.

¿Tú piensas que eso significa que la luz escuchó a Dios y dijo "voy a hacer caso"?

Gén 1:21 Y creó Dios los grandes monstruos marinos, y todo ser viviente que se mueve, que las aguas produjeron según su género, y toda ave alada según su especie. Y vio Dios que era bueno.
Gén 1:22 Y Dios los bendijo, diciendo: Fructificad y multiplicaos, y llenad las aguas en los mares, y multiplíquense las aves en la tierra.


En esto vemos algo muy parecido a lo que dice en el versículo 28 con referencia al hombre.
No es que los peces dijeron "vamos a hacer caso" y empezaron a reproducirse, ni las aves tampoco.

Si fuera un mandamiento dirigido a cada hombre y mujer, entonces Cristo no lo cumplió.

Y no tiene nada que ver con amor eso, es que Dios estableció que el hombre haría eso: de llenar la tierra y dominarla.
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

A perdón, ahí veo que pusiste un versículo:

Gén 1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.

¿Tú ahí lees "el mayor amor es tener sexo y procrear"?
Según la sabiduría de AMUMALAWAK hay caballos que no lo saben. Por eso el maistro Maríno Babosín siempre prefirió reir ante ellos.
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Estamos parecidos en lo que respecto a la falta de comprensión. Trataré de explicarme y ver si puedo entenderte.

Existen relaciones sexuales que se realizan luego de todo un consenso entre los esposos con el deseo de tener un hijo. No son solo relaciones sexuales, ni solo fecundidad.

No es lo mismo cuando te encuentras una chava, le miras su forma y dices: está está como me la recetó el doctor. La ligas y ¡taz! a la cama.

Esa es una relación sexual en la que puedes terminar con los ojos en blanco, según como se comporte la chava; pero es muy diferente a la relación sexual en la que -¿por qué no?- puedes terminar con los ojos en blanco, pero lo hiciste con el deseo (mutuo, con tu esposa) de tener un hijo.

No entendi lo que la necesidad de dogmas para amar. Yo no creo que sea necesario un dogma para amar.

Lo que pasa es que el pasaje que mencioné enseña -como ninguno otro, de cualquier otro libro- a amar a un ser que "no existe" a través de amar -disfrutar- a un ser que existe.
Moyocoyatzin va de nuez:

Mi propuesta es el amor. Quise, como te dije, tomar un pasaje del Antiguo Testamento que me permitiera ver amor en medio toda la sangre y matanzas, etc.

El asunto no es la relación sexual en sí. Por favor, hagamos abstracción de ella.

Veo el sentimiento que existe entre dos esposos que se unen para tener un hijo. Ese no es un amor. Ese es parte del amor; pero una manifestación de éste muy especial.

A qué viene la cita de la Biblia. No a que necesite de un mandato para amar. No, no es eso.

Es que en las enseñanzas de ese libro en particular se muestra a un Dios que "bendice" (aprueba, pide, enseña) el amor de los esposos en torno a la procreación.

Acepto que me destruyas el argumento. Si tiene el caracter de argumento.
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

No, amar no necesita de religiones. Pero necesita la voluntad del que quiere dedicar su vida a amar a los demas.
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Según la sabiduría de AMUMALAWAK hay caballos que no lo saben. Por eso el maistro Maríno Babosín siempre prefirió reir ante ellos.

¿Me estás tomando el pelo?
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Yo tambien opino, igual que tu, que el amor de dos esposos que se quieren y procrean un hijo no es el amor en si pero es parte del amor. De hecho, mi experiencia personal es que la mayoria de las personas conocemos mejor el amor atravez de nuestros hijos y es entonces que comprendemos un mucho mas a nuestros padres. Con respecto al conyugue, no me parece tan facil. Ahi debemos aprender otro aspecto del amor que tiene mas que ver con nuestro ego. Ahora que si nos ponemos a leer textos antiguos, vamos a descubrir que en todas las culturas, en sus dicertaciones filosoficas, muy comunmente mezcladas con creencias religiosas y mitos, se encuentran ensenazas sobre el amor muy interesantes y profundas. Que nos dice esto? Que todos los dioses son verdaderos? Que Dios juega al gato y al raton para que no sepamos a ciencia cierta cual de todos es el verdadero? Que Dios cambia de aspceto de acuerdo a cada cultura? No. En mi opinion todas esas escrituras nos hablan de la psicologia humana. No es un Dios que habla sino nuestra especie humana que ha tomado conciencia atravez de la razon de estar viva. Es la psicologia humana la que se muestra y no un dios exclusivo de nuestra especie. Una analiogia al caso: Recuerda que en tiempos antiguos fue muy comun en todas partes el culto al sol. Podriamos decir que el culto al sol es muy probablemente el mas antiguo recuerdo de religion, junto con el misterio de la muerte. Esos pueblos llegaron a divinizar al sol como fuente de vida y por causa de que su recorrido no se entendia, se supuso que giraba alrededor de la tierra a donde recidiamos. Todo tipo de mitos se crearon al respecto. Hoy en dia ese culto esta mas sofisticado pero es el mismo. La gente adora a un Dios que gira alrededor de nuestra especie. El animal humano, con todo y su raciocinio, sigue siendo una especie y mucha gente no es capas de comprender esto porque argumenta que nosotros si podemos razonar y las otras especies no (lo cual la ciencia moderna ya ha descartado como verdadero) pero lo mas insolito es que al mismo tiempo se nieguen a usar ese razonamiento, considerandolo inferior a la autosugestion, llamemosle de otra forma fe. Nuestra especie sigue teniendo un gran miedo a la muerte como en los primeros tiempos de los cultos al sol y por causa de ese miedo no se resigna a que un dia hbremos de morir y esa identidad que llamamos "moyocoyatzin" o "gluis" dejara de existir de una vez y para siempre, dejando como unico testigo, aquel recuerdo de quienes le conocieron. Despues de un brevisimo lapso, ese recuerdo tambien desaparecera para siempre, al igual que la vida de un simple gusano. Y esa sera la muerte de nuestro ego. Pero seguiremos existiendo como la sustancia que permea toda la existencia, como esa energia que no se crea ni se destruye, solamente se transforma. Quiere decir que sabemos que la energia no fue creada.... no me quiero apartar mas del tema, se que muchas persnas se asustan o enfadan cuando leen las herejias de un discipulo del maistro Marino Babosin.
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

Yo tambien opino, igual que tu, que el amor de dos esposos que se quieren y procrean un hijo no es el amor en si pero es parte del amor. De hecho, mi experiencia personal es que la mayoria de las personas conocemos mejor el amor atravez de nuestros hijos y es entonces que comprendemos un mucho mas a nuestros padres.
Totalmente de acuerdo. Tengo 4 y cada uno es una ensañanza de amor.

Con respecto al conyugue, no me parece tan facil. Ahi debemos aprender otro aspecto del amor que tiene mas que ver con nuestro ego.
Totalmente de acuerdo, he tenido 2. Por eso quise comenzar mis citas con Gn. 1:28. Después de una experiencia muy desagradable, en gran parte por mi ego, ahora vivo una experiencia muy bonita que me permite hablar del amor especial de quienes se relacionan para tener un hijo.

Ahora que si nos ponemos a leer textos antiguos, vamos a descubrir que en todas las culturas, en sus dicertaciones filosoficas, muy comunmente mezcladas con creencias religiosas y mitos, se encuentran ensenazas sobre el amor muy interesantes y profundas. Que nos dice esto? Que todos los dioses son verdaderos? Que Dios juega al gato y al raton para que no sepamos a ciencia cierta cual de todos es el verdadero? Que Dios cambia de aspceto de acuerdo a cada cultura? No. En mi opinion todas esas escrituras nos hablan de la psicologia humana. No es un Dios que habla sino nuestra especie humana que ha tomado conciencia atravez de la razon de estar viva. Es la psicologia humana la que se muestra y no un dios exclusivo de nuestra especie. Una analiogia al caso: Recuerda que en tiempos antiguos fue muy comun en todas partes el culto al sol. Podriamos decir que el culto al sol es muy probablemente el mas antiguo recuerdo de religion, junto con el misterio de la muerte. Esos pueblos llegaron a divinizar al sol como fuente de vida y por causa de que su recorrido no se entendia, se supuso que giraba alrededor de la tierra a donde recidiamos. Todo tipo de mitos se crearon al respecto. Hoy en dia ese culto esta mas sofisticado pero es el mismo. La gente adora a un Dios que gira alrededor de nuestra especie. El animal humano, con todo y su raciocinio, sigue siendo una especie y mucha gente no es capas de comprender esto porque argumenta que nosotros si podemos razonar y las otras especies no (lo cual la ciencia moderna ya ha descartado como verdadero) pero lo mas insolito es que al mismo tiempo se nieguen a usar ese razonamiento, considerandolo inferior a la autosugestion, llamemosle de otra forma fe. Nuestra especie sigue teniendo un gran miedo a la muerte como en los primeros tiempos de los cultos al sol y por causa de ese miedo no se resigna a que un dia hbremos de morir y esa identidad que llamamos "moyocoyatzin" o "gluis" dejara de existir de una vez y para siempre, dejando como unico testigo, aquel recuerdo de quienes le conocieron. Despues de un brevisimo lapso, ese recuerdo tambien desaparecera para siempre, al igual que la vida de un simple gusano. Y esa sera la muerte de nuestro ego. Pero seguiremos existiendo como la sustancia que permea toda la existencia, como esa energia que no se crea ni se destruye, solamente se transforma.
Entiendo. Veo esto desde otra perspectiva que aunque incluye mi razón no depende exclusivamente de ella.


Quiere decir que sabemos que la energia no fue creada.... no me quiero apartar mas del tema, se que muchas persnas se asustan o enfadan cuando leen las herejias de un discipulo del maistro Marino Babosin.
Me consta.
 
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES

¿Viniste a este foro a encontrar un amor?

Yo si y tu? no te gustaria amarme? JAJAJAJA

Cuentame... tu entraste a este foro a buscar un amor? JAJAJA... me acabas de recirdar un tema que inicie en otro foro, creo yo que interesante, solo que en aquel la gente que participo como que no agarraba la onda. Voy a ponerlo aqui a ver que pasa, seguro que tus ideas respecto al amor seran muy interesantes y todos aprendemos de todos. Estate pendiente por si acaso quieres participar. Recuerda que solo estamos platicando.