ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

Miniyo:

Moisés murio, pero como ves Moisés estaba muy vivo hablando con Jesus. ¿Acaso no crees a Jesus, cuando cuenta la historia del rico y Lazaro?. Puedes verlo tambien en Apocalipsis 6:10-11, los muertos (segun los hombres) estan muy vivos y conscientes, segun Dios, y Dios es el que dice la verdad.
¿Qué haría Dios con un muñeco de barro si no le sopla aliento de vida?

¿Por qué se luchaba por el cuerpo muerto de Moisés? (muñeco de barro)

¿Cómo Jesús puede estar hablando con el espíritu de UN MUERTO?.


La respuesta es obvia, Moisés fue RESUCITADO de lo contrario Jesús estaría contradiciendo su misma palabra que prohibe comunicarse con los muertos.

Si Moisés, para hablar con Jesús tiene que estar vivo, entonces los personajes de Lc 16 también "han resucitado" pues tienen boca, sentidos... pero Pablo dice contundentemente que no es así, 2 Ti 2:17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto, 18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.

Este error es común a los creyentes de la inmortalidad del alma o estado conciente de los muertos; no aceptan que Lc 16 es parábola, que los muertos de Apo que claman en el 5º sello es una figura literaria llamada personificación, como en otra parte de la Escritura se dice que la sangre de Abel clama desde la tierra.

Que alguien explique la comunicación entre:

*Un ser trasladado vivo al cielo sin ver muerte, Elias (espíritu, alma y cuerpo)

*Un supuesto espíritu inmortal, el de Moisés, que murió (su cuerpo en tierra)

*Cristo, una persona en el monte (espíritu, alma, cuerpo)

No hay duda, el espiritismo sigue en auge. El diablo dijo "No moriréis", seréis como Dios. Pequen, total no morirán pues vivirán, y eso si, friéndose en fuego eternamente ya que ahora son como Dios, inmortales.

Foristas, si Moisés está vivo y "Dios es Dios de vivos", quiere decir que ya resucitó. Si no ha resucitado, entonces el que hablaba en el monte era el espíritu de un muerto (el de Moisés). Por lo tanto Cristo dice una cosa y no la hace, es mentiroso; a eso llegamos con la doctrina de la inmortalidad del alma.
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

Felipe Mas: Foristas MINIYO y MIGUEL saludos.
Perdonen que me inmiscuya en su conversacion.
Saludos también y no hay nada que perdonar.

Creo que para un creyente y mas para un cristiano no puede quedar duda de que el espiritu (el que dice Pablo que es "el que da la vida") NO PUEDE MORIR. Negar esto dejaria por mentirosos a mas de la mtad de los
escritores de la biblia incluido Jesús aun sin escribir él sino sobre él.
Jn 4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren. Pero el diablo es un ángel, y los ángeles también son espíritus. Heb 1:14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?.
Si los ángeles son espíritus que no pueden morir, entonces son inmortales pero la Biblia dice sólo Dios es inmortal: 1Ti 6:14..... y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores, 16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

Dios es "el que da vida", los ángeles no pueden dar vida, pues a pesar de ser espíritus no son inmortales. El hombre es menor a los ángeles y de él se dice Isa 51:12 Yo, yo soy vuestro consolador. ¿Quién eres tú para que tengas temor del hombre, que es mortal, y del hijo de hombre, que es como heno?

Si el espiritu NO PUEDE MORIR la pregunta es ¿Que somos realmente nosotros? y para mi la respuesta es: ESPIRITU. Por eso creo en la preexsistencia como Jeremias y Pablo entre otros.
Honestamente creo que con lo expuesto deberías cambiar tu creencia

Para mi este es el tema pues la postura de Miguel no tiene sustento ni biblico ni ningun otro.
.........................................................................me remito a lo expuesto con letras azules.
Por otro lado la biblia dice en otros textos que los muertos "no saben nada". Este como otros tantos temas es de los que en la biblia puedes
coger segun tu interes.
El problema con esta postura es que Eva se dejó engañar y le pareció que podía coger y comer de cualquier árbol del huerto, según su interés o preferencia. Ya conoces el resultado. Creyó que sería inmortal como Dios o como Satanás.....¿pero es que Satanás es inmortal?. Si es así, ¿Cuantos dioses hay?. Millones, todos somos dioses; por eso me atrevo a decir parafraseando a Pablo: comamos y bebamos que mañana "No moriremos"

paz y bien
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

¿Qué haría Dios con un muñeco de barro si no le sopla aliento de vida?

¿Por qué se luchaba por el cuerpo muerto de Moisés? (muñeco de barro)

¿Cómo Jesús puede estar hablando con el espíritu de UN MUERTO?.


La respuesta es obvia, Moisés fue RESUCITADO de lo contrario Jesús estaría contradiciendo su misma palabra que prohibe comunicarse con los muertos.

Si Moisés, para hablar con Jesús tiene que estar vivo, entonces los personajes de Lc 16 también "han resucitado" pues tienen boca, sentidos... pero Pablo dice contundentemente que no es así, 2 Ti 2:17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto, 18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.

Este error es común a los creyentes de la inmortalidad del alma o estado conciente de los muertos; no aceptan que Lc 16 es parábola, que los muertos de Apo que claman en el 5º sello es una figura literaria llamada personificación, como en otra parte de la Escritura se dice que la sangre de Abel clama desde la tierra.

Que alguien explique la comunicación entre:

*Un ser trasladado vivo al cielo sin ver muerte, Elias (espíritu, alma y cuerpo)

*Un supuesto espíritu inmortal, el de Moisés, que murió (su cuerpo en tierra)

*Cristo, una persona en el monte (espíritu, alma, cuerpo)

No hay duda, el espiritismo sigue en auge. El diablo dijo "No moriréis", seréis como Dios. Pequen, total no morirán pues vivirán, y eso si, friéndose en fuego eternamente ya que ahora son como Dios, inmortales.

Foristas, si Moisés está vivo y "Dios es Dios de vivos", quiere decir que ya resucitó. Si no ha resucitado, entonces el que hablaba en el monte era el espíritu de un muerto (el de Moisés). Por lo tanto Cristo dice una cosa y no la hace, es mentiroso; a eso llegamos con la doctrina de la inmortalidad del alma.



Sigues confundiendo el ser LEVANTADO hacia el Padre en nuestro cuerpo espiritual, con la Primera Resurreccion a la septima trompeta, cuando Cristo regresa a la tierra:


Levantados hacia el Padre al morir el cuerpo fisico:


1Co 15:44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual.





Primera Resurreccion, cuando Cristo venga:


1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,

1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.



Anda a chequear las tumbas Miguel!..Solo encontraras huesos y gusanos!

Nadie, absolutamente NADIE esta en un "hueco" "durmiendo"..

TODOS venimos del Padre, y TODOS regresamos al Padre al morir en la carne.


Los muertos en Cristo seran recusitados para Vida Eterna y los impios para castigo eterno, la muerte segunda, la muerte del alma o ser en el lago de fuego. Alli seran DESTRUIDOS para siempre:



Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.



Hasta cuando enseñaras a un Dios de muertos Miguel ??


Luis Alberto42
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

Saludos foristas.
En un post he leido la prohibición que da Dios de hablar con muertos, y en otro he leido como se argumentaba que Jesús habló con Moises en el pasaje de la transfiguracion. Sin embargo son muchos los que dicen que los que creemos que somos espiritu y volvemos al Padre estamos equivocados y que los muertos están muertos y "no saben nada ni sienten nada ni hacen nada". Y yo me pregunto ¿Prohibiria Dios algo que no le es posible al hombre hacer? (hablar con muertos) ¿Jesús desobedeceria una ley divina? (Al hablar con Moises).
Creo que es interesante esto. Que piensan???
paz y bien.
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

Miniyo, gracias por tus comentarios, coincido tatalmente contigo y con tus conocimientos de la Palabra de Dios. Por problemas personales no he tenido tiempo de volver a entrar al foro, pero cada vez que te leo coincido plenamente y me ayudas a reafirmar lo que creo.
Bendiciones!
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

Luis Alberto42:

"Navy"]Hasta cuando enseñaras a un Dios de muertos Miguel ??


Luis Alberto42

¿Ya resucitaron Abraham, Isaac y Jacob?

*Si ya resucitaron están vivos.
*Si no han resucitado están muertos.

Contesta por favor.
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

¿Ya resucitaron Abraham, Isaac y Jacob?

*Si ya resucitaron están vivos. ESTAN VIVOS, REGRESARON AL PADRE!

*Si no han resucitado están muertos. NO ESTAN MUERTOS! NO HAS LEIDO?? DIOS NO ES UN DIOS DE MUERTOS!!..SI ESTUVIESEN MUERTOS, LA MUERTE Y EL SEPULCRO HAN TRIUNFADO SOBRE CRISTO!!!

Contesta por favor.

Veo que no entiendes las diferentes "resurrecciones" en la Palabra de Dios.



Joh 10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,

Joh 10:28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.


Crees esto Miguel ??

Crees al Maestro??..Crees que JAMÁS morirás, aunque tu tabernaculo terrestre se muera?? o Crees que "dormirás muerto" en un hueco hasta que Cristo venga ??

Si crees eso..haces mentiroso a Cristo!

Lo unico que muere es el cuerpo fisico amado hermano. "Se siembra cuerpo animal, ES LEVANTADO cuerpo espiritual"..1 Corintios 15:44.

Miguel, ya comparti la Palabra. Lo demás depende de ti. O te despojas de las tradiciones que has aprendido y aceptas la Palabra de Dios como un "niño", o sigues confundido con tus tradiciones y tu dios de "dormilones"...

Porque el Dios que sirvo es un Dios de vivos, no de muertos, ni de "dormilones"..


Tu decides!


Luis Alberto42
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

Saludos foristas.
En un post he leido la prohibición que da Dios de hablar con muertos, y en otro he leido como se argumentaba que Jesús habló con Moises en el pasaje de la transfiguracion. Sin embargo son muchos los que dicen que los que creemos que somos espiritu y volvemos al Padre estamos equivocados y que los muertos están muertos y "no saben nada ni sienten nada ni hacen nada". Y yo me pregunto ¿Prohibiria Dios algo que no le es posible al hombre hacer? (hablar con muertos) ¿Jesús desobedeceria una ley divina? (Al hablar con Moises).
Creo que es interesante esto. Que piensan???
paz y bien.

¿Puede alguien darme respuesta a esto? Necesito opiniones.
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

¿Puede alguien darme respuesta a esto? Necesito opiniones.

Preguntale a mi paisano (Ecuatoriano) Miguel Loayza. El cree en un dios de "dormilones"..(Pongo dios en minusculas, porque ese dios de dormilones no es el Dios Todopoderoso, fuente de toda vida. La unica muerte es el diablo. Leer Hebreos 2:14).


Luis Alberto42
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

¿Ya resucitaron Abraham, Isaac y Jacob?

*Si ya resucitaron están vivos.
*Si no han resucitado están muertos.

Contesta por favor.

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¿Ya resucitaron Abraham, Isaac y Jacob?

Pues no señor, no resucitaron, y estan vivos. En pimer lugar porque Dios lo dice y eso es suficiente y en segundo lugar porque no entiendes que estar muerto es estar separado de la vida y los que estan en Dios tienen vida eterna, porque Dios es la VIDA.

Morir en hebreo significa perder la vida, y si la VIDA es Dios, los que no tienen a Dios estan muertos, pero los que tienen a Dios, viven con vida eterna.

Génesis 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás

La palabra que se traduce moriras es

H4191=En esencia, mut significa «perder la vida»

mut (תומ H4191) «morir, matar». Este verbo se encuentra en todas las lenguas semíticas (incluyendo en arameo bíblico) desde los tiempos más tempranos y también en egipcio. Hay unos 850 casos del verbo en hebreo bíblico durante todos los períodos. En esencia, mut significa «perder la vida». El término se refiere a «muerte» física, tanto de hombres como de animales. En Gen_5:5 se relata que Adán vivió «novecientos treinta años, y murió». Jacob explica a Esaú que los más tiernos de su ganado podrían «morir» si se les apuraban (Gen_33:13). En un caso este verbo se usa también para referirse a la cepa de un árbol (Job_14:8). De vez en cuando, mut se aplica metafóricamente a la tierra (Gen_47:19) o a la sabiduría (Job_12:2). Además, tenemos una expresión única hiperbólica que dice que el corazón de Nabal había «muerto» dentro de él, como una manera de decir que se sentía sobrecogido por un gran temor (1Sa_25:37). En el radical intensivo del verbo, esta raíz se refiere al golpe de gracia que se imparte a alguien que está a punto de «morir». Abimelec, cuando una piedra de molino destrozo su cabeza, pidió a su escudero que lo matara (Jdg_9:54). Es más usual el radical causativo de este verbo que puede significar «causar la muerte» o «matar». Dios «causa muerte» y da vida (Deu_32:39). Por lo general, en estos casos el sujeto y el predicado de las acciones son personas, aunque hay excepciones como cuando los filisteos personifican el arca del testimonio; quieren deshacerse de él para que no los «mate» (1Sa_5:11). Otra excepción: los animales pueden ser causantes de «muerte» (Exo_21:29). En fin, el término describe el acto de «matar» en su sentido más amplio, incluso durante conflictos bélicos y al cumplir sentencias de ejecución (Jos_10:26). Dios sin duda es el árbitro final de la vida y la muerte (cf. Deu_32:39). Esta idea se destaca con particular claridad en el relato de la creación, donde Dios dice al hombre que de cierto morirá si come de la fruta prohibida (Gen_2:17 primera mención del vocablo). Al parecer, la muerte no existía antes de esto. En el diálogo entre la serpiente y Eva, esta asocia la desobediencia con la muerte (Gen_3:3). La serpiente repitió las palabras divinas, contradiciéndolas (Gen_3:4). Cuando Adán y Eva comieron la fruta, les sobrevino, a ellos y a sus descendientes, la muerte espiritual y física (cf. Rom_5:12). De inmediato experimentaron la muerte espiritual y como consecuencia sintieron vergüenza e intentaron cubrir su desnudez (Gen_3:7). El pecado y/o la presencia de muerte espiritual requiere que se cubra, pero la provisión humana no es suficiente; por tanto, Dios ofrece su vestidura con la promesa de redención (Gen_3:15) y en forma tipológica, les cubrió con pieles de animales (Gen_3:21).

Espero que creas a las Escrituras y al Espiritu Santo y no a tu religion. Tienes que decidir a quien vas a creer, si a Cristo o a tu religion. Los religiosos fueron los que entregaron a Cristo para que lo mataran.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

¿Y que hay de eso: Dejad que los muertos entierren a sus muertos?
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

Miniyo, gracias por tus comentarios, coincido tatalmente contigo y con tus conocimientos de la Palabra de Dios. Por problemas personales no he tenido tiempo de volver a entrar al foro, pero cada vez que te leo coincido plenamente y me ayudas a reafirmar lo que creo.
Bendiciones!

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Gracias por tu animo hermana, si el Señor te habla y bendice, estoy contento y agradecido a Su gracia y fidelidad, porque en Cristo recibimos todas las cosas buenas mediante el Espiritu Santo para gloria de Dios Padre. ¡A El sea la gloria!. Cristo es el autor y consumador de la fe, asi que pongamos nuestros ojos en El (Hebreos 12:2), los hombres fallan, pero Cristo nunca lo hace.

Por lo demas es mi deseo compartir la fe que Dios me ha dado con los que quieran escuchar, o como en este caso, leer. Cristo es el tesoro escondido y cuando alguien lo encuentra, quiere que todos sepan de las maravillas de tan gran acontecimiento. Este es mi gozo hablar a la gente de Jesucristo, el unico Salvador que Dios ha dado a los hombres, el unico que ha muerto por los pecados de la humanidad y por lo tanto puede perdonarlos y reconciliarte con Dios, que es Santo y no tiene parte con el pecado. Cristo es la VERDAD y quien ame la verdad tendra que reconocer de corazon que Jesucristo es el unigenito Hijo de Dios y que no hay otra manera de reconciliarse con Dios.

Juan 14:6

Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida;
nadie viene al Padre, sino por mí.


Cristo es el unico que da vida eterna por eso ninguno que vive en El puede morir, porque la vida que da Cristo es para siempre (es vida eterna), pero solo cuando estamos en El.

Juan 15:5

Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en
mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados
de mí nada podéis hacer.


Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

¿Y que hay de eso: Dejad que los muertos entierren a sus muertos?

---------------------------------------------------​

Estar muerto, primordialmente significa estar separado de Dios (que es la VIDA), aunque se este "vivito y coleando", cuando ocurre esto, se esta muerto.

Efesios 2:1

Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en
vuestros delitos y pecados,


Como ves estaban muertos por estar separados de Dios y no por estar enterrados, eran muertos vivientes. La muerte tiene una connotacion de separacion. Los que estan separados de Dios estan muertos, pero cuando nuestro alma y espiritu se separan de nuestro cuerpo, tambien se dice que se esta muerto, sin embargo el alma y el espiritu siguen vivos y conscientes. Para que entiendas esto, lee Lucas 16:19-31.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

Luis Alberto42

Yo escribí así:
¿Ya resucitaron Abraham, Isaac y Jacob?

*Si ya resucitaron están vivos.

*Si no han resucitado están muertos.

Contesta por favor.
.....................................................................................
Tu pones QUOTE a las mismas de diferente manera, así:

¿Ya resucitaron Abraham, Isaac y Jacob?

*Si ya resucitaron están vivos. ESTAN VIVOS, REGRESARON AL PADRE!

*Si no han resucitado están muertos. NO ESTAN MUERTOS! NO HAS LEIDO?? DIOS NO ES UN DIOS DE MUERTOS!!..SI ESTUVIESEN MUERTOS, LA MUERTE Y EL SEPULCRO HAN TRIUNFADO SOBRE CRISTO!!!

Contesta por favor.
.........................................................................................

Debo reclamar tu atención a que puedes remarcar o subrayar cualquier parte de mis escritos (y por ética decirlo que así lo haces).

Lo que no puedes hacer es añadir a mis escritos NADA TUYO y poner en un QUOTE como si yo lo dijera.

Esto lo hacen las personas que no tienen escrúpulos o que conciente o inconcientemente quieren confundir a los demás. Esto es algo que lo haces con todos los foristas, demostrando el poco respeto que tienes a los demás independiente si estamos o no de acuerdo contigo.

Para mi es una falta grave y desagradable. Es como poner en mi boca palabras que no he dicho y eso lo hacen los tramposos.

Si quieres contestarme, remarca con QUOTE lo estrictamente escrito por mi. Puedes hacerlo en bloque o en párrafos, pero tus respuestas deben ser nítidamente independientes del recuadro del QUOTE.

Si no lo haces, tendré que hacerte notar cada vez como un embustero.

Mis palabras en un sitio, las tuyas en otro.
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

Luis Alberto42

Yo escribí así:
¿Ya resucitaron Abraham, Isaac y Jacob?

*Si ya resucitaron están vivos.

*Si no han resucitado están muertos.

Contesta por favor.
.....................................................................................
Tu pones QUOTE a las mismas de diferente manera, así:

¿Ya resucitaron Abraham, Isaac y Jacob?

*Si ya resucitaron están vivos. ESTAN VIVOS, REGRESARON AL PADRE!

*Si no han resucitado están muertos. NO ESTAN MUERTOS! NO HAS LEIDO?? DIOS NO ES UN DIOS DE MUERTOS!!..SI ESTUVIESEN MUERTOS, LA MUERTE Y EL SEPULCRO HAN TRIUNFADO SOBRE CRISTO!!!

Contesta por favor.
.........................................................................................

Debo reclamar tu atención a que puedes remarcar o subrayar cualquier parte de mis escritos (y por ética decirlo que así lo haces).

Lo que no puedes hacer es añadir a mis escritos NADA TUYO y poner en un QUOTE como si yo lo dijera.

Esto lo hacen las personas que no tienen escrúpulos o que conciente o inconcientemente quieren confundir a los demás. Esto es algo que lo haces con todos los foristas, demostrando el poco respeto que tienes a los demás independiente si estamos o no de acuerdo contigo.

Para mi es una falta grave y desagradable. Es como poner en mi boca palabras que no he dicho y eso lo hacen los tramposos.

Si quieres contestarme, remarca con QUOTE lo estrictamente escrito por mi. Puedes hacerlo en bloque o en párrafos, pero tus respuestas deben ser nítidamente independientes del recuadro del QUOTE.

Si no lo haces, tendré que hacerte notar cada vez como un embustero.

Mis palabras en un sitio, las tuyas en otro.


Miguel, ya todos conocen mi estilo aqui en el foro. Yo escribo mi contestación con letras grandes y celestes, como lo hice en el aporte anterior.

Asi: ASI CONTESTO

Nadie se confunde solo tu. Pero si gustas, lo hare como tu digas. Y por el amor de Dios! ya deja de enseñar a un Dios de "dormilones muertos".!!! No es bíblico! Despojate de esa hueca tradición de una vez por todas!


Luis Alberto42
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

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Estar muerto, primordialmente significa estar separado de Dios (que es la VIDA), aunque se este "vivito y coleando", cuando ocurre esto, se esta muerto.

Efesios 2:1

Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en
vuestros delitos y pecados,


Como ves estaban muertos por estar separados de Dios y no por estar enterrados, eran muertos vivientes. La muerte tiene una connotacion de separacion. Los que estan separados de Dios estan muertos, pero cuando nuestro alma y espiritu se separan de nuestro cuerpo, tambien se dice que se esta muerto, sin embargo el alma y el espiritu siguen vivos y conscientes. Para que entiendas esto, lee Lucas 16:19-31.

Que Dios les bendiga a todos

Paz


Muy bien Miniyo, pero debo añadir esto:


En la Palabra vemos a "los muertos" y a los "muertos EN CRISTO". Muchos creen y enseñan que se refiere a un solo grupo de creyentes, pero no es asi:



Los muertos en Cristo resucitarán primero:



1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.



Los que están espiritualmente muertos recibirán un cuerpo incorruptible para el Milenio y el juicio del Trono Blanco:


1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.


Estos "muertos" no son los "muertos en Cristo" que "resucitarán primero"..




Por eso leemos en Apocalipsis 20:

Rev 20:4 Luego vi unos tronos, y se sentaron en ellos, y se les dio el poder de juzgar; vi también las almas de los que fueron decapitados por el testimonio de Jesús y la Palabra de Dios, y a todos los que no adoraron a la Bestia ni a su imagen, y no aceptaron la marca en su frente o en su mano; revivieron y reinaron con Cristo mil años.

Rev 20:5 Los demás muertos no revivieron hasta que se acabaron los mil años. Es la primera resurrección.



Espero que esto ayude. Los muertos en Cristo son los que resucitán primero con cuerpo incorruptible y con inmortalidad del alma. Los "muertos" son los que reciben un cuerpo espiritual incorruptible pero sus almas siguen "muertas"
"propensas a morir" la muerte segunda en el lago de fuego.

Has algo sabio. Averigua todo esto en los idiomas originales primero, antes de contestar. Yo ya lo hice y aqui lo comparto.

En el griego hay varias palabras para "muertos". Averigualas.


Dios te bendice!

Luis Alberto42
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

Miguel, ya todos conocen mi estilo aqui en el foro. Yo escribo mi contestación con letras grandes y celestes, como lo hice en el aporte anterior.

Asi: ASI CONTESTO

Nadie se confunde solo tu. Pero si gustas, lo hare como tu digas. Y por el amor de Dios! ya deja de enseñar a un Dios de "dormilones muertos".!!! No es bíblico! Despojate de esa hueca tradición de una vez por todas!


Luis Alberto42
Gracias por aceptar mi petición. No esperaba menos.....

Ahora hablemos sobre los dormilones muertos.
En el pasaje:....Lc 12:26,27 Pero respecto a que los muertos resucitan, ¿no habéis leído en el libro de Moisés cómo le habló Dios en la zarza, diciendo: Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? 27 Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis, podemos sintetizar:

*Los saduceos no creían en la resurrección.
*Jesús vincula resurrección con Dios de vivos
*Por eso, Luis Alberto42, Jesús les da a entender a los incrédulos que si no hay resurrección ¿cómo es que Dios es Dios de vivos?....Espero entiendas mi razonamiento. Los saduceos tenían que llegar a la conclusión de que si hay resurrección; claro, no lo admitirían públicamente.

Dios es de vivos, no de muertos y tienes razón, pero, según el contexto, admite al menos, que esa pertenencia está vinculada a la resurrección. Estarás conmigo en que esos patriarcas no han resucitado todavía. Si esto es así, Dios no puede ser Dios de esos patriarcas mientras no estén vivos y como no han resucitado, la afirmación de Jesús está supeditada a cuando El regrese para resucitarlos.

Pablo dice: 1 Co 15:21 Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos. 22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados(futuro). 23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
*"todos serán vivificados" o resucitados....futuro. En orden de importancia ¿quién primero?
*Cristo.....ya lo hizo, el resto todavía no, ¿de acuerdo?. ¿Pero cuándo el resto?
*"en su venida".....todavía no viene. Entonces, Abraham, Isaac y Jacob serán vivificados y es en ese momento en que tiene sentido: Dios es Dios de vivos.

Ahora, te pregunto cuando murieron estos patriarcas ¿recibieron ese cuerpo espiritual que tu dices sucede al morir?.


Te hago esta reflexión. Mientras una persona duerme profundamente no se da cuenta de lo que pasa a su alrededor, es como si estuviera muerta. Si esa persona que duerme es creyente "tiene vida eterna" pero está sin conciencia, no ve ni oye, no ama ni odia, no sabe nada de lo que pasa bajo el sol, Jesús podia estar al lado y no se daría cuenta de su presencia. Desde luego, si despierta, continuará la vida "que tenía" mientras dormía, ahora si verá a Jesús a su lado.............Lo mismo pasa con los muertos y aunque parezca contradictorio diré que "tienen vida eterna" aunque están muertos. Nuestra vida está escondida en Cristo mas yo voy a morir. Si eso pasa, El regresará y con El la vida a cuya palabra he creído, no importa si estoy durmiendo en una cueva y me hayan comido los gusanos.

Cuando te casas ya eres padre de los hijos que todavía no han nacido.
Tienes vida eterna aunque estés en el polvo.

Dios no es Dios de muertos, por eso dice Isa 26:19 Tus muertos vivirán; sus CADAVERES resucitarán. ¡Despertad y cantad, moradores del polvo! porque tu rocío es cual rocío de hortalizas, y la tierra dará sus muertos.

* Los muertos de Dios vivirán (futuro)
* Resucitarán (futuro)
* "Despertad" pero tu Luis Alberto42 dices que no están durmiendo
* ¿Qué cosa resucitará? SUS CADAVERES para ser transformados en cuerpos espirituales............cuando Cristo venga
* "moradores del polvo" pero tu dices que no moran en el polvo.
* " y la tierra dará sus muertos", los muertos de Dios (¿contradictorio?, NO)

Los muertos de Dios están en la tierra ¡y es Dios de vivos!, porque aunque estén muertos, vivirán. ¡Sin resurrección Dios sería un Dios de muertos!.

Te recuerdo: no intercalar nada a mis palabras; gracias de nuevo y bendiciones.

Miguel
 
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Reacciones: Daniel Flores
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

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Estar muerto, primordialmente significa estar separado de Dios (que es la VIDA), aunque se este "vivito y coleando", cuando ocurre esto, se esta muerto.

Efesios 2:1

Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en
vuestros delitos y pecados,


Como ves estaban muertos por estar separados de Dios y no por estar enterrados, eran muertos vivientes. La muerte tiene una connotacion de separacion. Los que estan separados de Dios estan muertos, pero cuando nuestro alma y espiritu se separan de nuestro cuerpo, tambien se dice que se esta muerto, sin embargo el alma y el espiritu siguen vivos y conscientes. Para que entiendas esto, lee Lucas 16:19-31.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Miniyo

Yo lo veo mas simple y no tengo para que darle vueltas con citas que en el fondo no te das cuenta como contradices y te confundes con los terminos alegoricos de vida y muerte que le vas dando. Todo ello con el solo proposito de apoyarte en tu interpretación personal de la bibli, ya que dices no apegarte a alguna religión.

"Los que creen en la muerte, ya forman parte de los muertos"...
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

La Palabra del Señor dice:

“Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y alentó en su nariz soplo de vida ; y fue el hombre en alma viviente.”

Génesis 2:7

1.- Cuerpo inerte + Espíritu de vida = Alma Viviente
( hecho del polvo ) ( Proveniente de Dios ) ( ser viviente
)

“Y el polvo se torne a la tierra , como era, y el espíritu se vuelva a Dios que lo dio.”

Ecclesiastés 12:7

2.- Alma viviente - Espíritu de vida = Cuerpo Inerte
( Ser viviente ) ( Regresa a Dios ) ( Regresa al polvo )


“Yo, yo soy vuestro consolador. ¿ Quién eres tú para que tengas temor del hombre, que es mortal, del hijo del hombre, que por heno será contado ?

Isaías 51:12


Note usted en este último versículo que el hombre es mortal.

Entonces ¿ De donde procede esta gran mentira que enseña que el alma es inmortal ?

La respuesta dada por la Biblia le podría asombrar.....

1 “ Empero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que
Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿ Con que Dios os ha dicho :
No comáis de todo árbol del huerto ? “

2 Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto
comemos;

3 Más del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de
él , ni lo tocaréis , porque no muráis.


4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis ;


Génesis 3:1,2,3 y 4

Les había advertido a Adán y a Eva que la desobediencia les causaría la muerte pero la serpiente los engaño , haciéndoles creer que eran inmortales.

“Mas temo que como la serpiente engaño a Eva con astucia, sean corrompidos así vuestros sentidos en alguna manera, de la simplicidad que es en Cristo”

2 Corintios 11:3


Desde el principio hasta hoy, Satanás se las ha ingeniado para engañar a los hombres, haciéndoles creer que son inmortales.

Pero veamos lo que dice la palabra de Dios respecto a eso.

“La cual a su tiempo mostrará el Bienaventurado y sólo Poderoso, Rey de reyes, y Señor de señores;

Quién sólo tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quién ninguno de los hombres ha visto ni puede ver: al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.


1 Timoteo 6:15,16


Recuerde usted siempre: Dios es el único que tiene inmortalidad.

Por lo tanto, el hombre no es inmortal de nacimiento.

Pero, el mayor deseo de Dios es compartir Su inmortalidad con nosotros.


Dios dice en su palabra:

“Mas del árbol de ciencia del bién y del mal no comerás de él; porque el día que de él comieres, morirás.”

Génesis 2:17

Existen muchos fieles hijos de Dios que están equivocados en cuanto a esta doctrina y repiten lo que la serpiente dijo a Eva, los que mueren, no mueren sino que van al cielo o al infierno siendo conscientes.

Desde que Adám y Eva pecaron estaban sujetos a la muerte, esto lo comprobaron cuando tomaron en sus brazos a su hijo Abel que fue muerto por manos de Caín.

“Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de Nos ( Padre, Hijo y Espíritu Santo ) Sabiendo el bien y el mal: ahora, pues, porque no alargue su mano , y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre:

Y sacólo Jehová del huerto de Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado.

Echo, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía a todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida.”


Génesis 3:22,23 y24

Estimado amigo

Satanás te ha hecho creer que no morirás, que eres inmortal, pero además te ha hecho creer que el hombre burlo a los querubines y la espada encendida que se revolvía a todos lados y que cuidaba el acceso al árbol de la vida y tomó de su fruto y por eso vive para siempre.

Eso es lo que algunos predicadores del cristianismo están enseñando en sus congregaciones al decir que el hombre es inmortal.

Existen una gran cantidad de pasajes de las sagradas escrituras que algunos predicadores evangélicos invierten negando su verdadero significado.


“Porque los que viven saben que han de morir: mas los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.

También su amor, y su odio y su envidia, feneció ya: ni tiene ya más parte en el siglo, en todo lo que se hace debajo del sol.”


Ecclesiastes 9:5,6

“Todo lo que te viniera a la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el sepulcro, adonde tú vas, no hay obra, ni industria, ni ciencia, ni sabiduría.”

Ecclesiastes 9:10

Creo que toda la sagrada escritura es inspirada de Dios, ¿ Porque estos versículos
No son reconocidos con lo que realmente dicen:


“Y tú iras al fin, y reposarás, y te levantarás en tu suerte al fin de los días.”

Daniel 12:13


“Si él pusiese sobre el hombre su corazón, y recogiese así su espíritu y su aliento, Toda carne perecería juntamente, Y el hombre se tornaría en polvo”.

Job 34:14, 15

“Escondes tu rostro, turbanse: Les quitas el espíritu, dejan de ser, Y tórnanse en su polvo. Envías tu espíritu, críanse: Y renuevas la haz de la tierra”.

Salmo 104:29,30.

Entonces, cuando el alma viviente pierde el aliento de vida, queda solamente el cuerpo, privado de vida, y vuelve al polvo.

Ahora, ¿ A dónde va el aliento de vida de Dios ?


“Y el polvo se torne a la tierra, como era, y el espíritu se vuelva a Dios que lo dio”.

Ecclesiatés 12:7

“ No hay hombre que tenga potestad sobre el espíritu para retener el espíritu , ni potestad sobre el día de la muerte: y no valen armas en tal guerra; ni la impiedad librará al que la posee”.

Ecclesiates 8:8

“Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto, espiró”

Lucas 23:46


En el momento de la muerte, el espíritu, el aliento, simplemente vuelve a Dios quien lo ha dado para que exista la vida.

“Entonces su espíritu volvió, y se levanto luego: y él mandó que le diesen de comer”.

Lucas 8:55

“Saldrá su espíritu, tornaráse en su tierra: En aquel día perecerán sus pensamientos”

Salmo 146:4

En resumen, todo humano es mortal.

1.- El infierno existirá después de la venida de Cristo.
2.- Usted al morir no va ni al infierno ni al paraíso
3.- La salvación significa vida eterna
4.- la vida eterna significa inmortalidad
5.- La vida eterna se dará después de la segunda venida de Cristo
6.- Cuando Cristo Venga lo corruptible será vestido de incorrupción y lo mortal de
inmortalidad.
7.- Por el pecado de Adán entró la muerte al mundo
8.- Por el sacrificio de Cristo y nuestra aceptación como nuestro salvador nos
permite ser salvos de muerte eterna.
9.- Sólo Dios posee inmortalidad
10.- Usted en este momento no posee nada inmortal


Paz sea con todos vosotros los que estáis en Jesucristo. Amén.

1 Pedro 5:14b


Alguno de ustedes me puede citar un versiculo Bíblico que me diga que el alma es inmortal.

o talvez un versículo que diga que el hombre es inmortal.

o quizas un versículo Bìblico que diga que el alma vuelve a Dios en el momento de la muerte.


La Biblia lo que dice es que el Hombre es Mortal.

Que sólo Dios posee Inmortalidad.

Y lo que vuelve al Padre en el momento de la muerte es el espíritu no el alma.


Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
 
Re: ALMA Y ESPÍRITU DESPUES DE LA MUERTE

Alguno de ustedes me puede citar un versiculo Bíblico que me diga que el alma es inmortal.

o talvez un versículo que diga que el hombre es inmortal.

o quizas un versículo Bìblico que diga que el alma vuelve a Dios en el momento de la muerte.


La Biblia lo que dice es que el Hombre es Mortal.

Que sólo Dios posee Inmortalidad.

Y lo que vuelve al Padre en el momento de la muerte es el espíritu no el alma.

Dónde están los defensores de la inmortalidad del alma ?

Dónde dice la Biblia que el alma es Inmortal ?

Donde dice la Biblia que el alma vuelve a Dios después que la persona muere ?

Busque en la Biblia un sólo versículo que diga que el ser humano es Inmortal.

Espero respuestas.


Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
 
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