Aguijon de Pablo: enfermedad?

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

hola! que Dios siga bendiciéndoles, he leído el tema sobre el aguijón de Pablo y veo que ha derivado sobre la enfermedad y si ésta es privativa para los inconversos o si los cristianos también tenemos que sufrirlas,y su origen, me gustaría llamar su atención al texto de Luc 13:11 y había allí una mujer que desde hacía dieciocho años tenía espíritu de enfermedad, y andaba encorvada, y en ninguna manera se podía enderezar.
así como Stg 1:13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;
Stg 1:14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
eu 11:26 He aquí yo pongo hoy delante de vosotros la bendición y la maldición: 27 la bendición, si oyereis los mandamientos de Jehová vuestro Dios, que yo os prescribo hoy, 28 y la maldición, si no oyereis los mandamientos de Jehová vuestro Dios, y os apartareis del camino que yo os ordeno hoy, para ir en pos de dioses ajenos que no habéis conocido.
Deu 28:15 Pero acontecerá, si no oyeres la voz de Jehová tu Dios, para procurar cumplir todos sus mandamientos y sus estatutos que yo te intimo hoy, que vendrán sobre ti todas estas maldiciones, y te alcanzarán.
Deu 28:27 Jehová te herirá con la úlcera de Egipto, con tumores, con sarna, y con comezón de que no puedas ser curado. 28 Jehová te herirá con locura, ceguera y turbación de espíritu; 29 y palparás a mediodía como palpa el ciego en la oscuridad, y no serás prosperado en tus caminos; y no serás sino oprimido y robado todos los días, y no habrá quien te salve.

y si en un momento dado por nuestra desobediencia, la enfermedad proviene de parte del enemigo, según el primer texto, somos nosotros con nuestras concupiscencias los que dejamos una puerta abierta para que entre en nosotros oprimiéndonos con enfermedades.
es lo que creo, pues pienso que Dios le Dió a Pablo dicho aguijón como equilibrio para que no se envaneciese al pensar que era el único que fué discipulado por Dios en Gloria.
Que el Dios de Gloria y Poder les siga bendiciendo.

Saludos Zargoteam

Bienvenido el tema.

Crees que el aguijon de Pablo era una enfermedad? Si la respuesta es si, podrias elaborar porque?

Crees que Pablo tenia una enfermedad permanente e incurable, que Dios no quiso sanarle?

Bendiciones

 

[ZARGOTEAM]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Hola! Hija del Rey, por otra parte me permito comentarte que es agradable ver que hermanos en Cristo se ocupan de escudriñar lo que verdaderamente expresa la Palabra, para evitar que a los demás hermanos se les transmitan nociones erróneas que no son conforme a la escritura.
que Dios siga bendiciéndote

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Hermana,

Yo creo que lo más sabio en estos casos, es ignorar los aportes que se desvíen a los dimes y diretes, y responderle a los hermanos que se mantienen en el tema. Hay personas en este foro que lo que los hace feliz es contender, ellos contienden no solo por defender su punto de vista sino por amor a la contienda. Ellos son contenciosos, y por lo general, no obedecen a la verdad.

Lamento también la expulsión del hermano.


Saludos,

Leal

Estimado hermano

Gracias por sus palabras, que como de costumbre, acertadas (ya se lo he dicho una y otra vez). Seguire su consejo. Gracias por su oportuna intervencion.

Bendiciones. Con amor

Hija del Rey

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Hola! Hija del Rey, por otra parte me permito comentarte que es agradable ver que hermanos en Cristo se ocupan de escudriñar lo que verdaderamente expresa la Palabra, para evitar que a los demás hermanos se les transmitan nociones erróneas que no son conforme a la escritura.
que Dios siga bendiciéndote

Zargoteam

Gracias por tus palabras. Admito que me gusta leer mucho, sobre todo la palabra de Dios, meditarla, analizarla, escudrinarla. Pero aprendo muchisimo de hermanos cercanos, otros lejanos, que son de gran edificacion para mi vida. No me creo saberlo todo y se que Dios ha dado a otros mayor conocimiento y revelacion de su Palabra en areas, aspectos y temas, de ellos APRENDO mucho.

Este tema que puse fue por una inquietud genuina. Los cristianos por lo general, siempre esta traspasando ensenanzas ensenadas (valga la redundancia). Si la denominacion o concilio tal, lleva a~nos creyendo que Pablo se cayo de un caballo, no hay nadie que pueda refutar y decir que la Biblia no lo dice y este andaba a pie. Por mucho tiempo no se defiende la sola escritura, sino que se defiende lo que la tradicion ensena, lo que el concilio ensena, lo que el obispo, apostol, pastor tal ensena.

Por mucho tiempo se me enseno que Pablo tenia una enfermedad que Dios no quiso sanarle para mantenerlo humilde. Es eso realmente lo que dice la Biblia? Entonces el tema tiene como ese proposito, e intencion: ver que realmente dice la Biblia, indagar en la historia, usar nuestro sentido comun.

El hermano LEAL, trajo unos datos importantes, extraidos de la Biblia. Un ministerio apostolico y misionero como el de Pablo, pudo haberlo ejercido estando enfermo de manera permanente? Por supuesto que no. Pero algunos hermanos no solo creen que Pablo sufrio azotes, persecuciones, naufragios, tambien le quieren adjudicar una terrible y espantosa enfermedad de la cual DIOS NO QUISO sanarle. La Biblia no dice que Pablo se quejara constamente de una enfermedad terrible. Para algunos Pablo no era un cristiano, tampoco un apostol, sino un "super-hombre", o un "mutante".

Ahora, enfermo Pablo en algun momento? Yo entiendo que si, como cualquier hijo de vecino, porque asi lo dicen las Escrituras. Pero de alli a afirmar que Pablo tenia una enfermedad que Dios no quiso sanarle, dejandole permanentemente enfermo, va en contra de la misma Escritura y de la gracia de Dios. Afirmar tal cosa equivale a afirmar que Dios hizo acepcion de personas con Pablo, sanando a todos, pero con Pablo tuvo un "trato especial" donde le dejo enfermo. A nadie, Cristo le dijo "bastate de la gracia de Dios" cuando le llevaron enfermos. Por tanto, tenemos que entender que la voluntad de Dios siempre sera sanar, por ello y para ello hizo provision mediante la obra redentora de Cristo.

 

[ZARGOTEAM]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Hola! según el texto de 2Co 12:10 Pablo no se refiere a una enfermedad cuando menciona el aguijón, mas bién se refiere a las circunstancias que le rodeaban al compartir el evangelio.
por otra parte pienso que la sanidad es posible para todo cristiano, ya que ninguna enfermedad resiste el poder de Jesucristo, sólo que tienes que hacer lo necesario para recibir la sanidad.
"Dios nos ha bendecido con toda bendición espiritual a sus hijos, a los que nos eligió desde antes de la fundación del mundo".
saludos

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Hola! según el texto de 2Co 12:10 Pablo no se refiere a una enfermedad cuando menciona el aguijón, mas bién se refiere a las circunstancias que le rodeaban al compartir el evangelio.

por otra parte pienso que la sanidad es posible para todo cristiano, ya que ninguna enfermedad resiste el poder de Jesucristo, sólo que tienes que hacer lo necesario para recibir la sanidad.

"Dios nos ha bendecido con toda bendición espiritual a sus hijos, a los que nos eligió desde antes de la fundación del mundo".
saludos

Gracias por responder a mis preguntas.

Y hasta aqui, coincidimos. Estoy de acuerdo.

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Ve como yo tambien puedo desviar el tema en cosas que NO COMPETEN con el tema? Asi que usted decida si vamos a seguir en este juego que usted ha comenzado, tan innecesario. Porque mientras usted siga desviando el tema con preguntas sobre el pecado, yo hare lo mismo y no llegaremos a ningun lado.

O sea, que aun diciendo la Escritura que si decimos que no tenemos pecado estamos engañados y la verdad no está en nosotros. Aun así, usted, sigue sin ser capaz de decir si tiene o no pecado.

Pues nada, ya ha quedado en claro que la verdad no está en usted. Y no es porque lo diga un servidor, sino porque un Apóstol mismo, uno de los 12, es quien lo dice.

Así pues, ya vamos viendo quien es quien y según la misma Escritura.

¿Dice tener pecado o dice no tener pecado?... Seguimos esperando.

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

En cuanto al Aguijon de Pablo: enfermedad?...

Verá, LA ESCRITURA NO INDICA NADA, por lo tanto TODO ES EN BASE A SUPUESTOS. De ahí que perder el tiempo en aquello que Dios mismo NO HA CONSIDERADO EXPLICAR EN SU PROPIA PALABRA REVELADA, es un perder el tiempo en base a razonamientos PURAMENTE HUMANOS.

¿claro?... pues vaya aprendiendo no a inventarse que será o dejará de ser, porque la Revelación lo que quiere es QUE NOS SUJETEMOS A LO QUE ESTÁ ESCRITO.

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Hermana,

Yo creo que lo más sabio en estos casos, es ignorar los aportes que se desvíen a los dimes y diretes, y responderle a los hermanos que se mantienen en el tema. Hay personas en este foro que lo que los hace feliz es contender, ellos contienden no solo por defender su punto de vista sino por amor a la contienda. Ellos son contenciosos, y por lo general, no obedecen a la verdad.

Lamento también la expulsión del hermano.


Saludos,

Leal

1Jn. 4:1 Queridos hermanos, no crean ustedes a todos los que dicen estar inspirados por Dios, sino pónganlos a prueba, a ver si el espíritu que hay en ellos es de Dios o no. Porque el mundo está lleno de falsos profetas.

¿claro?... la Escritura es muy sabia. Y usted: ¿Dice tener pecado o dice no tener pecado?...

Vamos a ir poniendo a prueba los espíritu y vamos a ir viendo cuantos hay que no son de Dios.

Esperando.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Te equivocas y solo sigues demostrando que ignoras lo que esta peligrosa secta expone.

Para ellos el diablo es la carne. Para ellos, el diablo no existe y es la carne.

En este tema se ha dicho que Cristo vino a sanar y libertar enfermos oprimidos por el diablo.

Act 10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

Por tanto, en que nos parecemos a esa secta cuando nosotros si reconocemos la existencia de Satanas?

Ahora con respecto al pecado, aqui nadie ha dicho que el PECADO NO EXISTE, tampoco han dicho que NO PECAN. Quien dijo aqui que el cristiano no peca? Traiga el aporte donde se dijo. Estoy segura que no lo hara, porque eso simplemente no se dijo aqui.

Esto es lo que cree CG respecto al pecado:




Y aunque seguramente en muchas de las cosas que estos sectarios dicen no estaremos de acuerdo, lo que TODO cristiano sabe, interpreta y entiende es que el sacrificio de Cristo fue PERFECTO, y ya no hay mas expiacion por nuestros pecados.

Asi que quede claro que nosotros no creemos que el pecado no existe y que no pecamos. Lo demas que quieras debatir sobre el pecado, hazlo en el tema que aplique y no aqui. El que usted tenga una interpretacion DIFERENTE del pecado, con respecto a otro(s) usuario(s) no le da derecho a adjudicarle una creencia que no tiene.

Antes de acusar falsamente que pertenecemos a CG, informese y sea honesto. No escriba por escribir, y solo por querer atacar recurriendo a la descalificacion .


Vaya a Creciendo en Gracia para que pueda hablar con conocimiento.

King's si lee con cuidado mis breves aportes , vera que no la acuse de nada...solo hable de ellos, ni siquiera la mencione a usted, ni a ningun forista.
Pero entiendo que se haya sentido aludida.

En cuanto a lo que escribi acerca del pecado para los de c.g. , usted misma lo corrobora con el escrito que trajo. Que para ellos ya no existe el pecado porque Cristo ya termino con el, ellos ya no pecan...

No es necesario que se disculpe , yo siempre le he perdonado sus desatinos.

Bendiciones !!!

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Leamos ahora también:

Apoc. 2:2 Yo sé todo lo que haces; conozco tu duro trabajo y tu constancia, y sé que no puedes soportar a los malos. También sé que has puesto a prueba a los que dicen ser apóstoles y no lo son, y has descubierto que son mentirosos.

Y leamos a su vez:

1Jn. 4:1 Queridos hermanos, no crean ustedes a todos los que dicen estar inspirados por Dios, sino pónganlos a prueba, a ver si el espíritu que hay en ellos es de Dios o no. Porque el mundo está lleno de falsos profetas.

Y sin olvidar:

Efes. 5:11 No compartan la conducta estéril de los que son de la oscuridad; más bien sáquenla a la luz.

Como ven, la Escritura es quien dice que probemos a los Espíritu, que el Señor mismo reconoce debido el hacerlo, y que por supuesto saquemos a la luz lo que está en la oscuridad.

Recuerden que Satanás se disfraza de ángel de luz. Y por ello no crean que viene claramente mostrando que es el que está detrás, sino pretendiendo hacer ver una aparente verdad, cargada en muchos casos de mucha verdad, pero que a las claras todo es una falsedad.

Y ello es lo que hacemos. Hay quien viene a estos foros a pasar el rato, pero los hay que están sirviendo al Evangelio. Y el deber de estos últimos es sacar a la luz todo error, todo engaño, toda falsedad... a tal cual está escrito es el deber de TODO CRISTIANO.

Así pues, recuerden que NO ESTAMOS PARA AGRADAR A LOS HOMBRES, PORQUE SI QUISIERAMOS AGRADAR A LOS HOMBRES, YA NO SERÍAMOS SIERVOS DE JESUCRISTO.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

King's si lee con cuidado mis breves aportes , vera que no la acuse de nada...solo hable de ellos, ni siquiera la mencione a usted, ni a ningun forista.
Pero entiendo que se haya sentido aludida.

En cuanto a lo que escribi acerca del pecado para los de c.g. , usted misma lo corrobora con el escrito que trajo. Que para ellos ya no existe el pecado porque Cristo ya termino con el, ellos ya no pecan...

No es necesario que se disculpe , yo siempre le he perdonado sus desatinos.

Bendiciones !!!

RAFAEL porque tendria que disculparme si mi aporte NO FUE para usted?

Si, le perdono su desatino.

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

RAFAEL porque tendria que disculparme si mi aporte NO FUE para usted?

Si, le perdono su desatino.

No verá, su aporte si fue para él, por tanto que le responde a él y no a otro.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=724466&postcount=2265

Siempre que se ve afectada, siempre trata de librarse de sus culpas y hacer ver que quien yerra lo es el otro.

Mal anda. Quiera Dios quitarle este velo de arrogancia que le tiene presa.

Y es una sana exhortación. Pero como siempre usted la tomará como una acusación.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Zargo

Perdone que nuevamente tome su aporte, pero antes de que comiencen a llenar paginas con continuos e innecesarios desvios, me ocupare de intentar mantener el tema con lo que realmente se esta hablando y debatiendo.

Quisiera preguntarle:

Hola! según el texto de 2Co 12:10 Pablo no se refiere a una enfermedad cuando menciona el aguijón, mas bién se refiere a las circunstancias que le rodeaban al compartir el evangelio.

Y porque crees que por tanto tiempo se ha ensenado que se trata de una enfermedad?

por otra parte pienso que la sanidad es posible para todo cristiano, ya que ninguna enfermedad resiste el poder de Jesucristo, sólo que tienes que hacer lo necesario para recibir la sanidad.

A que usted se refiere con que hay que hacer "lo necesario" para recibir la sanidad?

Por favor abunde para beneficio del lector.

Gracias y bendiciones !

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

No verá, su aporte si fue para él, por tanto que le responde a él y no a otro.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=724466&postcount=2265

Siempre que se ve afectada, siempre trata de librarse de sus culpas y hacer ver que quien yerra lo es el otro.

Mal anda. Quiera Dios quitarle este velo de arrogancia que le tiene presa.

Y es una sana exhortación. Pero como siempre usted la tomará como una acusación.

Raul, el que nos acuso de pertenecer a CG fuiste tu, no Rafael. Eso me queda claro.

Y no me conoces, por tanto ahorrese las "piedras" porque si de juzgarle por lo que escribe aqui se refiere, tenga por seguro que nada bueno pensaria.

Quiero pensar que usted es una buena persona pero que simplemente no es apta para intercambiar en un foro, y que aun le falta mucho por aprender, crecer, en lo personal y como creyente. Por tal razon es que le tengo paciencia y no he caido en sus mismas bajezas.

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Zargo

Perdone que nuevamente tome su aporte, pero antes de que comiencen a llenar paginas con continuos e innecesarios desvios, me ocupare de intentar mantener el tema con lo que realmente se esta hablando y debatiendo.

O sea, tratar de sacar a la luz la falsa doctrina, para poder seguir sembrando impunemente todo cuanto quieran, ello y para usted es un intentar salirse del tema.

A usted lo que le interesa es verter sus razones, aunque estas sean contrarias a la misma Escritura. Y por sobre todo, se niega a decir si tiene pecado, lo cual es claro que considera que no lo tiene, cuando bien sabe que ello es señal clara DE ESTAR ENGAÑADA, Y NO ANDAR CONFORME A LA VERDAD.

No, lo siento. Satanás se disfraza de ángel de luz. Y usted ni tan siquiera se da cuenta que al NO RECONOCER QUE TIENE PECADO, al omitirlo, al negarse a dar testimonio de su fe... y seguir empecinada en un tema que no puede sostenerse por lugar alguno: NOMÁS MUESTRA QUE NO LE INTERESA Y PARA NADA LA VERDAD, SINO DEFENDER SUS PARTICULARES Y EGOCENTRICAS IDEAS.

Y porque crees que por tanto tiempo se ha ensenado que se trata de una enfermedad?

Exacto: NOMÁS SE PUEDEN SACAR CONCLUSIONES EN BASE A NADA, por la sencilla razón que la Escritura, que es la Revelación sin error NO DICE NADA. Y si Dios consideró NO NECESARIO REVELAR cual era la espina que Pablo tenía clavada, ello es porque en absoluto considero que fuera necesario PARA NADA.

A que usted se refiere con que hay que hacer "lo necesario" para recibir la sanidad?

Me parece una debida pregunta.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

En cuanto al Aguijon de Pablo: enfermedad?...

Al fin, decide hablar referente al tema

Verá, LA ESCRITURA NO INDICA NADA, por lo tanto TODO ES EN BASE A SUPUESTOS. De ahí que perder el tiempo en aquello que Dios mismo NO HA CONSIDERADO EXPLICAR EN SU PROPIA PALABRA REVELADA, es un perder el tiempo en base a razonamientos PURAMENTE HUMANOS.

¿claro?... pues vaya aprendiendo no a inventarse que será o dejará de ser, porque la Revelación lo que quiere es QUE NOS SUJETEMOS A LO QUE ESTÁ ESCRITO.

Entonces si la Escritura no indica nada segun usted, y todo es en base a "supuestos", porque se irrita cuando se dice que NO es una enfermedad?

Acaso el foro no es para exponer lo que creemos?

Si la Biblia "no indica nada" y todo es en base a "supuestos" entonces los que tambien creen que es una enfermedad se lo estarian inventando.

Asi que si usted se sujeta a lo escrito tampoco puede decir que es una enfermedad que Dios no quiso sanarle a Pablo.

Esta de acuerdo?

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Raul, el que nos acuso de pertenecer a CG fuiste tu, no Rafael. Eso me queda claro.

Bueno, este tema ya está ante Dios. Por tanto que he pedido disculpas a todos cuantos se han visto afectados. Incluida usted. Por lo tanto ya no corre por mi cuenta. Estoy en paz tanto con los afectados, como con Dios.

Y no me conoces, por tanto ahorrese las "piedras" porque si de juzgarle por lo que escribe aqui se refiere, tenga por seguro que nada bueno pensaria.

Nomás le indiqué que sí, que le respondió a él. Pero nunca le vemos reconocer su culpa.

Quiero pensar que usted es una buena persona pero que simplemente no es apta para intercambiar en un foro, y que aun le falta mucho por aprender, crecer, en lo personal y como creyente. Por tal razon es que le tengo paciencia y no he caido en sus mismas bajezas.

Buena persona?... BUENO SOLO HAY UNO, DIOS. No se confunda, soy un pecador.

Si para usted, defender el Evangelio es una bajeza. Y prefiere seguir prefiriendo sus razones, por sobre LA VERDAD. Ello es un grave problema.

 

[King's Daughter]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Pregunto

Zargoteam y Raul68 son la misma persona?

Porque mi aporte va dirigido a Zargoteam, y sale Raul68 a responderme.

Son los mismos ?

 

[Raul68]

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Al fin, decide hablar referente al tema

Siempre, desde el principio, he hablado del tema. Siempre hablo del Evangelio. Unas veces lo predico, y otras lo defiendo. Pero siempre hablo del tema.

Entonces si la Escritura no indica nada segun usted, y todo es en base a "supuestos", porque se irrita cuando se dice que NO es una enfermedad?

Primero deberá demostrar que me he irritado por lo que usted pretende. Sepa que de no lograrlo ya debe una disculpa.

Y no es según un servidor, sino según la Escritura: ELLA NO DICE NADA. Trate de mostrar lo contrario.

Acaso el foro no es para exponer lo que creemos?

El foro es para lo que cada cual considere. Un servidor en este caso está defendiendo el Evangelio.

Si la Biblia "no indica nada" y todo es en base a "supuestos" entonces los que tambien creen que es una enfermedad se lo estarian inventando.

No puedo hablar por ellos.

Asi que si usted se sujeta a lo escrito tampoco puede decir que es una enfermedad que Dios no quiso sanarle a Pablo.

Deberá indicar cuando he dicho que es una enfermedad. Si no lo logra, ha incurrido en falso testimonio, y ante ello no es que tiene que pedirme de nuevo disculpas, sino que tendrá que pedir perdón a Dios mismo.

Son sanos consejos, usted es posible que de nuevo los tome como acusaciones, pero Dios conoce los corazones.