Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

[Jedez]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Dami por favor no hagas aportaciones tan extensas ya que para decir lo mismo no hace falta, se hace muy pesada la respuesta.

me parece increible lo que les estoy leyendo señores, andan más perdidos que el teniente bello decimos en Chile.



Me alegro que te parezca increíble, lo cual quiere decir que hay algo que tenemos que decirnos, para edificarnos.

Que conste que el sepulcro es corrupción para el cuerpo muerto, pero una cárcel para el alma viva.

La Palabra de Dios dice en Daniel 12:13

"Y tú irás al fin, y reposarás, y te levantarás en tu suerte al fin de los días"


[Daniel estará en (sepulcro ) y se levantará al fin de los días, en otras palabras Daniel aún está en el Sepulcro.

Repasa lo que lees estudialo y recapacita pues Daniel no está en sepulcro.

También dice en Daniel 12: 2 y 3

"Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para verguenza y confusión perpetua"

Estas almas vivas solo estan dormidas hasta el dia del juicio final, unas pasaran a vida eterna y otras a separación de Dios eterna (muerte segunda)

O sea segun esta cita

Daniel estará (sepulcro ) y se levantará al fin de los días, y se levantará entre los que serán despertados para vida eterna, en otras palabras Daniel aún está en el Sepulcro.

Lo siento redargulle las Escrituras, Daniel está con un montón de almas en la presencia de Dios y ya te puedes figurar que esas almas son entre muchas: Moisés, Adan, David, Maria, Pablo y no menciono mas por que vamos a quemar el ordenador escribiendo nombres.

Marta hermana de Lazaro de Betania le dice a Jesús.

"Yo sé que resucitará en la resurrección en el día postrero."

S. Juan 11:24

Si Lazaro de Betania no hubiera sido resucitado por Jesús, aún estaría en el ( sepulcro )

Marta estaba sabía que su hermano resucitaría al final de los días


Al leer estos versos puedo concluir que todos los muertos están en el sepulcro.

La resurrecció de Lazaro como la de otras tres personas mas en la Biblia, temporales, pues despues de un tiempo volvieron a morir, y esto sucedio para mostrar en distintos tiempos el poder de Dios sobre la vida.

¿ VOLVEREMOS A VER A LOS QUE HAN MUERTO ?

SI, si estamos entre los redimidos; no, si rechazamos a Jesucristo y estamos en sepulcros

El evento mediante el cual Dios quiere dar vida eterna a los muertos es la gloriosa resurrección de los que murieron creyendo en Cristo.

La Bíblia dice:

" Tus muertos vivirán; sus cadaveres resucitarán.

¡ Despertad y cantad, moradores del polvo !...y la tierra dará sus muertos"

Isaías 26:19

¿ Donde está el alma de todos estos muertos que resucitarán en el dia final ?

Aquellos que no estan dormidos, estan en presencia de Dios:

Ap. 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;


Tan grande es la multitud que nadie la podía contar, tal como le prometió Dios a Abraham.
¡Que maravilla! Gloria a Dios.


20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

La bíblia dice:

" Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel y trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero:

Luego nosotros los que vivimos, los que quedamos seremos arrebatados en las nubes a recibir al señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor."

1 Tesaloniscenses 4:16-17

Asi, literalmente.

Preguntas:

¿ Donde para usted está el alma de todas esas personas antes de ser despertadas por Dios ?

En la dimensión espiritual que Dios tiene preparada, hay muchas moradas.

Vienen con Cristo ?
Están en el sepulcro ?
Si vienen con Cristo son concientes ?


Si vienen con Cristo, ¿ Porque la Biblia dice: que seremos arrebatados en las nubes a recibir al señor en el aire ?


Si vienen con Cristo , ¿ Porque la Bíblia dice que después de recibir a Cristo en las nubes así estaremos siempre con el Señor ?

Me temo que para muchos estas cosas son un misterio, pero la palabra de Dios le aclara:

Vendrán con Cristo los que no duermen, los que duermen esperarán hasta el juicio final.

La Bíblia dice:

" He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados,
En un momento, en un abrir de ojo, a la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.
Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.
Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria."

1 Corintios 15:51,52,53 y 54

(DAMI)

Correcto, sin comentarios

Espasmo y Jedez por favor lean esto, luego comentamos Note usted en este último versículo que el hombre es mortal.

Entonces ¿ De donde procede esta gran mentira que enseña que el alma es inmortal ?

La respuesta dada por la Biblia le podría asombrar.....

Me gustaria no tener que repetir mas que el alma si es mortal, pero encajalo en el contexto que quiere decir lo que dice, un alma mortal significa que esa alma estará eternamente consciente de su situación que está separada de Dios.

La muerte es separación y un alma humana muerta estará inerte (en sepulcro) pero consciente, esto es lo que creo que no se te mete en la cabeza.



Un saludo y por favor recuerda, no es necesario ser tan extenso para aclarar una sola cosa.


.

 

[Jedez]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Cuerpo= físico
alma= la escritura la identifica como cuerpo físico, como también la sangre.
espirtu= es la fuerza que mantiene funcionando el cuerpo y sin el deja de funcionar.

Ahora bien con relación a lo que tu dices; "El ser humano esta compuesto, por que asi lo ha hecho Dios, de cuerpo alma y espiritu."

Estas en lo cierto; Cuerpo (físico), alma (Sangre), espíritu (Fuerza)

Y eso esta en armonía con lo que dice Pablo;

1Ts 5:23 Que Dios mismo, el Dios de paz, los haga a ustedes perfectamente santos, y les conserve todo su ser, espíritu, alma y cuerpo, sin defecto alguno, para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

Realmente lo que a todos nos complementa.

Ecl 3:19 Porque lo que sucede a los hijos de los hombres, y lo que sucede a las bestias, un mismo suceso es: como mueren los unos, así mueren los otros, y una misma respiración tienen todos; ni tiene más el hombre que la bestia; porque todo es vanidad.
Ecl 3:20 Todo va a un mismo lugar; todo es hecho del polvo, y todo volverá al mismo polvo.
Ecl 3:21 ¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra?

Realmente como ves, somo semejantes a los animales, cuerpo, alma y espíritu.

Vez ahí nos vamos entendiendo.

O.K. Nos vamos entendiendo.


Solo deseo puntualizar que el alma no es la sangre en si, mientras vivimos físicamente efectivamente en la sangre va el alma, una vez llega el desgarro de la muerte cado cosa va a sitio distinto.

1º El espíritu a Dios que es Padre de todos los espíritus y es quien lo dio.
2º El alma del redimido a la presencia de Dios y en espera de la resurrección física.
2º El alma del que rechazó a Cristo al infierno.
3º El cuerpo a la tierra en corrupción

Realmente como ves, somo semejantes a los animales, cuerpo, alma y espíritu.

Efectivamente tu lo has dicho semejantes, solo que ellos no estan capacitados para recibir por fe y a través de la Palabra, el Espíritu de vida que es Jesucristo.

Vez ahí nos vamos entendiendo.

Un saludo.

 

[Luis Alberto42]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

como siempre, sacando los textos fuera de su contexto...

Aja. resurrección de muertos por un Dios de VIVOS! Nadie se queda en el hueco roncando al morir su cuerpo de carne:

esto es despues de la resureccion...

1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico **(EN EL HUECO) εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual *(AL REINO DE DIOS) ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual



¿Alguien lee "será levantado" aca?

ves como los sacas fuera de su contexto?

esto es en cuanto a la resureccion nuevamente:

1Co 15:35 Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes.

1Co 15:37 Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, ya sea de trigo o de otro grano;

1Co 15:38 pero Dios le da el cuerpo como él quiso, y a cada semilla su propio cuerpo.

La cita que nos trae lee "resucitarán", dando a entender que Pablo habla de una futura resurrección en la segunda venida del Señor....

Ahora leamos el griego en las citas que nos citas....


1Co 15:35 αλλα 235:CONJ Pero ερει 2046:V-FAI-3S dirá τις 5100:X-NSM alguien πως 4459:ADV-I ¿Cómo εγειρονται 1453:V-PPI-3P están siendo levantados οι 3588:T-NPM los νεκροι 3498:A-NPM muertos ποιω 4169:I-DSN a qué clase de δε 1161:CONJ pero σωματι 4983:N-DSN cuerpo ερχονται 2064:V-PNI-3P están viniendo?


Aca ya cambia la cosa. Vemos que está hablando de algo en tiempo presente, es decir, al morir el cuerpo de carne que está siendo sembrado en el hueco.

todo el contexto es resureccion....cuando?

1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Aca cometes un grave error, ya que aca Pablo no habla de ser resucitado de la muerte, sino de ser VIVIFICADO:


1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.

1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

la resureccion es en la parusia, no al morir....asi que te vas al hueco

La resurrección es al morir el cuerpo de carne...allí es cuando nuestro espíritu regresa a Dios y el polvo regresa al polvo.

La Vivificación o Primera Resurreción, cuando los santos que han muerto y están con Cristo vendrán con Cristo y volverán a la vida con Cristo aquí en la tierra, será en su venida


1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.



La Primera Resurrección o Vivificación, también será la transformación del cuerpo para los santos que estén vivos hasta su venida,


1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.


Esta Vivificación o Primera Resurrección si será a la segunda venida, cuando Cristo venga con todos sus santos que han muerto y están en su presencia, porque Dios no es Dios de muertos sino de vivos.

Así que "mucho erraís"

asi que te vas al hueco

Luis Alberto42

 

[manuel96]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

alberto solo te falta uno en la lista , el alma que baja al abismo

el espiritu sube a Dios porque es el aliento de vida

el cuerpo fisico vuelve al polvo

pero el alma de los enemigos de Dios baja a la prision oscura o abismo


1Pe 3:18 Porque Cristo mismo sufrió la muerte por nuestros pecados,una vez para siempre. Él era inocente, pero sufrió por los malos,para llevarlos a ustedes a Dios. En su fragilidad humana, murió;pero resucitó con una vida espiritual,
1Pe 3:19 y de esta manera fue a proclamar su victoria a los espíritusque estaban presos.
1Pe 3:20 Estos habían sido desobedientes en tiempos antiguos,[7] enlos días de Noé, cuando Dios esperaba con paciencia mientras seconstruía el arca, en la que algunas personas, ocho en total,fueron salvadas por medio del agua.[8]

 

[Espasmo]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Jedez;746421]O.K. Nos vamos entendiendo.

Solo deseo puntualizar que el alma no es la sangre en si, mientras vivimos físicamente efectivamente en la sangre va el alma, una vez llega el desgarro de la muerte cado cosa va a sitio distinto.

1º El espíritu a Dios que es Padre de todos los espíritus y es quien lo dio.
2º El alma del redimido a la presencia de Dios y en espera de la resurrección física.
2º El alma del que rechazó a Cristo al infierno.
3º El cuerpo a la tierra en corrupción

Bien yo lo veo como se describe claramente en la biblia;

1º El espíritu a Dios que es Padre de todos los espíritus y es quien lo dio.
1º El alma del redimido a la presencia de Dios y en espera de la resurrección física.
3º El alma del que rechazó a Cristo al infierno.
3º El cuerpo a la tierra en corrupción

Una pregunta sencilla que requiero respuesta¿La persona buena a donde va y la persona mala a donde va su espíritu?

Efectivamente tu lo has dicho semejantes, solo que ellos no estan capacitados para recibir por fe y a través de la Palabra, el Espíritu de vida que es Jesucristo.

Efectivamente solo que el cerebro de ellos no tiene la capacidad como el de nosotros, por eso pensamos muy diferente, y si notas es el cerebro es el que nos hace pensar.

Un saludo.

 

[Jedez]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Bien yo lo veo como se describe claramente en la biblia;

1º El espíritu a Dios que es Padre de todos los espíritus y es quien lo dio.
1º El alma del redimido a la presencia de Dios y en espera de la resurrección física.
3º El alma del que rechazó a Cristo al infierno.
3º El cuerpo a la tierra en corrupción

¡Bueno! solo era cuesten de numeros, a fin de cuentas es así como lo pones tu, no hace falta numerarlos.

Una pregunta sencilla que requiero respuesta¿La persona buena a donde va y la persona mala a donde va su espíritu?

Aunque hay muchisima gente que podriamos definirlas como muy buenas, la Palabra de Dios nos enseña que todos somos pecadores, y si no hay redencion por la sangre de Jesucristo su alma al no estar bajo la Gracia no puede estar en la presencia de Dios.
Aunque si realmente es tan buena, en el día de la resurrección y del juicio final Dios en su justicia sabrá juzgarla.
Caso de que (la "buena" persona pero no redimida) fuera al infierno (donde va la mala persona no arrepentida) pienso que el fuego que la rodee nunca será de sumamente abrazador como para la mala, pero continuará su alma separada de lapresencia de Dios como ella lo decidió mientras vivia en la carne.

El espiritu de ambas vuelven a Dios que es Padre de todos los espiritu y es quien lo dió.

Observa que hablamos de almas, y espiritu de ambas

Efectivamente solo que el cerebro de ellos no tiene la capacidad como el de nosotros, por eso pensamos muy diferente, y si notas es el cerebro es el que nos hace pensar.
Un saludo.

Aunque en la sangre va el alma de la persona, el celebro es el lugar donde se almacenan todas las cosas.
pero el que nos hace pensar es el espiritu el el quien nos hace pensar, ver las cosas con distintas opticas, nos abre el entendimiento, nos guia, es el que trae luz a los problemas y a los no problemas, nos impulsa y muchas cosas mas que no tienen nada que ver con la memoria ya que esta es gran parte del alma.



Bendiciones para ti
.

 

[Espasmo]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Jedez;746572]¡Bueno! solo era cuesten de numeros, a fin de cuentas es así como lo pones tu, no hace falta numerarlos.
Aunque hay muchisima gente que podriamos definirlas como muy buenas, la Palabra de Dios nos enseña que todos somos pecadores, y si no hay redencion por la sangre de Jesucristo su alma al no estar bajo la Gracia no puede estar en la presencia de Dios.
Aunque si realmente es tan buena, en el día de la resurrección y del juicio final Dios en su justicia sabrá juzgarla.
Caso de que (la "buena" persona pero no redimida) fuera al infierno (donde va la mala persona no arrepentida) pienso que el fuego que la rodee nunca será de sumamente abrazador como para la mala, pero continuará su alma separada de lapresencia de Dios como ella lo decidió mientras vivia en la carne.

El espiritu de ambas vuelven a Dios que es Padre de todos los espiritu y es quien lo dió.

Observa que hablamos de almas, y espiritu de ambas

Bien, pero hay un pequeño detalle, solo dos textos;

Rom 6:23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.

Como vez, cuando uno muere queda absuelto del pecado.
Pués no es de extrañar lo que dice los siguiente;

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Como vez ambos van a resucitar.

Aunque en la sangre va el alma de la persona, el celebro es el lugar donde se almacenan todas las cosas.
pero el que nos hace pensar es el espiritu el el quien nos hace pensar, ver las cosas con distintas opticas, nos abre el entendimiento, nos guia, es el que trae luz a los problemas y a los no problemas, nos impulsa y muchas cosas mas que no tienen nada que ver con la memoria ya que esta es gran parte del alma.

No te equivoques el cerebro nos hace pensar y a la vez almacena, ¿Que hay de los que se dañan el cerebro? ¿O que pasa con lo que tiene parálisis cerebral o los de síndrome de dawn?

Si el espíritu realmente nos hace pensar ¿Porque actúan de esa manera?
¿Que hay con los equizofrenicos, o los locos?

Son cosas que debemos meditar, pues textos de los que hay en la biblia con relación a estos no están en vano.

Ecl 9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.

Bendiciones para ti.

 

[Jedez]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Bien, pero hay un pequeño detalle, solo dos textos;

Rom 6:23 Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.

Como vez, cuando uno muere queda absuelto del pecado.
Pués no es de extrañar lo que dice los siguiente;

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Como vez ambos van a resucitar.




No te equivoques el cerebro nos hace pensar y a la vez almacena, ¿Que hay de los que se dañan el cerebro? ¿O que pasa con lo que tiene parálisis cerebral o los de síndrome de dawn?

Si el espíritu realmente nos hace pensar ¿Porque actúan de esa manera?
¿Que hay con los equizofrenicos, o los locos?

Son cosas que debemos meditar, pues textos de los que hay en la biblia con relación a estos no están en vano.

Ecl 9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.

Bendiciones para ti.

Gracias por estas preguntas.

Estaban contestadas en mi respuesta a usica y ahora mismo me ha dado cuenta de que no la envié.

En ella contesto a tus preguntas, ahora a continuacion la envio.



.

 

[Jedez]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Saludos.

Bueno es diferente a lo que creemos los catolicos, en la resurreccion, las almas de los justos y los pecadores se uniran de nuevo a sus cuerpos mortales. "La resurrección de todos los muertos, "de los justos y de los pecadores" (Ac 24,15), precederá al Juicio Final. (Jn 5,28-29). ( CIC1038)

La Palabra es bien clara al respecto. Las almas de los pecadores solo seran resucitadas en el juicio final (pero no su cuerpo) para condenación y muerte segunda.

Esta será "la hora en que todos los que estén en los sepulcros oirán su voz y los que hayan hecho el bien resucitarán para la vida, y los que hayan hecho el mal, para la condenación"

Es un misterio que ha causado siempre controvercia. San Pablo lo define asi;

Jua 5:28 "No se queden asombrados de esto, porque viene la hora en que todos los que están en los sepulcros oirán Su voz,

Jua 5:29 y saldrán: los que hicieron lo bueno, a resurrección de vida, y los que practicaron lo malo, a resurrección de juicio.

Este pasaje se refiere Jesús a los tres dias que estaría muerto en cuerpo (que no en alma)
Descendería a los muertos (del antiguo testamento) y se abrieron tumbas y sepulcros y sus almas resucitaron y pasaron como hoy dia a la presencia de Dios en espera de la resurrección física, Dios es un Dios de vivos y no de muertos, debemos recordar.

Casi lo tienes correcto, tecnicamente podriamos decir que en efecto asi es, el alma que no esta en gracia de Dios esta muerta, pero muerta a esa gracia Divina la cual es justficada de nuevo para recibir la gracia )segun la doctrina catolica) con el arrepentimiento y la confesion sacramental la cual justifica a esa alma y le devuelve la gracia santificante perdida por el pecado. El alma que muere en pecado mortal entra como una flecha en la eternidad en un estado de separacion radical y alejada de la gracia divina para siempre...

Tan solo decirte que sobra eso de “sacramental”, la Biblia nos enseña como bien dices: el que se arrepiente y confiesa sus pecados, la confesión tiene que salir por labios y de corazón a cualquier persona, sacerdote ó a Dios, no es necesario tener un rito de confesión, eso de “sacramental” es perjudicial por otros motivos que no vienen al caso.


Cambiando el tema me puedes hacer el favor de explicarme que ¿qué significa U S I C A?


Un saludo.

 

[Espasmo]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Jedez;746586]Saludos.
La Palabra es bien clara al respecto. Las almas de los pecadores solo seran resucitadas en el juicio final (pero no su cuerpo) para condenación y muerte segunda.

A decir verdad, es cierto que no resucitaremos en el mismo cuerpo, como es evidente de Jesús después de resucitar al tercer día que lo hizo en diferentes cuerpos.

Sin embargo Jehová nuevamente por medio de su hijo traerá a la vida a tanto justos como injustos al darles vida nuevamente;

Sal 104:30 Envías tu Espíritu, son creados, Y renuevas la faz de la tierra.

En el cual Jesús, junto con los que van a gobernar con el por mil años aquí en la tierra;

Mat 6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.

Apo 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.

Apo 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;

Apo 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Este pasaje se refiere Jesús a los tres dias que estaría muerto en cuerpo (que no en alma)
Descendería a los muertos (del antiguo testamento) y se abrieron tumbas y sepulcros y sus almas resucitaron y pasaron como hoy dia a la presencia de Dios en espera de la resurrección física, Dios es un Dios de vivos y no de muertos, debemos recordar.

MI pregunta ¿Que propósito tuvo Dios de implantar a la primera pareja humana en un Jardín? Si era para que después llevarlos al cielo y posteriormente traerlos a la tierra, pues no le encuentro sentido y más aún, cualquiera puede estropear los planes de Dios, como lo hizo satanas quien fue le primer y el único que planteo que uno no puede morir.

El propósito de Dios era;

Gén 1:28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla, y señoread en los peces del mar, en las aves de los cielos, y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.

Y como vemos este plan lo estropeo satanas y después de ser expulsados la primera pareja humana el primer propósito de Dios quedo pendiente y después del diluvio se dio esta misma bendición, pero no como la primera;

Gén 9:1 Bendijo Dios a Noé y a sus hijos, y les dijo: Fructificad y multiplicaos, y llenad la tierra.
Gén 9:2 El temor y el miedo de vosotros estarán sobre todo animal de la tierra, y sobre toda ave de los cielos, en todo lo que se mueva sobre la tierra, y en todos los peces del mar; en vuestra mano son entregados.
Gén 9:3 Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo.


Tan solo decirte que sobra eso de “sacramental”, la Biblia nos enseña como bien dices: el que se arrepiente y confiesa sus pecados, la confesión tiene que salir por labios y de corazón a cualquier persona, sacerdote ó a Dios, no es necesario tener un rito de confesión, eso de “sacramental” es perjudicial por otros motivos que no vienen al caso.

Así que estamos esperando realmente que culmine con el propósito de Dios de expandir el paraíso algo que no hizo la primera pareja.

No me haz contestado realmente lo que te pregunte en el post último próximo pasado.


Un saludo.

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Saludos.

Cita:
Originalmente enviado por USICA Ver Mensaje
Bueno es diferente a lo que creemos los catolicos, en la resurreccion, las almas de los justos y los pecadores se uniran de nuevo a sus cuerpos mortales. "La resurrección de todos los muertos, "de los justos y de los pecadores" (Ac 24,15), precederá al Juicio Final. (Jn 5,28-29). ( CIC1038)

La Palabra es bien clara al respecto. Las almas de los pecadores solo seran resucitadas en el juicio final (pero no su cuerpo) para condenación y muerte segunda.

No es asi ladoctrina correcta es que en la resurrecion final nuestras almas inmortales se reuniran con nuestros cuerpos mortales, de la misma forma y al igual que Cristo para tener un cuerpo glorioso con hueso y carne;

Luc 24:37 Quedaron atónitos y asustados, pensando que veían algún espíritu,

Luc 24:38 pero él les dijo: "¿Por qué se desconciertan? ¿Cómo se les ocurre pensar eso?"

Luc 24:39 Miren mis manos y mis pies: soy yo. Tóquenme y fíjense bien que un espíritu no tiene carne ni huesos, como ustedes ven que yo tengo.

En este sentido en efecto la palabra es contundente y clara,; Si el Espíritu de Aquél que resucitó a Jesús de entre los muertos habita en vosotros, Aquél que resucitó a Jesús de entre los muertos dará también la vida a vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que habita en vosotros (Cf. Rm 8, 11; cf. 1 Ts 4, 14; 1 Co 6, 14; 2 Co 4, 14; Flp 3, 10-11).

Cita:
Esta será "la hora en que todos los que estén en los sepulcros oirán su voz y los que hayan hecho el bien resucitarán para la vida, y los que hayan hecho el mal, para la condenación"

Es un misterio que ha causado siempre controvercia. San Pablo lo define asi;

Jua 5:28 "No se queden asombrados de esto, porque viene la hora en que todos los que están en los sepulcros oirán Su voz,

Jua 5:29 y saldrán: los que hicieron lo bueno, a resurrección de vida, y los que practicaron lo malo, a resurrección de juicio.

Este pasaje se refiere Jesús a los tres dias que estaría muerto en cuerpo (que no en alma)
Descendería a los muertos (del antiguo testamento) y se abrieron tumbas y sepulcros y sus almas resucitaron y pasaron como hoy dia a la presencia de Dios en espera de la resurrección física, Dios es un Dios de vivos y no de muertos, debemos recordar.

El pasaje que Jesus hace alucion a que estaria en el vientre de la tierra fue otro cuando hace alucion al profeta Jonas;

Mat 12:40 Porque así como Jonás estuvo en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así el Hijo del hombre estará en el corazón de la tierra tres días y tres noches.

Es interesante notar la comparcaion que hace con Jonas en el sentido de Jonas estubo siepre conciente, lo mismo Jesus en el sepulcro estubo en su alma conciente, (otro pasaje que choca con la idea mortalista)

Dicho pasaje no se refiere a los que justos que resucitaron, porque el pasaje claro hace alucion a "un juicio" no para los justos sino para los pecadores y ese dia nada mas dice el texto que resucitaron "Muchos justo".

Ademas Juan esta citando el evangelio de Mateo en el siguiente pasaje;

Mat 16:27 Porque el Hijo del hombre está destinado a venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces recompensará a cada uno según su comportamiento.

Cita:
Casi lo tienes correcto, tecnicamente podriamos decir que en efecto asi es, el alma que no esta en gracia de Dios esta muerta, pero muerta a esa gracia Divina la cual es justficada de nuevo para recibir la gracia )segun la doctrina catolica) con el arrepentimiento y la confesion sacramental la cual justifica a esa alma y le devuelve la gracia santificante perdida por el pecado. El alma que muere en pecado mortal entra como una flecha en la eternidad en un estado de separacion radical y alejada de la gracia divina para siempre...
Tan solo decirte que sobra eso de “sacramental”, la Biblia nos enseña como bien dices: el que se arrepiente y confiesa sus pecados, la confesión tiene que salir por labios y de corazón a cualquier persona, sacerdote ó a Dios, no es necesario tener un rito de confesión, eso de “sacramental” es perjudicial por otros motivos que no vienen al caso.

Cambiando el tema me puedes hacer el favor de explicarme que ¿qué significa U S I C A?

Una

Santa

Iglesia

Catolica

Apostolica

Entienedes carnal?

Saludos y paz...

 

[Jedez]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

He observado en tu actitud un giro de 150 º desde que te dije que soy evangelico. Bueno de la abundancia del corazon asi habla la boca (en esta caso los dedos)

No es asi ladoctrina correcta es que en la resurrecion final nuestras almas inmortales se reuniran con nuestros cuerpos mortales, de la misma forma y al igual que Cristo para tener un cuerpo glorioso con hueso y carne;

O sea que según tu todos resucitaran en carne el día del Juicio final, ¿no?
Por lo menos eso es lo que se entiende de tu respuesta.
Pues estas tan equivocado como de forma de expresarte en tu último Post.

En este sentido en efecto la palabra es contundente y clara,; Si el Espíritu de Aquél que resucitó a Jesús de entre los muertos habita en vosotros, Aquél que resucitó a Jesús de entre los muertos dará también la vida a vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que habita en vosotros (Cf. Rm 8, 11; cf. 1 Ts 4, 14; 1 Co 6, 14; 2 Co 4, 14; Flp 3, 10-11).

Esto está claro al menos para mi (para ti veo que no) que se está refiriendo a los creyentes y no para la humanidad entera incluso no creyentes, como deduzco que es lo que has manifestado mas arriba.

El pasaje que Jesus hace alucion a que estaria en el vientre de la tierra fue otro cuando hace alucion al profeta Jonas;

Mat 12:40 Porque así como Jonás estuvo en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así el Hijo del hombre estará en el corazón de la tierra tres días y tres noches.

Es interesante notar la comparcaion que hace con Jonas en el sentido de Jonas estubo siepre conciente, lo mismo Jesus en el sepulcro estubo en su alma conciente, (otro pasaje que choca con la idea mortalista)

Este pasaje se refiere a la petición de señales demandada por los fariseos y no tiene nada que ver con Jn. 5:28-29
Eso es lo que pasa con las enseñanzas recibidas por la i.c.r. que enseñan las cosas tan superficiales a los feligreses que no se enteran de que va la cosa.

A esta resurrección esta Jesús refiriéndose en Jn. 5: 28-29:
Mas Jesús, habiendo otra vez clamado a gran voz, entregó el espíritu.
Y he aquí, el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo; y la tierra tembló, y las rocas se partieron;
y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron;
y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos.
A todos los muertos en la etapa del Atiguo Testamento, y muchos cuerpos de santos que habian dormidos (en aquellos tiempos) pero todos murieron físicamente, redargulle las Escrituras y entérate.
O tu crees que esos resucitados siguen vivos por las calles.?

Una

Santa

Iglesia

Catolica

Apostolica

Entienedes carnal?

Saludos y paz...

Gracias por la respuesta de las siglas, lo que no entiendo es ¿por qué dices: Entiendes carnal?
¿que quisistes decir?

Saludos.



.

 

[Espasmo]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

En el Post 1230, se me paso este comentario;

Tan solo decirte que sobra eso de “sacramental”, la Biblia nos enseña como bien dices: el que se arrepiente y confiesa sus pecados, la confesión tiene que salir por labios y de corazón a cualquier persona, sacerdote ó a Dios, no es necesario tener un rito de confesión, eso de “sacramental” es perjudicial por otros motivos que no vienen al caso.

NO ME OLVIDEN, POR FA.

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

He observado en tu actitud un giro de 150 º desde que te dije que soy evangelico. Bueno de la abundancia del corazon asi habla la boca (en esta caso los dedos)

Porque lo dices? Soy el mismo y te trato y te respeto igual...

Cita:
Originalmente enviado por USICA Ver Mensaje
No es asi ladoctrina correcta es que en la resurrecion final nuestras almas inmortales se reuniran con nuestros cuerpos mortales, de la misma forma y al igual que Cristo para tener un cuerpo glorioso con hueso y carne;

O sea que según tu todos resucitaran en carne el día del Juicio final, ¿no?
Por lo menos eso es lo que se entiende de tu respuesta.
Pues estas tan equivocado como de forma de expresarte en tu último Post.

En efecto, asi es, eso es lo que siempre se ha creido desde los albores del Cristianismo...

Cita:
En este sentido en efecto la palabra es contundente y clara,; Si el Espíritu de Aquél que resucitó a Jesús de entre los muertos habita en vosotros, Aquél que resucitó a Jesús de entre los muertos dará también la vida a vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que habita en vosotros (Cf. Rm 8, 11; cf. 1 Ts 4, 14; 1 Co 6, 14; 2 Co 4, 14; Flp 3, 10-11).

Esto está claro al menos para mi (para ti veo que no) que se está refiriendo a los creyentes y no para la humanidad entera incluso no creyentes, como deduzco que es lo que has manifestado mas arriba.

En efecto asi es los textos citados hablan de la resusrreccion de los justos y pecadores pero en el orden los Justos resucitaran primero, luego los que seran sometidos a juicio;

21 Un hombre trajo la muerte, y un hombre también trae la resurrección de los muertos. 22 Todos mueren por estar incluidos en Adán, y todos también recibirán la vida en Cristo. 23 Pero se respeta el lugar de cada uno: Cristo es primero, y más tarde le tocará a los suyos, cuando Cristo nos visite. (1 Corintios (BLA) 15)

En cuanto a la resurrecion de Justo e injustos en el dia final tambien la Biblia es explicita;

Hch 24:15 y espero de Dios, como ellos mismos esperan, la resurrección de los muertos, tanto de los justos como de los pecadores.


Cita:

El pasaje que Jesus hace alucion a que estaria en el vientre de la tierra fue otro cuando hace alucion al profeta Jonas;

Mat 12:40 Porque así como Jonás estuvo en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así el Hijo del hombre estará en el corazón de la tierra tres días y tres noches.

Es interesante notar la comparcaion que hace con Jonas en el sentido de Jonas estubo siepre conciente, lo mismo Jesus en el sepulcro estubo en su alma conciente, (otro pasaje que choca con la idea mortalista)

Este pasaje se refiere a la petición de señales demandada por los fariseos y no tiene nada que ver con Jn. 5:28-29

Eso es lo que pasa con las enseñanzas recibidas por la i.c.r. que enseñan las cosas tan superficiales a los feligreses que no se enteran de que va la cosa.

Claro que tiene que ver con Juan 5. porque es un texto paralelo asi lo acalran las notas de mi Bilbia y le creo mas a ellas que a ti que a la resurrecion de que hace mencion ahi que dice de nuevo;

Jua 5:28 No se asombren de esto; llega la hora en que todos los que estén en los sepulcros oirán mi voz.

Jua 5:29 Los que obraron el bien resucitarán para la vida, pero los que obraron el mal irán a la condenación.

Mas Jesús, habiendo otra vez clamado a gran voz, entregó el espíritu.
Y he aquí, el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo; y la tierra tembló, y las rocas se partieron;
y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron;
y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos.

A todos los muertos en la etapa del Atiguo Testamento, y muchos cuerpos de santos que habian dormidos (en aquellos tiempos) pero todos murieron físicamente, redargulle las Escrituras y entérate.
O tu crees que esos resucitados siguen vivos por las calles.?

No porque no estaba hablando de esa resurrecion, por eso no concuerda con tu interpretacion.

Cita:



Una

Santa

Iglesia

Catolica

Apostolica

Entienedes carnal?

Saludos y paz...
Gracias por la respuesta de las siglas, lo que no entiendo es ¿por qué dices: Entiendes carnal?
¿que quisistes decir?

Entiendes hermano? A eso me referi con entiendes carnal?

Saludos.

 

[Jedez]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

En efecto asi es los textos citados hablan de la resusrreccion de los justos y pecadores pero en el orden los Justos resucitaran primero, luego los que seran sometidos a juicio;

21 Un hombre trajo la muerte, y un hombre también trae la resurrección de los muertos. 22 Todos mueren por estar incluidos en Adán, y todos también recibirán la vida en Cristo. 23 Pero se respeta el lugar de cada uno: Cristo es primero, y más tarde le tocará a los suyos, cuando Cristo nos visite. (1 Corintios (BLA) 15)


Hch 24:15 y espero de Dios, como ellos mismos esperan, la resurrección de los muertos, tanto de los justos como de los pecadores.

Las leyes humanas dicen que una persona no puede ser juzgada dos veces por el mismo delito, y la justicia de Dios es superior a la de los hombres.

Me gutaria que por un momento borraras de tu memoria toda doctrina al respecto, leyeras este pasaje en su contexto y sin sacar ningún versículo de este contexto.

Jn. 5:19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.
5:20 Porque el Padre ama al Hijo, y le muestra todas las cosas que él hace; y mayores obras que estas le mostrará, de modo que vosotros os maravilléis.
5:21 Porque como el Padre levanta a los muertos, y les da vida, así también el Hijo a los que quiere da vida.
5:22 Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo,
5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.
5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
5:25 De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oyeren vivirán.
5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;
5:27 y también le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del Hombre.
5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.



Aquí se está declarando que Jesucristo vino para justicia de manera que los que a partir de su venida creyeron, resucitaron y pasaron de muerte a vida eterna :

Antes de su venida no habian tenido la oportunidad de recibir la gracia, El les predicó en el infierno y fueron abierto los sepulcros de los que creyeron

Aquí se está declarando que se está haciendo justicia.

El juicio de Dios está hecho ya en esta vida, no se les puede hacer juicio dos veces a nadie, el que acepta a Jesucristo recibe vida eterna, el que se muere sin aceptarle ya ha sido juzgado por tanto para el no hay resurrección.


Esto que se dice en Apocalipsis, va en relacion a lo que dice Pablo en Rm. 1: 18-32
Ap.20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Esto se refiere a todos aquellos que en el mundo (mar) murieron sin que nadie les hablase del evangelio de salvación por Jesucrito, estos serán los que iran a juicio ya que en vida no lo tuvieron.

Espero que lo comprendas (al margen de doctrinas aprendidas).


Saludos.


.

 

[Luis Alberto42]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

alberto solo te falta uno en la lista , el alma que baja al abismo

el espiritu sube a Dios porque es el aliento de vida

el cuerpo fisico vuelve al polvo

pero el alma de los enemigos de Dios baja a la prision oscura o abismo

Creo que intestas enseñar que solo el espíritu del hombre justo vuelve a Dios y no su alma completa.

¿Entonces por qué Juan vio en la presencia de Dios, a las almas de los que habían muerto por Dios?

Rev 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.


Luis Alberto42

 

[Espasmo]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Una pregunta ¿porque si Samuel era bueno desciende del suelo? Teniendo en cuenta que el espíritu vino de arriba y cuando uno muere vuelve hacia arriba al DIos que lo dio.

1Sa 28:11 Ante esto, la mujer dijo: “¿A quién hago subir para ti?”. A esto él dijo: “Haz subir a Samuel para mí”.
1Sa 28:12 Cuando la mujer vio a “Samuel” se puso a gritar a voz en cuello; y la mujer pasó a decir a Saúl: “¿Por qué me embaucaste, cuando tú mismo eres Saúl?”.
1Sa 28:13 Pero el rey le dijo: “No tengas miedo, pero ¿qué viste?”. Y la mujer pasó a decir a Saúl: “A un dios vi que subía de la tierra”.
1Sa 28:14 En seguida él le dijo: “¿Qué forma tiene?”, a lo que ella dijo: “Es un viejo que sube, y está cubierto con una vestidura sin mangas”. Ante eso, Saúl reconoció que era “Samuel”, y procedió a inclinarse rostro a tierra, y a postrarse.
1Sa 28:15 Y “Samuel” empezó a decir a Saúl: [COLOR="SeaGreen]“¿Por qué me has perturbado y has hecho que me hagan subir?[/COLOR][/B]”. A lo que dijo Saúl: “Estoy en grave aprieto, puesto que los filisteos están peleando contra mí, y Dios mismo se ha apartado de mí y no me ha contestado más, ni por medio de los profetas ni por sueños; de modo que te llamo para que me hagas saber lo que he de hacer”.

[B]Estos versos incluye a todos ser humano tanto bueno como malos.[/B]

Gén 2:7 Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo [B][COLOR="SeaGreen"]y a soplar en sus narices el aliento de vida,[/COLOR] y el hombre vino a ser alma viviente.

Ahora a la inversa.

(Ecl 12:7) Entonces el polvo vuelve a la tierra justamente como sucedía que era, y el espíritu mismo vuelve al Dios [verdadero] que lo dio.

Teniendo también en cuenta que el espíritu de animal desciende hacia abajo, quiero aclarar que viene en pregunta de algo que esta afirmado por escritor pues no estaba ignorante en cuanto a esto, en los versos anteriores.

De tal modo que esta preguntando ¿Porque?

vean que ellos mismos son bestias.
Ecl 3:19 Porque hay un suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia, y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; y todos tienen un solo espíritu, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad.
Ecl 3:20 Todos van a un solo lugar. Del polvo han llegado a ser todos, y todos vuelven al polvo.
Ecl 3:21 ¿Quién hay que conozca el espíritu de los hijos de la humanidad, si asciende hacia arriba; y el espíritu de la bestia, si desciende hacia abajo a la tierra?

Bien si Samuel fue bueno, ¿Porque ascendió de abajo, justo donde se va el espíritu de los animales?

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Las leyes humanas dicen que una persona no puede ser juzgada dos veces por el mismo delito, y la justicia de Dios es superior a la de los hombres.

Hay un juicio personal tu y tu creador, en cuanto la persona muere, al fin de los tiempos habra un juicio universal tus pecados y los mios y los que se hicieron en lo secreto ese dia quedaran de manifesto, y sabremos los misterios por los cuales Dios permite el mal, la pobreza, etc para aumentar su gloria. "Cuando el Hijo del hombre venga en su gloria y todos los angeles con el, se sentara sobre su trono de gloria, y se reuniran en su presencia todas las gentes, y separara a unos de otros, como el Pastor separa a las ovejas de los cabritos" (Mt 25,31-32). El texto habla luego del desarrollo del proceso y anuncia la sentencia, la de aprobacion: "Venid, benditos de mi Padre, tomad posesion del reino preparado para vosotros desde la creacion del mundo" (Mt 25,34); y la de condena: "Apartaos de mi, malditos, al fuego eterno, preparado para el diablo y para sus angeles" (Mt 25,41).

Puesto que las obras de cada uno buenas o malas repercuten en otros, aunque la persona haya muerto, la Justicia de Dios reclama que haya otro juicio

Me gutaria que por un momento borraras de tu memoria toda doctrina al respecto, leyeras este pasaje en su contexto y sin sacar ningún versículo de este contexto.

Jn. 5:19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.
5:20 Porque el Padre ama al Hijo, y le muestra todas las cosas que él hace; y mayores obras que estas le mostrará, de modo que vosotros os maravilléis.
5:21 Porque como el Padre levanta a los muertos, y les da vida, así también el Hijo a los que quiere da vida.
5:22 Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo,
5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.
5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
5:25 De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oyeren vivirán.
5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;
5:27 y también le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del Hombre.
5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Aquí se está declarando que Jesucristo vino para justicia de manera que los que a partir de su venida creyeron, resucitaron y pasaron de muerte a vida eterna :

En el sentido de que los que han pasado de la muerte del pecado a la vida de la gracia en efecto asi es, pero Jesucristo no vino como Juez sino como abogado, 1Ti 2:5; Heb 8:6; 12:24 El Padre le dio autoridad de Juez, pero aun no ha ejercido dicho cargo, hasta que regrese y salga del santuario celestial donde esta mediando por nosotros con poder y gloria, Mat 24:30; Mar 13:26

Antes de su venida no habian tenido la oportunidad de recibir la gracia, El les predicó en el infierno y fueron abierto los sepulcros de los que creyeron

Aquí se está declarando que se está haciendo justicia.

El juicio de Dios está hecho ya en esta vida, no se les puede hacer juicio dos veces a nadie, el que acepta a Jesucristo recibe vida eterna, el que se muere sin aceptarle ya ha sido juzgado por tanto para el no hay resurrección.

Si que la hay, tenemos como prototipo al mismo Cristo como muestra de nuestra propia resurrecion (Presisamente hoy es celebtamos la acencion de Senor, de cualquier manera, el sentido de la Justicia de Cristo en los sinopticoses juez en el sentido escatologico.

Esto que se dice en Apocalipsis, va en relacion a lo que dice Pablo en Rm. 1: 18-32
Ap.20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Esto se refiere a todos aquellos que en el mundo (mar) murieron sin que nadie les hablase del evangelio de salvación por Jesucrito, estos serán los que iran a juicio ya que en vida no lo tuvieron.

Aqui se refiere a todos los buenos y malos desde Adan hasta la segunda venida de Cristo, por eso dice en el siguiente capitulo; Apo 21:1 Después vi un cielo nuevo y una tierra nueva, pues el primer cielo y la primera tierra habían desaparecido y el mar no existe ya.

Espero que lo comprendas (al margen de doctrinas aprendidas).

Yo si lo entiendo asi como te lo explique.

Saludos

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

En el Post 1230, se me paso este comentario;

Tan solo decirte que sobra eso de “sacramental”, la Biblia nos enseña como bien dices: el que se arrepiente y confiesa sus pecados, la confesión tiene que salir por labios y de corazón a cualquier persona, sacerdote ó a Dios, no es necesario tener un rito de confesión, eso de “sacramental” es perjudicial por otros motivos que no vienen al caso.

NO ME OLVIDEN, POR FA.

La confesion no es un sacramenal sino un sacramento, pero esto es otro tema...

Saludos

 

[USICA]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Una pregunta ¿porque si Samuel era bueno desciende del suelo? Teniendo en cuenta que el espíritu vino de arriba y cuando uno muere vuelve hacia arriba al DIos que lo dio.

1Sa 28:11 Ante esto, la mujer dijo: “¿A quién hago subir para ti?”. A esto él dijo: “Haz subir a Samuel para mí”.
1Sa 28:12 Cuando la mujer vio a “Samuel” se puso a gritar a voz en cuello; y la mujer pasó a decir a Saúl: “¿Por qué me embaucaste, cuando tú mismo eres Saúl?”.
1Sa 28:13 Pero el rey le dijo: “No tengas miedo, pero ¿qué viste?”. Y la mujer pasó a decir a Saúl: “A un dios vi que subía de la tierra”.
1Sa 28:14 En seguida él le dijo: “¿Qué forma tiene?”, a lo que ella dijo: “Es un viejo que sube, y está cubierto con una vestidura sin mangas”. Ante eso, Saúl reconoció que era “Samuel”, y procedió a inclinarse rostro a tierra, y a postrarse.
1Sa 28:15 Y “Samuel” empezó a decir a Saúl: [COLOR="SeaGreen]“¿Por qué me has perturbado y has hecho que me hagan subir?[/COLOR][/B]”. A lo que dijo Saúl: “Estoy en grave aprieto, puesto que los filisteos están peleando contra mí, y Dios mismo se ha apartado de mí y no me ha contestado más, ni por medio de los profetas ni por sueños; de modo que te llamo para que me hagas saber lo que he de hacer”.

[B]Estos versos incluye a todos ser humano tanto bueno como malos.[/B]

Gén 2:7 Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo [B][COLOR="SeaGreen"]y a soplar en sus narices el aliento de vida,[/COLOR] y el hombre vino a ser alma viviente.

Ahora a la inversa.

(Ecl 12:7) Entonces el polvo vuelve a la tierra justamente como sucedía que era, y el espíritu mismo vuelve al Dios [verdadero] que lo dio.

Teniendo también en cuenta que el espíritu de animal desciende hacia abajo, quiero aclarar que viene en pregunta de algo que esta afirmado por escritor pues no estaba ignorante en cuanto a esto, en los versos anteriores.

De tal modo que esta preguntando ¿Porque?

vean que ellos mismos son bestias.
Ecl 3:19 Porque hay un suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia, y ellos tienen el mismo suceso resultante. Como muere el uno, así muere la otra; y todos tienen un solo espíritu, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad.
Ecl 3:20 Todos van a un solo lugar. Del polvo han llegado a ser todos, y todos vuelven al polvo.
Ecl 3:21 ¿Quién hay que conozca el espíritu de los hijos de la humanidad, si asciende hacia arriba; y el espíritu de la bestia, si desciende hacia abajo a la tierra?

Bien si Samuel fue bueno, ¿Porque ascendió de abajo, justo donde se va el espíritu de los animales?

Espasmo, cual es tu denominacion?

No te he entendido muy bien. podrias explicar mas lo que dices?