¿Adoras a Jesús?

[MiguelR]

Lee y no te pierdas con tus maromas:

"Lo mismo que en griego, en el hebreo aparece el sustantivo elohím primero con el artículo definido ha (el), y luego sin artículo definido. Igualmente, la gramática hebrea nos enseña que cuando un sustantivo va sin artículo puede entenderse como sustantivo indefinido y también como adjetivo. Así que es perfectamente correcto decir que el Verbo estaba con «el Poderoso» y el verbo era también «poderoso.» (Véase la Gramática Griega de Dana y Mantey.)"


A-

y que carrizo tiene que ver esto con las mayúsculas y las minúsculas????

Das pena tratando de argumentar.

Siempre te trato de forma hostil porque es molesto que pretendes saber y no sabes nada.

Como buen Tj solo copias y pegas lo que te enseña la Atalaya pero no tienes ni idea de lo que se trata.

 

[MiguelR]

Lee y no te pierdas con tus maromas:

"Lo mismo que en griego, en el hebreo aparece el sustantivo elohím primero con el artículo definido ha (el), y luego sin artículo definido. Igualmente, la gramática hebrea nos enseña que cuando un sustantivo va sin artículo puede entenderse como sustantivo indefinido y también como adjetivo. Así que es perfectamente correcto decir que el Verbo estaba con «el Poderoso» y el verbo era también «poderoso.» (Véase la Gramática Griega de Dana y Mantey.)"


A-

Ahora inventate otra mentira para explicar que a Jesus se le llama Dios con mayúscula en Isaias 9:6

Que perdida de tiempo contigo que no aceptas tu error.

 

[Jorge Enrique]

Repito: nadie con al menos 2 dedos de frente puede negar que el Salmo 22 es MESIÁNICO.

No es lo que discutimos, intentas desviar el tema
Nadie ha dicho que el salmo no sea una profesía mesiánica

 

[Jorge Enrique]

Todo lo que me traes son "estudios de otros".

Rechazaste mi argumento diciendo que era una interpretación personal
Si te demuestro que no es una mera opinión personal, tampoco lo aceptas

¿Qué esperas? Una declaración jurada de los protagonistas

¡Ay, madre!

​

 

[Jorge Enrique]

Á MENOS (claro está) que se sea trinitario Y CONVENGA.

No lloriquees y refútalo
Como hacemos nosotros

 

[Miniyo]

Dices:

"Muchas gracias
Entonces Jesús es el principio de lo creado por eso no puede ser todopoderoso otra cosa es que el poder que tienes se lo dio Dios.

​

Por otro lado, "el contexto de mi argumento" está argumentando lo siguiente:

¿El artículo indefinido “un”?
​

Te pregunto:
¿Si estamos analizando la gramática de Juan 1:1, qué tiene que ver tu respuesta con el hilo conductor del punto en cuestión?

Muy triste
​

Desafortunadamente así de absurdo vas por el foro lanzando al aire una cantidad de contradicciones sin sentido para evadir lo que se te pregunta, por la sencilla razón, que no tienes respuesta.

¡Estás refutada!​

----------------------------------------------​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Eliminado por ser lioso el artículo que citaba pero lo voy a sustituir con el texto griego original y la traducción que da Google de Juan 1:1... que es una traducción imparcial.

Griego Juan 1:1
εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος
Español Juan 1:1
en el principio es la palabra y la palabra es para Dios y Dios es la palabra​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Jima40]

Te haces o te haces.

En el verso 10, JESÚS MISMO (como te dije con anterioridad) clama A DIOS, diciendo:

"desde el vientre de mi madre, TÚ ERES MI DIOS".

Ale, vaya en paz con su maroma.

Y si puede ser, bien lejos.


A-

Obvio cuando se encarno paso a tener Dios como todo ser humano y no antes de encarnarse.

 

[OLGALINARES]

No gaste tiempo yo no creo en la trinidad, ni creo en su dios menor con d minúscula.

De acuerdo
Crees en Dos dioses iguales

Nosotros empero no tenemos más de un Dios, el Padre,
1 Corintios 8:6
Reina-Valera Antigua
Saludos

 

[MiguelR]

Sobre Juan 1:1 hay que entender que:

1- El evangelista hebreo Juan escribió en griego lo que su razonamiento comprendía en hebreo, porque las enseñanzas las recibió en su idioma materno.

2- Cuando Juan coloca "el logos era Dios" en griego para referirse al verbo divino que sale de la boca de Dios, es porque en su mente estaba en hebreo la palabra Vaiomer Elohim, la cual aparece en Genesis en el momento del comienzo de la creación:

"Y dijo Dios/vaiomer Elohim"

Hasta rabinos judíos interpretan este "vaiomer/dijo" cómo una palabra divina que se manifiesta de forma externa al Padre, dicha manifestación hace ejecutar a cabalidad toda la voluntad del Padre.

Mismo concepto que utilizó Juan haciendo un paralelismo con Génesis 1 dónde en la expresión vaiomer Elohim están el Padre y el verbo divino siendo UNO.

3- Este Vaiomer es igual de Eterno sin principio ni fin como el Padre, porque es el mismo Padre, no existe en las escrituras ninguna parte dónde se enseñe que el Padre creó su propia palabra, porque Dios no puede crearse a sí mismo.

 

[Natanael1]

No existe en las escrituras ninguna parte dónde se enseñe que el Padre creó su propia palabra, porque Dios no puede crearse a sí mismo.

Efectivamente, el Verbo de Dios, forma parte de la Esencia Divina, igual que el Espíritu Santo.

 

[Esteban84]

Además, no usaría el autor del Evangelio el concepto del Logos que ya existía si no supiera que este concepto.se refería a algo eterno. El Logos incluso entre los griegos era eterno y conocido como la Gran unidad de la Realidad, osea Dios y Jesús es el Logos hecho carne.

 

[OLGALINARES]

MiguelR dijo:
No existe en las escrituras ninguna parte dónde se enseñe que el Padre creó su propia palabra, porque Dios no puede crearse a sí mismo.
-------------------------------------------------------------------------

Creo que si EXISTE en las escrituras
Donde dice que Jesus es el mas importante de los creados
el primogénito de lo que fue creado

Y hay otra que dice que es el principio de lo que fue creado

Esto concuerda fácilmente con el hecho de que Dios nombro a El logos

señor y cristo
y puso todo bajos sus pies con excepción de Dios mismo



Por medio de su sangre somos salvos BENDITO SEA EL DIOS DE JESUS

 

[MiguelR]

Además, no usaría el autor del Evangelio el concepto del Logos que ya existía si no supiera que este concepto.se refería a algo eterno. El Logos incluso entre los griegos era eterno y conocido como la Gran unidad de la Realidad, osea Dios y Jesús es el Logos hecho carne.

Exactamente

El problema es que Juan al explicar la teofania en griego, el catolicismo lo mezcló con la filosofía pagana de tres deidades, cuando los hebreos lo entienden como "manifestaciones divinas" de un sólo Dios

Son dos conceptos totalmente distintos y antagónicos, que el catolicismo del siglo III d.C. no supo entender porque para esa época estaban aliados con el imperio romano y ya odiaban toda creencia y cultura que viniera de los judíos.

 

[OLGALINARES]

Exactamente

El problema es que Juan al explicar la teofania en griego, el catolicismo lo mezcló con la filosofía pagana de tres deidades, cuando los hebreos lo entienden como "manifestaciones divinas" de un sólo Dios

Son dos conceptos totalmente distintos y antagónicos, que el catolicismo del siglo III d.C. no supo entender porque para esa época estaban aliados con el imperio romano y ya odiaban toda creencia y cultura que viniera de los judíos.

¿Y usted no es católico como Oso y sebas?

Ellos lo admiran mucho a usted porque creen lo mismo todos
¿NO ES la iglesia católica es el fundamento del cristianismo?

 

[MiguelR]

MiguelR dijo:
No existe en las escrituras ninguna parte dónde se enseñe que el Padre creó su propia palabra, porque Dios no puede crearse a sí mismo.
-------------------------------------------------------------------------

Creo que si EXISTE en las escrituras
Donde dice que Jesus es el mas importante de los creados
el primogénito de lo que fue creado

Y hay otra que dice que es el principio de lo que fue creado

Esto concuerda fácilmente con el hecho de que Dios nombro a El logos

señor y cristo
y puso todo bajos sus pies con excepción de Dios mismo



Por medio de su sangre somos salvos BENDITO SEA EL DIOS DE JESUS

Señora eso ya se respondió y usted vuelve a lo mismo.

Tu doctrina interpreta muy mal el concepto de unigénito y primogenito.

Creen que el Jesús hombre/ humano fue creado en el Genesis, y no es asi, el primogenito fue creado en el vientre de María.

Y el unigénito (como verbo) ya existía con Dios en el Genesis

 

[OLGALINARES]

Señora eso ya se respondió y usted vuelve a lo mismo.

Tu doctrina interpreta muy mal el concepto de unigénito y primogenito.

Creen que el Jesús hombre/ humano fue creado en el Genesis, y no es asi, el primogenito fue creado en el vientre de María.

Y el unigénito (como verbo) ya existía con Dios en el Genesis

EN EDÉN NO, MARIA NO ESTABA EN EDEN.
ME REFIERO ANTES
¿DICE QUE ES EL PRIMOGÉNITO DE MARIA O EL PRIMOGÉNITO DE LO CREADO?

 

[Esteban84]

Exactamente

El problema es que Juan al explicar la teofania en griego, el catolicismo lo mezcló con la filosofía pagana de tres deidades, cuando los hebreos lo entienden como "manifestaciones divinas" de un sólo Dios

Son dos conceptos totalmente distintos y antagónicos, que el catolicismo del siglo III d.C. no supo entender porque para esa época estaban aliados con el imperio romano y ya odiaban toda creencia y cultura que viniera de los judíos.

Los judíos tienen ese concepto platonista de la Deidad en la Cábala. Son manifestaciones o materialización es de Dios.

No se porque ellos no creen posible que Jesús sea eso mismo si según la cosmología cabalista eso es muy posible.

 

[Natanael1]

Donde dice que Jesus es el mas importante de los creados

Tal cosa no existe sino en tu imaginación.

La expresión Jesús, nos habla de su encarnación.

Cuando Miguel R. escribe:

"No existe en las escrituras ninguna parte dónde se enseñe que el Padre creó su propia palabra, porque Dios no puede crearse a sí mismo."

Estoy absolutamente de acuerdo, por cuanto no podemos hablar de un dios mudo, sin Verbo, tal idea solo es el fruto de la ignorancia teológica y propia de grupos anticristianos.

Cuando Juan escribe que el Verbo estaba con Dios y era, al mismo tiempo, Dios, esa verdad solo es entendida por los que hemos sido sellados por el Espíritu Santo.

Mucho más cuando versículos más adelante revela que este Verbo se hizo carne en la Persona de Jesús.

De manera que cuando la señora Olga Linares hable de Jesús, como el primer ser creado, sencillamente para ella no existe el círculo, pues sus sentidos lo que le ofrecen es un bola redonda.

Se requiere el Espíritu Santo para entender la Trinidad.

 

[Esteban84]

La Escritura dice que el LOGOS (Dios) se ha hecho hombre y vivió entre su pueblo y la mayoría de el lo rechazo.

Eso naturalmente bastaría para decir que Jesucristo es Dios.

 

[OLGALINARES]

Tal cosa no existe sino en tu imaginación.

La expresión Jesús, nos habla de su encarnación.

Cuando Miguel R. escribe:


Estoy absolutamente de acuerdo, por cuanto no podemos hablar de un dios mudo, sin Verbo, tal idea solo es el fruto de la ignorancia teológica y propia de grupos anticristianos.

Cuando Juan escribe que el Verbo estaba con Dios y era, al mismo tiempo, Dios, esa verdad solo es entendida por los que hemos sido sellados por el Espíritu Santo.

Mucho más cuando versículos más adelante revela que este Verbo se hizo carne en la Persona de Jesús.

De manera que cuando la señora Olga Linares hable de Jesús, como el primer ser creado, sencillamente para ella no existe el círculo, pues sus sentidos lo que le ofrecen es un bola redonda.

Se requiere el Espíritu Santo para entender la Trinidad.

USTED NO PUEDE RESPONDER NI UNA
ASI QUE ES IRRELEVANTE LO QUE DECIS