Algún estudioso que me aporte información
- Autor MiguelR
- Fecha de inicio
Todo lo centrás en traducciones adulteradas.
Estás enojado pero son las reglas de juego.
Setenta semanas son setenta semanas y se las divide así, siete semanas, sesenta y dos semanas y una semana mas.
Cuando leemos "y por otra semana" vemos que se está refiriendo a la semana setenta. A la última.
Está mas que claro que la última semana acontece después de que se lo asesina a Jesús.
No he dicho eso. De hecho, estoy convencido de que la celebraron, y esa misma noche hicieron juicio a Jesús. Había tiempo más que suficiente para ambas cosas. Y no era "un personaje", sino un "personaje importantísimo" que les quitaba el sueño, un hombre (respetado y amado por el pueblo) a quien se habían propuesto matar y que era el centro de sus envidias y, sobre todo, temores. Este juicio a vuestro Mesías y nuestro Mesías no fue el juicio a un "hombrecillo", sino a uno que temíais y teméis. (Y, como dicen los Proverbios: "sabio es el hombre que teme a YHWH, pues prosperará y verá el fin de los necios").
Es que no dejaron de comerla. El propio Jesús también tomó la Pascua, al igual que los miembros del Sanedrín. La cena se tomaba al anochecer del 14, y eso según vuestros propios calendarios es entre el Plag Haminjá (en Jerusalén y en aquel tiempo a las 4:19 PM) y el Ocaso (en Jerusalén y en aquel tiempo a las 5:29 PM). Es decir, que ya MUY TARDE a las 6:00 PM debían estar comiendo la cena. Jesús fue arrestado aprox. poco después de media noche. En 6 horas se puede comer la Pascua y estar preparados para esperar a un hombre tomado prisionero con palos en medio de la noche. Además, primero fueron a casa de Anás y luego al Sanedrín (quizás al Sanedrín llegaran 1:00-2:00 AM). Sí, ante la importancia y URGENCIA del asunto (y del daño que este hombre estaba haciendo a la nación y a las costumbres de antiguo), el Sanedrín se reunió precisamente la noche de la pascua, cuando el pueblo estaba en sus casas sin conocer los planes de los ancianos. Si yo hubiera sido dirigente religioso en aquella época, también hubiera aprovechado la oportunidad dada por el propio Judas pocos días antes de la Pascua, y hubiera elegido la noche/madrugada de la Pascua para prenderle.
Es decir, daba tiempo de sobra para tomar la cena y además era un día muy adecuado para evitar problemas y revueltas entre el pueblo (darles el mínimo tiempo de reacción posible).
Ya contestada mi visión del asunto. Para mí los evangelios son fuentes plenamente judías, y allí se pone de manifiesto que este hombre llamado Jesús era una piedra en el zapato de los ancianos y principales de la época, amado y respetado por el pueblo, y considerado Rabbi y/o Profeta, incluso por los que le odiaban y temían. Y no estoy condenando a los ancianos y principales que le condenaron a muerte. Les entiendo perfectamente, y probablemente yo hubiera hecho lo mismo en su lugar.
Que Hashem te bendiga y haga resplandecer Su rostro sobre ti.
Oraré por ti para que conozcas a este "personajillo sin importancia".
Con mucho Amor para ti y tu pueblo bendito,
Ibero
Última edición:
Hola Héctor.
El problema es que no está claro. Se barajan varias fechas, siendo una de las preferidas el 3 de abril del año 33 (según nuestro calendario), año 3793 según el calendario judío (VER estudio completo AQUI) . El caso es que hay muchas opciones, y los propios calendarios no coinciden. También te puede ser útil este calendario hebreo (para descargar e instalar para Windows, haz click en "Kalauch for Windows"). Es muy complejo fijar fechas en calendarios actuales porque el 14 Nisán no era "fijo" cada año, sino que variaba según las fases lunares.
Además, el problema de este estudio que te acabo de compartir es doble. Primero, relacionar el eclipse de luna literal con una profecía que (en mi opinión) nada tiene que ver con la luna literal. Segundo, que las fechas que ellos manejan como "14 Nisán" son especulación, porque a veces hay suponerlas. Como puedes comprobar, algunas de las fechas manejadas en la primera tabla de ese estudio (Tabla 1) para el Nisán 14 ni siquiera coinciden con el calendario hebreo que te he dado para descargar (ver año 27 y 32, por ejemplo, no coinciden).
Suele darse por "más probable" el año 3793 del calendario judío, pero ahí ya tenemos posibles contradicciones con las fechas dadas en los evangelios. Hoy en día hasta algunos ortodoxos hacen fiesta-pesaj "extendida" (que dure un día más) por miedo a que se haya perdido "un día" de conteo.
El asunto no consiste en intentar tener fechas en el calendario (porque es casi imposible), sino un simple conteo de días según lo que nos dicen los evangelios, es decir: JUEVES Nisán 14 (día preparación), VIERNES Nisán 15 (crucifixión), SABADO Nisán 16 (reposo), DOMINGO primer día de semana Nisán 17 (resurrección). Nos da igual qué año exacto sucedió esto, pues el baile de cifras es mareante.
Amor,
Ibero
Última edición:
claroo , el terremoto ocurio cuando resucito ,,no tiene sentido tanta pompa sin razon ,
si ,,,cuadra bien tu hipotesis ,,, la unica objecion es que marta y maria se hubicarian haciendo lo que esta prohibido en sabado . ungir un muerto .
ya esta mal pues la fecha en que jesus nace al calendario esta desfasado por 4 anos es decir , no pudo morir en el 33 dc .
Última edición:
ahora hay que buscar en que dia cayo el 15 de nisan en el ano 28 dc ,,,,si alguien inteligente puede encontrar esa informacion seria estupendo yo sospecho que callo un viernes
recuerden que aqui las matematicas no son la referencia sino el aceguraerse que en ese ano la cebada estaba madura para el 1 de nisan sino estaba madura se corria al proximo mes dia 1 como 1 de nisan
Bastante bien...
Nisan 14 (Instrucción de la cena cristiana, Arresto, Juicio, Crucifixión, Muerte, sepultura) MIERCOLES 18 Hs./JUEVES 18 Hs.
Nisán 15 (Reposo anual) JUEVES 18 Hs./VIERNES 18 Hs.
Nisán 16 (Reposo semanal) VIERNES 18 Hs./SABADO 18 Hs.
Nisán 17 (Resurrección) SABADO 18 Hs./DOMINGO 18 Hs.
Hola
Veo que colocas que, "se puede traducir".
Igualmente te pregunto es posible, que el término en cuestión, no se refiere a "mañana" de las primeras horas del día; sino a "mañana" del siguiente día, o sea pasado mañana, y por tanto al día siguiente del día reposo consecuentemente.
Éste adverbio en hebreo, se traduce, pasado mañana y por consiguiente y haciendo referencia al sábado la traducción sería "el siguiente día después del sábado"
pasado mañana
IPA: pa.ˈsa.ðo.mã.ˈɲã.na; Gender: masculine; Type: noun, adverb;
- מָחֳרָתַייִם
- מחרתיים
{ noun }
Debo haber terminado este trabajo pasado mañana.
אני חייבת לסיים את העבודה הזאת עד מחרתיים.
En el día después de mañana
“Habla a los hijos de Israel y diles, 'Cuando hayan entrado a la tierra la cual Yo les doy, y hayan recogido la cosecha de ella, entonces traerán la primera gavilla de los primeros frutos de su cosecha al sacerdote.
11. Y él mecerá la gavilla delante del SEÑOR para que sean aceptados. En el siguiente día después del Sábado (2) el sacerdote la mecerá.
12. “Y ofrecerán ese día cuando mezan la gavilla, un cordero macho sin mancha del primer año por una ofrenda quemada al SEÑOR.
13. “Y su ofrenda de grano será de dos décimas partes de harina fina mezclada con aceite, una ofrenda hecha por fuego al SEÑOR para un dulce aroma. Y su ofrenda de bebida será de vino, la cuarta parte de un hin.”
14. Y no comerán pan, ni grano tostado, ni espigas verdes hasta el mismo día, hasta que hayan traído una ofrenda a su Dios. Será un estatuto perpetuo a través de sus generaciones en todas sus viviendas.
15. Y contarán comenzando con el siguiente día después del Sábado, comenzando con el día que trajeron la gavilla de la ofrenda mecida; siete Sábados completos serán. (3)
16. Incluso hasta el día siguiente al séptimo Sábado ustedes contarán cincuenta días (4). Y ofrecerán una ofrenda del nuevo grano al SEÑOR
(Santa Biblia en su orden original)
Slds
Concluyente...Hola
Veo que colocas que, "se puede traducir".
Igualmente te pregunto es posible, que el término en cuestión, no se refiere a "mañana" de las primeras horas del día; sino a "mañana" del siguiente día, o sea pasado mañana, y por tanto al día siguiente del día reposo consecuentemente.
Éste adverbio en hebreo, se traduce, pasado mañana y por consiguiente y haciendo referencia al sábado la traducción sería "el siguiente día después del sábado"
pasado mañana
IPA: pa.ˈsa.ðo.mã.ˈɲã.na; Gender: masculine; Type: noun, adverb;
Día después de mañana.
- מָחֳרָתַייִם
- מחרתיים
{ noun }
Debo haber terminado este trabajo pasado mañana.
אני חייבת לסיים את העבודה הזאת עד מחרתיים.
En el día después de mañana
“Habla a los hijos de Israel y diles, 'Cuando hayan entrado a la tierra la cual Yo les doy, y hayan recogido la cosecha de ella, entonces traerán la primera gavilla de los primeros frutos de su cosecha al sacerdote.
11. Y él mecerá la gavilla delante del SEÑOR para que sean aceptados. En el siguiente día después del Sábado (2) el sacerdote la mecerá.
12. “Y ofrecerán ese día cuando mezan la gavilla, un cordero macho sin mancha del primer año por una ofrenda quemada al SEÑOR.
13. “Y su ofrenda de grano será de dos décimas partes de harina fina mezclada con aceite, una ofrenda hecha por fuego al SEÑOR para un dulce aroma. Y su ofrenda de bebida será de vino, la cuarta parte de un hin.”
14. Y no comerán pan, ni grano tostado, ni espigas verdes hasta el mismo día, hasta que hayan traído una ofrenda a su Dios. Será un estatuto perpetuo a través de sus generaciones en todas sus viviendas.
15. Y contarán comenzando con el siguiente día después del Sábado, comenzando con el día que trajeron la gavilla de la ofrenda mecida; siete Sábados completos serán. (3)
16. Incluso hasta el día siguiente al séptimo Sábado ustedes contarán cincuenta días (4). Y ofrecerán una ofrenda del nuevo grano al SEÑOR
(Santa Biblia en su orden original)
Slds
Buenas noches daniel52, no he tenido mucho tiempo hoy por la tarde para responder y el internet está fatal; Temprano estuve investigando y en la mayoría de pasajes que usan el mismo adverbio traduce "al día siguiente del shabat" por eso eliminé el mensaje anterior.Hola
Veo que colocas que, "se puede traducir".
Igualmente te pregunto es posible, que el término en cuestión, no se refiere a "mañana" de las primeras horas del día; sino a "mañana" del siguiente día, o sea pasado mañana, y por tanto al día siguiente del día reposo consecuentemente.
Éste adverbio en hebreo, se traduce, pasado mañana y por consiguiente y haciendo referencia al sábado la traducción sería "el siguiente día después del sábado"
pasado mañana
IPA: pa.ˈsa.ðo.mã.ˈɲã.na; Gender: masculine; Type: noun, adverb;
Día después de mañana.
- מָחֳרָתַייִם
- מחרתיים
{ noun }
Debo haber terminado este trabajo pasado mañana.
אני חייבת לסיים את העבודה הזאת עד מחרתיים.
En el día después de mañana
“Habla a los hijos de Israel y diles, 'Cuando hayan entrado a la tierra la cual Yo les doy, y hayan recogido la cosecha de ella, entonces traerán la primera gavilla de los primeros frutos de su cosecha al sacerdote.
11. Y él mecerá la gavilla delante del SEÑOR para que sean aceptados. En el siguiente día después del Sábado (2) el sacerdote la mecerá.
12. “Y ofrecerán ese día cuando mezan la gavilla, un cordero macho sin mancha del primer año por una ofrenda quemada al SEÑOR.
13. “Y su ofrenda de grano será de dos décimas partes de harina fina mezclada con aceite, una ofrenda hecha por fuego al SEÑOR para un dulce aroma. Y su ofrenda de bebida será de vino, la cuarta parte de un hin.”
14. Y no comerán pan, ni grano tostado, ni espigas verdes hasta el mismo día, hasta que hayan traído una ofrenda a su Dios. Será un estatuto perpetuo a través de sus generaciones en todas sus viviendas.
15. Y contarán comenzando con el siguiente día después del Sábado, comenzando con el día que trajeron la gavilla de la ofrenda mecida; siete Sábados completos serán. (3)
16. Incluso hasta el día siguiente al séptimo Sábado ustedes contarán cincuenta días (4). Y ofrecerán una ofrenda del nuevo grano al SEÑOR
(Santa Biblia en su orden original)
Slds
saludos y hasta mañana.
Eso es muy difícil deducirlo porque después de la muerte y resurrección de Jesús, los judíos se encargaron de cambiar toda la evidencia escritural que relacionaba a Jesús con la torah, ya que dichas evidencias era el pilar principal de la predicación de los apóstoles y por eso muchos judíos se convirtieron los primeros años d.c.