ahora comprendo
- Autor mun2
- Fecha de inicio
Originalmente enviado por: Gabaon Dios te bendiga Maripaz.
No sé por qué pones la carita de pena al final de tu aporte precediéndola de un comentario como "El dinero, el dios Mammón gobernando vuestra iglesia, como en tantas ocasiones" ¿sientes pena por esta Iglesia? Gracias Señor! Dios bendiga la nobleza de tu corazón.
Maripaz contesta No, es tristeza porque no sé muy bien cual es el destino de aquellos que obedecen a esa jerarquía, en vez de a Dios; de aquellos que se arrodillan ante una imagen y NO ACUDEN A CRISTO; me resulta difícil aceptar que estando tan cerca, puedan estar espiritualmente tan lejos de hacer la voluntad de Dios.
************************************************************
Lo primero es que esta Iglesia tiene puestos de sobra para todo el que quiera servir y si precisamente alegas que la intención del celibato es que la Iglesia se quede con los "beneficios" de sus sacerdotes y que sólo te interesa el aporte Bíblico sobre el celibato entonces no sé por qué citaste el aporte de este señor. Si esa es la literatura extra-bíblica que consumes para sentir pena por esta Iglesia realmente te entiendo.
Maripaz contesta Ese señor del que he copiado esa literatura, es un forista que conoces, Juan 8:32 , y sus aportes no solo me parecen excelentes, sino que le conozco en persona y es un excelente cristiano y muy respetuoso, aunque muy claro, con las ideas católicas anti-bíblicas.
**********************************************************
A nadie se le obliga a que sea sacerdote, usted puede ser ministro, diácono permanente, hermano lego, laico comprometido, laico consagrado, laico religioso o cualquier otra cosa. El sacerdocio tiene una norma que puede variar mientras tanto es así y no es que el que quiera ser cura debe asumirla es al revés; usted asume su celibato permanente antes y luego decide meterse a cura o a monja. Que muchísimos hayan sucumbido a sus deseos sexuales, mal por ellos. Ellos sabían en lo que se metían; sencillo, que se salgan si no quieren.
Maripaz contesta Yo soy sacerdote, sirvo a Dios y no necesito del celibato para ejercer mis ministerios; los casados tienen unos ministerios y los solteros tenemos otros, igual de importantes. Y conozco muchos casados que ejercen su ministerio familiar y el de su congregación. Dios capacita a los Suyos.
**********************************************************
No hay algo más ingenuo que endosarle la pederastia, las "molestias" y las violaciones al celibato. Por más erudicciones con la que lo envuelvan, estas cosas NO se corresponden.
Maripaz contesta Bueno, esos lo dirás tú. Pero no es la impresión de los que entienden del "alma" y los deseos carnales. De hecho Pablo nos dice que más vale casarse que estarse quemando; y muy pocos tienen el don de continencia. A la vista está.
**********************************************************
Tenemos curas católicos con hijos mayores que se pueden mantener y curas católicos romanos casados que vinieron casados de otras congregaciones.
Maripaz contesta ¿En qué proporción? ¿Son mayoría o minoría? ¿son lo habitual en la iglesia de Roma o la excepción que confirma la regla?
Re: peeeerate
Re: peeeerate
Re: peeeerate
Originalmente enviado por: mun2
te pregunto que obras hacen los de tu iglesia con el dinero...
MARIPAZ CONTESTA ¿ qué deseas un detalle pormenorizado o algo general? Si es cierto que tienes pastores a tu alrededor, les puedes preguntar, o acercarte a una iglesia evangélica y enterarte, seguroi que te indicarán; mientras tanto te doy algunos links de gente que conozco personalmente y que está llevando una excelente labor.
http://www.vidaylibertad.org/
http://www.cipotes.com/pg/rel/Brigadas/Curriculum.asp
**********************************************
porcierto e estudiado la istoria de la iglesia y que con eso.
MARIPAZ CONTESTA Historia es con hache.
***********************************************
y ademas porque crees tu que esos pastores no se atreven a predicar en los paises pobres?
MARIPAZ CONTESTA ¿Y de dónde sacas que no predican en paises pobres?
Mañana voy a visitar una congregación con una gran obra social, de ayuda material, espiritual y orientación para los emigrantes que llegan a España...............
Asistí durante años a una iglesia en la que varios de sus miembros colaboran en un comedor en el que se alimenta y da abrigo y otras ayudas a la gente de la calle en Barcelona; la obra está situada en la calle Robadors...................
¿Quieres más detalles?
Parece mentira que continúe la polémica sobre el celibato. Y más aún, adjudicándole responsabilidad sobre asuntos que no tienen que ver con el mismo ya que se dan, lamentablemente en todos los ambitos sociales, culturales, religiosos...
La Escritura nos dice que es preferible el estado célibe. Cuando pienso en un sacerdote y en un ministro protestante al mismo tiempo, imagino al sacerdote consagrando su cuerpo y su alma por completo al Señor, dedicando su labor a la enseñanza y explicación de la Palabra de Dios, además de las innumerables labores humanitarias que pueda realizar, sin tener que pensar en compañera o hijos. Luego, al pensar en el ministro protestante y su no-entrega total al Señor, lo veo, amén de la intención de predicar la Palabra, persiguiendo a una mujer que le atraiga, que le agrade, distraído por sus arrumacos, sus abrazos, besos, escenas de celos, peleas, discusiones, reconciliaciones, rompimientos, nuevas novias, luego más adelante ya ocupándose de sus hijos, su esposa, el sostenimiento del hogar, la escuela, el trabajo, teniendo que alejarse demasiado del servicio religioso para ocuparse de las cosas de la casa. Por eso se nos dice "El casado se preocupa de las cosas del mundo, de cómo agradar a su mujer; está por tanto dividido" 1Cor 7:33,34 y por eso es lógica la actitud que toma la Iglesia respecto al celibato. La situación del ministro protestante es como la de cualquier católico laico, que, casado, con preocupaciones del mundo, tiene otro modo de ser partícipe de la Iglesia y necesita la guía de esas personas que entregaron todo por el Señor. No veo un ministro protestante dejando su familia por años para irse a predicar a algún pueblo africano, a menos que se los lleve a esos lugares
lo cual definitivamente es bastante difícil. Esto ya más allá de cualquier "libre exámen" de la Biblia, tiene que verlo cualquier persona mediante el sentido común.
Un abrazo en Cristo Rey
La Escritura nos dice que es preferible el estado célibe. Cuando pienso en un sacerdote y en un ministro protestante al mismo tiempo, imagino al sacerdote consagrando su cuerpo y su alma por completo al Señor, dedicando su labor a la enseñanza y explicación de la Palabra de Dios, además de las innumerables labores humanitarias que pueda realizar, sin tener que pensar en compañera o hijos. Luego, al pensar en el ministro protestante y su no-entrega total al Señor, lo veo, amén de la intención de predicar la Palabra, persiguiendo a una mujer que le atraiga, que le agrade, distraído por sus arrumacos, sus abrazos, besos, escenas de celos, peleas, discusiones, reconciliaciones, rompimientos, nuevas novias, luego más adelante ya ocupándose de sus hijos, su esposa, el sostenimiento del hogar, la escuela, el trabajo, teniendo que alejarse demasiado del servicio religioso para ocuparse de las cosas de la casa. Por eso se nos dice "El casado se preocupa de las cosas del mundo, de cómo agradar a su mujer; está por tanto dividido" 1Cor 7:33,34 y por eso es lógica la actitud que toma la Iglesia respecto al celibato. La situación del ministro protestante es como la de cualquier católico laico, que, casado, con preocupaciones del mundo, tiene otro modo de ser partícipe de la Iglesia y necesita la guía de esas personas que entregaron todo por el Señor. No veo un ministro protestante dejando su familia por años para irse a predicar a algún pueblo africano, a menos que se los lleve a esos lugares
lo cual definitivamente es bastante difícil. Esto ya más allá de cualquier "libre exámen" de la Biblia, tiene que verlo cualquier persona mediante el sentido común.Un abrazo en Cristo Rey
He aqui una magnifica novela de ficción.
El sacerdote célibe como referencia de todas las virtudes y más.
Despues la descripción del hogar de un pastor protestante casado con estas palabras:
Para escribir estas palabras se necesita una mente de lo más meléfico, llena de suciedad pornográfica. Me pregunto donde se puede nutrir semenjante mente. Y todo, ¿para que? Pues para saltarse a la torera el primer mandamiento de Dios al hombre que creó: Gén 2:24: Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y se harán una sola carne. Repito, este fué el primer mandato de Dios al hombre.
Mandato que entre la cristiandad perduró durante casi un milenio, hasta que la paganización romanista decidió que lo santo era el celibato, imitando a unos determinados sacerdotes y sacerdotisas de los dioses paganos que se mantenían célibes en aras de su divinidad, de la misma manera que otros y otras se prostituian en ara de otras divinidades. Y para más burla alegan que es en aras de un mejor servicio a Dios. De ser eso cierto Jesús no habría escogido a ningún casado entre sus discípulos y apóstoles. Pedro se habría quedado al margen. Ah, peró, sus pretendidos sucesores saben más que Jesús y le han enmendado la plana ¡faltaria más!
Apelan a las misiones donde sacerdotes célibes se sacrifican para llevar sus doctrinas a los nativos. Pero, claro no existen misiones y misioneros evangélicos que van al campo de misión con sus esposas e hijos. No han fundado hospitales (lo de Lambarene es solo un mito propagandista protestante)
Recuerdo a un misionesro católico en Camerun y que, ante una epidemia de diarreas infantiles, tuvo que recurrir a una misión protestante a fin de recabar una ayuda que no recibia de sus correligionarios. Y eso es rigurosamente histórico puesto que me lo contó él mismo. Por supuesto que recibió toda clase de ayuda de sus anteriores odiados protestantes(Antes de partir a Burgos para iniciarse en el sacerdocio católico a mi me negó el saludo por haberme convertido al protestantismo. Cuando volvió en un permiso de su misión me pidió perdón y me contó lo que he narrado).
Lo malo o bueno (no deseo juzgarlo) es que su celibato acabó al casarse con una nativa abandonando el sacerdocio.
Te aconsejo una limpieza general de tu mente, catolicopalermo.
Claro que, solo es una sugerencia
El sacerdote célibe como referencia de todas las virtudes y más.
Despues la descripción del hogar de un pastor protestante casado con estas palabras:
Para escribir estas palabras se necesita una mente de lo más meléfico, llena de suciedad pornográfica. Me pregunto donde se puede nutrir semenjante mente. Y todo, ¿para que? Pues para saltarse a la torera el primer mandamiento de Dios al hombre que creó: Gén 2:24: Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y se harán una sola carne. Repito, este fué el primer mandato de Dios al hombre.
Mandato que entre la cristiandad perduró durante casi un milenio, hasta que la paganización romanista decidió que lo santo era el celibato, imitando a unos determinados sacerdotes y sacerdotisas de los dioses paganos que se mantenían célibes en aras de su divinidad, de la misma manera que otros y otras se prostituian en ara de otras divinidades. Y para más burla alegan que es en aras de un mejor servicio a Dios. De ser eso cierto Jesús no habría escogido a ningún casado entre sus discípulos y apóstoles. Pedro se habría quedado al margen. Ah, peró, sus pretendidos sucesores saben más que Jesús y le han enmendado la plana ¡faltaria más!
Apelan a las misiones donde sacerdotes célibes se sacrifican para llevar sus doctrinas a los nativos. Pero, claro no existen misiones y misioneros evangélicos que van al campo de misión con sus esposas e hijos. No han fundado hospitales (lo de Lambarene es solo un mito propagandista protestante)
Recuerdo a un misionesro católico en Camerun y que, ante una epidemia de diarreas infantiles, tuvo que recurrir a una misión protestante a fin de recabar una ayuda que no recibia de sus correligionarios. Y eso es rigurosamente histórico puesto que me lo contó él mismo. Por supuesto que recibió toda clase de ayuda de sus anteriores odiados protestantes(Antes de partir a Burgos para iniciarse en el sacerdocio católico a mi me negó el saludo por haberme convertido al protestantismo. Cuando volvió en un permiso de su misión me pidió perdón y me contó lo que he narrado).
Lo malo o bueno (no deseo juzgarlo) es que su celibato acabó al casarse con una nativa abandonando el sacerdocio.
Te aconsejo una limpieza general de tu mente, catolicopalermo.
Claro que, solo es una sugerencia
Con ese comentario se te pasó la mano muchacho y te voy a exigir un mínimo de respeto. Deja de lado tu ridícula percepción acerca de lo que he querido decir y de endilgarme una mentalidad maléfica y pornográfica.
Si existe una actitud similar en un próximo mensaje, voy a tener que reportar tu comentario ante quien rige como webmaster, en espera de que seas advertido de que comentarios como ése, van mas allá de cualquier tipo de posiblidad de debate.
Nadie se está saltando "mandamientos". El comentario fué claro. Y ningún cristiano está impedido de tomar una mujer por esposa.
Voy a obviar el comentario que merece tu forma de llamar a la Iglesia Católica. Simplemente diré que la Iglesia Católica tiene la atribución de señalar si aplica el celibato o no lo hace, porque en la misma Palabra se menciona su preferencia. Y si la Iglesia decide algún día que debe eliminarse, podrá hacerlo con toda autoridad.
Si te ha "dolido" ver la verdad en mi mensaje anterior, no creo que sea motivo para que incluyas adjetivos tan "explicativos". Lo lamento si te molesta ver lo que escribí, pero así son las cosas, BIENVENIDO A LA REALIDAD.
No existe burla aquí, quizás lo decís por aquello de que el ladrón piensa que todos son de su condición, como me decía alguna hermana separada hace unos días. Es verdad que es para un mejor servicio a Dios. Es preferible el estado célibe. LO DICE LA PALABRA. ¿Miento?. Decime. ¿Estoy mintiendo?. El mismo Jesús fué célibe, y la Palabra nos dice que los apóstoles dejaron todo por seguirlo.
No son pretendidos, son sucesores. Es la Sucesión Apostólica que distingue a la Iglesia de Jesús. Y no han enmendado nada. Jesús dió a Pedro la autoridad para ser la cabeza de la Iglesia y para definir lo que estaba permitido o prohibido. Si vos desconoces esa autoridad, que es lo que te hace protestante, junto con los millones de protestantes existentes en sus miles de iglesias diferentes, es otro problema.
En primer lugar, no estoy hablando de la existencia y/o efectividad de una misión protestante en ayuda humanitaria, el asunto es otro. Es MUY NATURAL que un ministro protestante lleve a su mujer y a sus hijos a un salvaje y peligroso poblado africano por AÑOS a predicar la Palabra, cierto?.
Te aconsejo cambiar tu modo de dirigirte a mi persona por lo expuesto al comienzo de mi mensaje. Todo se puede hacer en otros términos...
Re: no te deprimas
Re: no te deprimas
bueno, si usted pretende se mas que un laico, y entra a un seminario en su institucion no podra casarse,para mi eso es un imposicion.
Creo en la preferencia del celibato en ciertas condiciones, pero la palabra en si no es obligatoria ni discriminatoria para aquel que desee servir a Dios.
inclusive los obispos pueden casarce y esa va mas como un consejo directo de pablo.
El punto esta, en cuantos de los cleros casados de la ICR( u orintales) se ha presentado estos casos, claro proporcionalmente.
En esta loca sociedad hay cada infame, la mayoria de ellos sin temor de Dios y hacen esas barbaridades.
Pero estamos hablando de gente " que se consagra" al servicio de Dios.. estamos.
Yo dejo todo por mi senior, el ser o no ser celibe es si el me lo otorga, lo cual no me imposibilida en servirle como un ministro consagrado.
Tengo otras cosas para estar nostalgico en ocasiones, deprimido?? Cristo me ama, soy Feliz..
Bendiciones en Cristo..
Re: no te deprimas
bueno, si usted pretende se mas que un laico, y entra a un seminario en su institucion no podra casarse,para mi eso es un imposicion.
Creo en la preferencia del celibato en ciertas condiciones, pero la palabra en si no es obligatoria ni discriminatoria para aquel que desee servir a Dios.
inclusive los obispos pueden casarce y esa va mas como un consejo directo de pablo.
El punto esta, en cuantos de los cleros casados de la ICR( u orintales) se ha presentado estos casos, claro proporcionalmente.
En esta loca sociedad hay cada infame, la mayoria de ellos sin temor de Dios y hacen esas barbaridades.
Pero estamos hablando de gente " que se consagra" al servicio de Dios.. estamos.
Yo dejo todo por mi senior, el ser o no ser celibe es si el me lo otorga, lo cual no me imposibilida en servirle como un ministro consagrado.
Tengo otras cosas para estar nostalgico en ocasiones, deprimido?? Cristo me ama, soy Feliz..
Bendiciones en Cristo..
EJERCICIOS ESPIRITUALES
San Ignacio de Loyola
(1522-1541)
[352] - PARA EL SENTIDO VERDADERO QUE EN LA IGLESIA MILITANTE DEBEMOS TENER, SE GUARDEN LAS REGLAS SIGUIENTES
[356] - La cuarta. Alabar mucho religiones, virginidad y continencia, y no tanto el matrimonio como ninguna destas.
[357] - La quinta. Alabar votos de religión, de obediencia, de pobreza, de castidad, y de otras perfecciones de super-erogación; y es de advertir que, como el voto sea cerca las cosas que se allegan a la perfección evangélica, en las cosas que se alejan della no se deben hacer voto, así como ser mercader, ser casado, etc.
[361] - La nona. Alabar finalmente todos preceptos de la Iglesia, teniendo ánimo pronto para buscar razones en su defensa, y en ninguna manera en su ofensa.
[365:1] - La terdécima. Debemos siempre tener, para en todo acertar, que lo blanco que yo veo creer que es negro, si la Iglesia jerárquica así lo determina.
NOTA: La escritura de los textos es LITERAL de la obra de San Ignacio publicada por la editorial Sal Terrae (1990) según traducción, texto, notas y vocabulario de Cándido de Dalmases, S.I.
Celebro que lo hagas
Al hablar de no entrega total, simplemente hice referencia al hecho de que la entrega no es en cuerpo y alma, sino a lo sumo en alma, con las consecuentes divisiones que conlleva el hecho de tener que ocuparse de asuntos del hogar como la misma Biblia lo dice. Me equivoco?
Si en tu mente te figuras esas cosas por mis comentarios, es tu problema. A lo que me referí con ese comentario, es que el ministro protestante, mientras ejerce su labor, también se ocupa de otras cosas, como sus relaciones con mujer/es en búsqueda de la que escoja para que sea su compañera. Escenas de cariño expuestas al señalar "besos", "arrumacos", "reconciliaciones" y "abrazos"; escenas de conflictos al mencionar "discusiones", "rompimientos", "escenas de celos"
Ninguna descripción de un sàtiro, sino la de un ser humano que no decide abrazar el celibato y va a dedicar parte de su vida a la relación conyugal con una mujer.
No, simplemente idas y venidas de una persona, ya sea un intachable e intocable ministro protestante -como aparentemente lo querés presentar- o una simple persona sin ese "rango".
Si, se te pasó la mano, totalmente. De mi descripción no digo nada más que lo que dije y acabo de explicarte. Nada que esté fuera de lo que pasa en la vida.
Coincidimos en lo de "ridícula" percepción. Y lo que has percibido no es lo que he dicho, sino lo que en tu mente imaginaste después de leer mi comentario. Yo no llamaría menosprecio a los ministros protestantes, sólo fué una descripción de esta circunstancia totalmente apreciable para cualquiera. Si el ministro está casado, está dividido y no presta total atención a las cosas de Dios. No lo digo yo... Yo no exijo nada que no esté predispuesto a ofrecer.
No he provocado nada. Lo que imaginaste es producto de tu cabeza. Hacete responsable.
Interesante... Sólo falta que pongas en su lugar las cosas y veas si yo me pasé o bien vos percibiste otra cosa. Haces pésima interpretación de mis escritos, lo que será la libre interpretación que hagas de la Biblia...
Sé lo que significa pornografía muchacho, ahora bien, he actuado como pornógrafo? Gracioso.
Por mi parte, sugiero que tratemos de obviar esto, porque no nos conduce a nada, ojalá decidas abrazar actitud idéntica.
El mundo visto por catolicopalermo....el "sacerdote" catolico romano fuente de toda virtud....el ministros protestante (no importa cual ni que tipo de ministro, esto inlcuye cualquier llama de fuego de Dios pues finalmente esto es un ministro cristiano, sea predicador, pastor, diácono, maestro, no importa...todos ellos ministros cristianos estan en una "no entrega total" ( el término "no entrega total" es acuñado por catolicopalermo juez y parte de los ministros de Jesús de modo semejante a como su IC se refiere a la "no comunión perfecta" de parte de otras iglesias cristianas.
Esto aparte de ofensivo y sectareo raya en la majadería y me gustaria mucho que aparte de no indignarte contra Tobi deberias realmente considerar tus comentarios.
Estas diciendo palabras mas palabras menos que el sacerdote catolico romano es la perfección y los ministros evánglicos unos que no se consagran sino a medias (como si la consagracion tuviese medias tonalidades).En suma unos mediocres...
Pero vemos que muchos de estos "superestrellas" del celibato catolicoromano son a la luz pública unos hipócritas que ni se consagran, protegidos pro el sistema eclesiástico, que son muchos de ellos homosexuales pedófilos, y un largo etcétera...
Afrimas paradojicamente que estos sacerdotes se decidan a la explicacion de la palabra...de Roma, que no de Dios. Son asuntos que no siempre coinciden. me gustaria saber que clase de palabra le enseñaban estos sacerdotes pedófilos a cada una de sus víctimas a fin de engañarlos, engatuzarlos y victiamrlos.
Va de nuevo:
1) El sacerdocio catolicoromano es una usurpacion de un tipo de sacerdocio que no existe mas. Es un teatro traido a la pantalla
2) El celibato efectivamente es preferible para consagrarse al Señor por las implicaciones prácticas que conlleva pero esto deriva d eun don llamada continencia, este don no es dado por un sistema religioso como el catolicoromano sino por Dios
3)Tenemos muchos solteros cristianos que estan sirviendo al Señor...el celibato no es un estado perpetuo de solteria ¿de donde sacas eso?
4)Soy testigo de la solteria voluntaria de muchoso cristianos que sirven al Señor de cuerpo y alma pero no se oponen persistentmente a la idea de que si el Señor les da una esposa la negarán.
5) esto no significa que como malamente nos expresa nuestro amigo catolico palermo los ministros protestantes esten "persiguiendo a una mujer que le atraiga"
6) la craicatura geenralizada que pintas del matrimonio cristiano, un matrimonio santo de un pastor no conocido para ti y su santa esposa contrista a todos...por favor no insistas.
Ahora solo falta que catolicopalermo pretenda que la culpa de todo esto sea "el libre exámen"...tratando de minimizar la libertad gloriosa de los hijos de Luz.
Un saludo.
Gracias Oso y Maripaz.
Me habeis ahorrado el trabajo de responder a nuestro contertulio.
El tal hace afirmacíones claras y rotundas y seguidamente pretende que se le interpreta mal.
Primero traza un cuadro que no puede ser más explícito y cuando se le responde que es indigno, nos trata de tontos porque no sabemos interpretar los insultos dichos con suma claridad.
Despues vemos la pretendida entrega de alguno de estos santos del celibato.
He sabido de algunos sacerdotes que tuvieron relaciones con mujeres ilicitamente y que al final optaron por casarse legalmente y no veas las críticas. Ha dejado el catolicismo por unas faldas. "Será cerdo"
Mientra la tuvo como concubina, ni una sola crítica y un perfecto disimulo. Cuando eleva a la mujer a la categoria de esposa legal, todas las críticas habidas y por haber.
Juan 8:32 ha descrito bajo que principios actúan y catolicopalermo la manera cmo lo llevan a la práctica.
Gracias y bendiciones a los cuatro.
Me habeis ahorrado el trabajo de responder a nuestro contertulio.
El tal hace afirmacíones claras y rotundas y seguidamente pretende que se le interpreta mal.
Primero traza un cuadro que no puede ser más explícito y cuando se le responde que es indigno, nos trata de tontos porque no sabemos interpretar los insultos dichos con suma claridad.
Despues vemos la pretendida entrega de alguno de estos santos del celibato.
He sabido de algunos sacerdotes que tuvieron relaciones con mujeres ilicitamente y que al final optaron por casarse legalmente y no veas las críticas. Ha dejado el catolicismo por unas faldas. "Será cerdo"
Mientra la tuvo como concubina, ni una sola crítica y un perfecto disimulo. Cuando eleva a la mujer a la categoria de esposa legal, todas las críticas habidas y por haber.
Juan 8:32 ha descrito bajo que principios actúan y catolicopalermo la manera cmo lo llevan a la práctica.
Gracias y bendiciones a los cuatro.
Eres muy agil con la Biblia Maripaz, eso te honra, pero puedo hacer una preguntilla??
Por que el texto habla de MARIDO DE UNA SOLA MUJER, es que acaso los que no son obispos pueden tener MASS???
Si la idea de escritor fuese decir que tuviera mujer le bastaria con decir:
QUE ESTE CASADO
QUE TENGA MUJER
QUE HAYA FORMADO UNA FAMILIA
ETCC...
pero es curioso que no diga eso sino MARIDO DE UNA SOLA MUJER no crees???
Una posible respuesta podria ser que debido al avance del cristianismo muchos de los conversos se agregaran a la iglesia con varias mujeres, y el apostol pretendiera que no fuese uno de estos poligamos un obispo, sin embargo es un argumento debil desde el punto de vista que en todo el nuevo testamento el mismo apostol no hace ninguna referencia a este tipo de personas previniendo a los demas creyentes que aun no tomaban las Viandas sino aun se alimentaban de la Leche espiritual que se conformasen con una unica mujer.
SAludos
para salir del paso no esta mal
para salir del paso no esta mal
Claro que la recuerdo Maripaz, Jesus le dijo 7 maridos has tenido y el que ahora tienes no es tu marido..
Observaras que Jesus no considera como marido o mujer a la union fuera del matrimonio, asi que tu argumento no creo que valga para esto.
Por cierto tambien se les dice a los obispos... que no sean dados a mucho vino..
En este caso si que es claro que no se les prohibe tomar vino, sino que no les esta permitido abusar de el. Aunque de nuevo nos encontramos con el problema, los demas que no eran obispos, ¿podian?.
Claro!!!!!!
Por eso se dice siempre eso de.. "COMI O BEBI COMO UN CURA", de los obispos no podria decirse ya que les esta vetado el abuso pero no el uso, los demas que coman y beban que mañana...... quien sabe lo que les quedara.
Saludos
para salir del paso no esta mal
Originalmente enviado por: Maripaz
Es que en esa época también se adulteraba y se divorciaba la gente ¿sabes?
¿recuerdas a la samaritana? por no ir muy lejosssssssss
Claro que la recuerdo Maripaz, Jesus le dijo 7 maridos has tenido y el que ahora tienes no es tu marido..
Observaras que Jesus no considera como marido o mujer a la union fuera del matrimonio, asi que tu argumento no creo que valga para esto.
Por cierto tambien se les dice a los obispos... que no sean dados a mucho vino..
En este caso si que es claro que no se les prohibe tomar vino, sino que no les esta permitido abusar de el. Aunque de nuevo nos encontramos con el problema, los demas que no eran obispos, ¿podian?.
Claro!!!!!!
Por eso se dice siempre eso de.. "COMI O BEBI COMO UN CURA", de los obispos no podria decirse ya que les esta vetado el abuso pero no el uso, los demas que coman y beban que mañana...... quien sabe lo que les quedara.
Saludos
Curioso el caso de Origenes, Maripaz.
Con tal de llevar la contraria ahora defiende el celibato contradiciendo el texto que has citado.
No ha querido distinguir que cundo Pablo habla de "marido de una sola mujer" esta diciendo que no le es lícito tener a varias mujeres, pero la recomendación que lo sea de una queda perfectamente en pie.
Como ves, los hay que desean debatir por debatir, y ni siquiera entienden aquello que leen.
VADE RETRO
Con tal de llevar la contraria ahora defiende el celibato contradiciendo el texto que has citado.
No ha querido distinguir que cundo Pablo habla de "marido de una sola mujer" esta diciendo que no le es lícito tener a varias mujeres, pero la recomendación que lo sea de una queda perfectamente en pie.
Como ves, los hay que desean debatir por debatir, y ni siquiera entienden aquello que leen.
VADE RETRO
te has puesto la coraza TOBI??
te has puesto la coraza TOBI??
ASI QUE HAS ALZADO EL GRITO DE GUERRA!!!
Pues te quedas con las ganas no es mi estilo, peleate con los catolicos en una nueva guerra santa que es lo tuyo y de otros muchos.
Si te molestases en leer mis escritos, habrias observado lo que no voy a molestarme en explicar de nuevo.
ANDA APLICATE UN POCO.
Insinuas que estoy a favor de que los curas se casen???
JAJA JAJA
A ver si con este chiste se te va la mala sangre, que no es un fruto del Espiritu en el que tanto te gozas, al menos pon de manifiesto algo de MANSEDUMBRE, TEMPLAZA Y DOMINO PROPIO.
hasta la vista.
te has puesto la coraza TOBI??
ASI QUE HAS ALZADO EL GRITO DE GUERRA!!!
Pues te quedas con las ganas no es mi estilo, peleate con los catolicos en una nueva guerra santa que es lo tuyo y de otros muchos.
Si te molestases en leer mis escritos, habrias observado lo que no voy a molestarme en explicar de nuevo.
ANDA APLICATE UN POCO.
Insinuas que estoy a favor de que los curas se casen???
JAJA JAJA
A ver si con este chiste se te va la mala sangre, que no es un fruto del Espiritu en el que tanto te gozas, al menos pon de manifiesto algo de MANSEDUMBRE, TEMPLAZA Y DOMINO PROPIO.
hasta la vista.