¿Adoras a Jesús?
- Autor Pancho Frijoles
- Fecha de inicio
Buenos días en Cristo para ambas, escribo desde la frontera entre Venezuela y Colombia.
Ambas foristas se identifican como enemigas de la PLENITUD DEL PADRE EN EL HIJO, haciendo a un lado las Escrituras:
Col_2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
"YO Y EL PADRE UNO SOMOS" (Jn.10:30)
Jua_14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
Jua_14:11 Creedme que YO SOY en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.
REFLEXIÓN BÍBLICA
La Escritura enseña que la Santidad del Hijo se eleva a un triple nivel igual a la del Padre, leemos:
Isa 6:3 Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, Santo, Santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria.
No hallamos ningún otro atributo del Eterno, que se triplique de esta manera, pues no leemos que sea tres veces misericordioso; tres veces omnisciente, solo su Santidad.
Allí en el escenario de gloria que vio Isaías, y las palabras que escuchó, no solamente "Santo, Santo, Santo", sino también las siguientes:
Isa 6:9 Y dijo: Anda, y dí a este pueblo: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.
Isa 6:10 Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad.
Palabras que el Espíritu Santo las asocia a Jesús en el N.T. leemos:
Jua 12:37 Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él;
Jua 12:38 para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
Señor, ¿Quién ha creído a nuestro anuncio?
¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?
Jua 12:39 Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:
Jua 12:40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón; Para que no vean con los
ojos, y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo los sane.
Jua 12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él.
No se puede dudar que Jesús es Jehová en el A.T.
Selah
Tampoco era Dios todopoderoso cuando estaba en la tierra
él fue 100% humano, por eso murió, Dios no muere
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Por eso los cristianos creemos lo que dice la Escritura en Filipenses 2:5-11... que Jesucristo es verdadero Dios y verdadero hombre. Como Dios puede perdonar pecados... y como hombre puede morir para pagar la deuda de la humanidad por el pecado para que así se cumpla la justicia de Dios para los que han creído en Él y en lo que Él hizo (Romanos 5:19).
Lo que hay que entender... para no caer en el engaño y la trampa del Diablo... es que Dios nunca puede dejar de ser Dios (Filipenses 2:6 «... no quiso aferrarse a su igualdad con Dios.»)... aunque voluntariamente tome forma de hombre y se despoje a sí mismo de sus privilegios divinos... para así no hacer trampa... y ser en todo como cualquier hombre pero sin pecado (Hebreos 4:15). Porque es imposible que quién ha sido Dios eternamente (Juan 17:5; Filipense 2:6)... deje de serlo en algún momento... y si Jesucristo fue alguna vez igual a Dios... como así creo y afirma Dios en la Escritura... nunca puede dejar de serlo... aunque temporalmente se despoje de sus privilegios divinos... para ser entre nosotros un hombre que vive para Dios como Dios quiere que viva todo hombre.
No tenemos que olvidar que lo que da a Dios su condición Divina es su SER y NATURALEZA PROPIA... y NO la FORMA que ADOPTE... aunque SEA HUMANA... la CUÁL JESUCRISTO AÑADIÓ a su NATURALEZA DIVINA (Juan 1:1) y por eso TIENE las DOS NATURALEZAS de modo verdadero... y cuando RESUCITÓ tomó de nuevo su OMNIPOTENCIA (Romanos 1:4; Apocalipsis 1:8).
Lo que hay que entender... para no caer en el engaño y la trampa del Diablo... es que Dios nunca puede dejar de ser Dios (Filipenses 2:6 «... no quiso aferrarse a su igualdad con Dios.»)... aunque voluntariamente tome forma de hombre y se despoje a sí mismo de sus privilegios divinos... para así no hacer trampa... y ser en todo como cualquier hombre pero sin pecado (Hebreos 4:15). Porque es imposible que quién ha sido Dios eternamente (Juan 17:5; Filipense 2:6)... deje de serlo en algún momento... y si Jesucristo fue alguna vez igual a Dios... como así creo y afirma Dios en la Escritura... nunca puede dejar de serlo... aunque temporalmente se despoje de sus privilegios divinos... para ser entre nosotros un hombre que vive para Dios como Dios quiere que viva todo hombre.
No tenemos que olvidar que lo que da a Dios su condición Divina es su SER y NATURALEZA PROPIA... y NO la FORMA que ADOPTE... aunque SEA HUMANA... la CUÁL JESUCRISTO AÑADIÓ a su NATURALEZA DIVINA (Juan 1:1) y por eso TIENE las DOS NATURALEZAS de modo verdadero... y cuando RESUCITÓ tomó de nuevo su OMNIPOTENCIA (Romanos 1:4; Apocalipsis 1:8).
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
En efecto fue 100% humano ... y quién ha negado eso?.
Ahora , conoces a un humano que
3 Todas las cosas fueron hechas por medio de la Palabra
y sin ella no se hizo nada de todo lo que existe.
4 En ella estaba la vida,
y la vida era la luz de los hombres.
Última edición:
Eso de que en la unidad de Dios existe esto y aquello
me suena un poco a filosofia
Dios es uno
Es superior a todo lo demás
Jesús indicó la superioridad de su Padre al decir:
“El espíritu de Jehová está sobre mí,
porque él me ungió para declarar buenas nuevas a los pobres”. (Lucas 4:18.)
El ungimiento se efectúa cuando un superior da autoridad o una comisión
a alguien que todavía no tiene autoridad.
Es obvio que aquí el superior es Dios,
porque ungió a Jesús
y le dio autoridad
que Jesús anteriormente no tenía.
Dios es Superior a Jesus siempre, pues Jesus depende de lo que le dice el padre
“El Hijo no puede hacer nada por su cuenta, sino lo que ve hacer al Padre”. (Juan 5:19, BJ.)
“He bajado del cielo para hacer, no la voluntad mía,
sino la voluntad del que me ha enviado.” (Juan 6:38.)
“Lo que yo enseño no es mío,
sino que pertenece al que me ha enviado.” (Juan 7:16.)
Ningún humano bajo del cielo por voluntad de alguien ajeno a el
El que Jesus fuera 100% humano en la tierra,
contribuyó a que recibiera toda autoridad en el cielo.
Jesus fue fiel a Dios hasta su muerte.
Satanas acuso a los humanos a ser fiel a Dios solo cuando nos conviene a nosotros
ese relato está en el libro de Job.
Jesus probo la mentira del acusador
pues él un ser humano
pudo ser fiel hasta morir
atrozmente.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Se trata de creer lo que Dios declara y afirma en toda su Palabra escrita... o no creerlo y, así, negar lo que está escrito... es así de sencillo y de simple... lo demás son excusas para no aceptar y creer lo que Dios declara en su Palabra. Pero a Dios nadie le engaña (Gálatas 6:7).
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
¿Tenía Jesús en sí mismo algo que fuera de él por ser él Dios, parte de una Trinidad,
o es la “plenitud” que mora en él algo que llegó a ser de él por decisión ajena?
Colosenses 1:19 (VV [1977], BC) dice que toda la plenitud moraba en Cristo porque
“tuvo a bien el Padre” que así fuera. LT dice que fue porque “Dios quiso”.
Juan 10:30:
Al decir: “Yo y el Padre somos uno”,
¿quiso decir Jesús que fueran iguales?
Algunos trinitarios dicen que sí. Pero en Juan 17:21, 22 Jesús oró con relación a sus seguidores:
“Que todos ellos sean uno”, y agregó: “Para que ellos sean uno así como nosotros somos uno”
Obviamente los discípulos de Jesús no llegaron a ser todos parte de una Trinidad.
Pero sí llegan a participar de cierta unidad de propósito con el Padre y con el Hijo,
la misma unidad que une a Dios y a Cristo.
“El que me ha visto ha visto al Padre”... ¿en qué sentido?
¿Qué quiso decir Jesús con esa declaración?
Algunos individuos creen que si uno que ha visto a Jesús ha visto al Padre también,
Jesús tiene que ser el Dios Todopoderoso, plenamente igual a su Padre, Jehová.
¿El que me ha visto ha visto al Padre,” que Jesús es Dios Todopoderoso?
Veamos.
Repetidas veces las Escrituras se refieren a Jesucristo como aquel a quien Dios “envió”
como su representante principal.
(Vea, por ejemplo, Juan 3:17, 28, 34; 5:23, 24, 30, 37.)
Es interesante el hecho de que la Biblia
a menudo describe a personas que representan a otras personas
como si ellas fueran las personas representadas.
Considere dos ejemplos:
(1) El Evangelio de Mateo relata que, después de pronunciar el Sermón del Monte,
Jesús entró en Capernaum, donde “un centurión se presentó ante él, rogándole” que sanara a su esclavo. (Mat. 8:5-13)
No obstante del relato paralelo en Lucas 7:1-10
nos enteramos de que el centurión “envió a los ancianos de los judíos
[a Jesús] para pedirle que fuera y sanara a su esclavo.”
(2) En el Evangelio de Marcos leemos que “Santiago y Juan, los hijos de Zebedeo,
se presentaron ante él,” pidiendo:
“Concédenos sentarnos, uno a tu derecha y otro a tu izquierda, en tu gloria.” (Mar. 10:35-37)
Sin embargo, Mateo relata que en realidad fue “la madre de los hijos de Zebedeo,”
quien como representante de éstos en realidad le hizo la petición a Jesús.—Mat. 20:20, 21.
Por supuesto, de estos relatos bíblicos nadie llegaría a la conclusión
de que aquellos ancianos judíos y el centurión eran coiguales,
o que la madre y sus hijos, Santiago y Juan, eran coiguales.
Semejantemente, nadie debería llegar a la conclusión de que Jesús y Dios son coiguales
sencillamente porque cosas declaradas acerca de Jehová Dios
en ciertas partes de la Biblia se aplican a Jesucristo en otras partes.
La verdadera razón de esto es que Jesús representa a Dios
¿Se debe a eso que el Hijo de Dios dijera: “El que me ha visto ha visto al Padre”?
Sí, pero en esa expresión hay más envuelto que mera representación. La petición,
“Señor, muéstranos al Padre,” sugiere que Felipe quería que Jesús proveyera a sus discípulos
una manifestación visible de Dios, como las que fueron concedidas
en visiones a Moisés, Elías e Isaías en tiempos antiguos. (Éxo. 24:10; 1 Rey. 19:9-13; Isa. 6:1-5)
Sin embargo, en dichas visiones los siervos de Dios vieron, no a Dios mismo,
sino representaciones simbólicas de él. (Éxo. 33:17-22; Juan 1:18)
La contestación de Jesús indicó que Felipe ya tenía algo mejor que visiones de esa índole.
Puesto que Jesús reflejaba perfectamente la personalidad de su Padre,
a quien solo el Hijo ‘conocía’ plenamente, el ver a Jesucristo era como ver a Dios mismo.—Mat. 11:27.
Asi pienso yo tambien
su palabra escrita
En oración a Dios, es decir, al Padre, Jesús dijo: “[Tú], el único Dios verdadero”. (Juan 17:3.)
En Juan 20:17 Jesús dijo a María Magdalena:
“Voy a subir a mi Padre y vuestro Padre, a mi Dios y vuestro Dios” (Str).
En 2 Corintios 1:3 el apóstol Pablo confirma esta relación:
“Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo”.
Puesto que Jesús tenía un Dios, su Padre, no podía ser a la misma vez ese Dios.
Los apóstoles no tuvieron reparos en hablar de Jesús y de Dios como entidades claramente distintas y separadas:
“Para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre,
y un solo Señor, Jesucristo”. (1 Corintios 8:6, BJ.)
El apóstol Pablo señala la distinción cuando menciona
la “presencia de Dios, de Cristo Jesús y de los ángeles escogidos”. (1 Timoteo 5:21, BJ.)
Tal como en lo que escribe Pablo distingue entre Jesús y los ángeles en el cielo,
lo mismo hace con relación a Jesús y Dios.
Se trata de creer lo que Dios declara y afirma en su Palabra escrita
Las palabras de Jesús en Juan 8:17, 18 también son significativas. Él declara:
“En la propia Ley de ustedes está escrito:
‘El testimonio de dos hombres es verdadero’.
Yo soy quien doy testimonio acerca de mí mismo,
y el Padre que me envió da testimonio acerca de mí”.
Aquí Jesús muestra que él y el Padre, es decir, el Dios Todopoderoso,
tienen que ser dos entidades distintas,
porque ¿de qué otro modo pudiera haber realmente dos testigos?
Otra manera como Jesús mostró que él era un ser separado de Dios fue al decir:
“¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino sólo Dios”. (Marcos 10:18, BJ.)
De modo que Jesús decía que nadie es tan bueno como Dios,
ni siquiera Jesús mismo.
Dios es bueno de una manera que lo distingue de Jesús.
Dios declara y afirma en su Palabra escrita
El Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios, una vez entendido esto, la pregunta es:
Y Quien es el Verbo de Dios?
La respuesta es: Jesucristo
Fin de la discusión
Y Quien es el Verbo de Dios?
La respuesta es: Jesucristo
Fin de la discusión
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
No insisto... pues sé que no es de todos la fe que da el Espíritu Santo (2 Tesalonicenses 3:2; 2 Corintios 4:3-4) en Jesucristo (Hebreos 12:2)... y si Dios no da la fe... es imposible creer en Espíritu y Verdad en Jesucristo (Mateo 13:13-15; 1 Corintios 2:14).
Así que reconsidera cuál es tu relación con Dios... para que Dios no te muestre... revele... y te dé la fe de Cristo... como Dios la dejó escrita en su Palabra... aunque el Espíritu Santo dice claramente por qué es en 2 Tesalonicenses 2:11-12.
¡Hay que creer en toda la Palabra... y no creer en unas cosas sí y en otras no! cuando haces eso... demuestras que no crees en Dios... ni en su Testimonio Vivo... que es Cristo mismo.
Así que reconsidera cuál es tu relación con Dios... para que Dios no te muestre... revele... y te dé la fe de Cristo... como Dios la dejó escrita en su Palabra... aunque el Espíritu Santo dice claramente por qué es en 2 Tesalonicenses 2:11-12.
¡Hay que creer en toda la Palabra... y no creer en unas cosas sí y en otras no! cuando haces eso... demuestras que no crees en Dios... ni en su Testimonio Vivo... que es Cristo mismo.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
No sé por qué no responde a las cuestiones que le planteé en mis otros comentarios. Pero en fin, seguiré esperando y mientras tanto comentaré este su último mensaje.
En la Biblia hay que distinguir entre lo que Jesús ES (Y HACE) como Hombre y lo que ES (Y HACE) como Dios. Intentaré ser breve.
RESPECTO A SU HUMANIDAD (NATURALEZA DE SER HOMBRE).
- Como hombre no tiene todo el poder: pasa hambre, cansancio... (Lucas 4:2), (Juan 4:6).
- Como hombre tiene un cuerpo físico con limitaciones: (Marcos 3:9), (Juan 11:32).
- Como hombre tiene un conocimiento limitado: (Marcos 13:32), (Juan 11:34).
RESPECTO A SU DIVINIDAD (NATURALEZA DE SER YHWH).
- Como Dios y Señor tiene todo poder: (Marcos 2:7-12), (Juan 2:7-11).
- Como Dios y Señor está presente en todos lados: (Juan 1:48), (Mateo 18:20), (Mateo 28:20).
- Como Dios y Señor tiene un conocimiento ilimitado: (Juan 2:24-25), (Juan 6:64), (Juan 16:30).
La biblia enseña que fue necesario que Jesús añadiera la naturaleza humana a su persona Divina, para poder redimir a la humanidad como estaba profetizado. Por esa razón, en (Filipenses 2:5-10) se explica cómo el Hijo continuó existiendo en "la forma de Dios" pero renunció a su derecho de disfrutar su igualdad con el Padre para poder limitarse a sí mismo a la naturaleza humana que había adoptado para redimir a la humanidad.
El Hijo, al añadir la naturaleza humana a su persona Divina, se convirtió en "la imagen visible del Dios invisible" (Colosenses 1:15) siendo por ello presentado como nuestro único Creador (Colosenses 1:16). Fuimos redimidos por Dios hecho Hombre (Juan 1:14) y no por un arcángel (una criatura)Quedo a la espera de ciertas cuestiones que le planteé en anteriores mensajes.
Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Última edición:
Me hace hasta ilusión que en mensajes que le escribe a otros foristas me cite con la intención de que yo le dé (o no) el beneplácito de algo.
Bueno, en relación a lo que acabo de comentar en mi anterior mensaje #4.623, tampoco le voy a contar algo distinto a lo que otros foristas ya le han dicho. Si acaso intentaré ser breve repitiendo más o menos lo mismo (aunque sabe que eso de ser "breve" es algo que me cuesta).
El Hijo, como comenté anteriormente, tiene 2 naturalezas: la humanidad y la Divinidad. Y sin lugar al error nadie va a poner en duda Jesús ¡NUNCA AFIRMÓ! que él no fuera Dios. Es más, lo acusaron de ello y ¡NUNCA LES DIJO! que él no había querido dar a entender lo que bien entendieron los judíos (que era el único Dios que tenían los judíos): "¡Blasfemia! ¿Qué más necesidad tenemos de testigos?".
Si el Hijo es 100% hombre por naturaleza, el Hijo es 100% nuestro Señor y Dios por los mismo. Pero POR SU NATURALEZA HUMANA, como hombre no es que el Hijo fuera menor al Padre (Juan 14:28) y que, por cierto, todos somos por naturaleza inferior a YHWH (Juan 10:29). Es que como hombre incluso era inferior también a los ángeles pero no viene ahora el explicarle el por qué de esto último.
Pero para terminar, recordarle que toda persona tiene una misma dignidad, ¿o no es así @AntiSistemas? ¿Es una mujer más "persona" que un hombre? ¿Cuál de los dos es más "humano" que el otro aunque existan distintos roles?
Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Última edición:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Este comentario es para avisarte que corrijas el siguiente error de redacción que menciono de tu aportación... antes que no puedas hacerlo... para evitar confusiones.
Escribiste... «Jesús ¡NUNCA NEGÓ! que él no fuera Dios.»
Creo que la expresión correcta sería...
«Jesús ¡NUNCA NEGÓ! que él fuera Dios.» o «Jesús ¡NUNCA AFIRMÓ! que él no fuera Dios.»
Escribiste... «Jesús ¡NUNCA NEGÓ! que él no fuera Dios.»
Creo que la expresión correcta sería...
«Jesús ¡NUNCA NEGÓ! que él fuera Dios.» o «Jesús ¡NUNCA AFIRMÓ! que él no fuera Dios.»
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Yo veo una revelación: la que Dios le dio a un ángel para que este hiciera saber algo.
Bajo su creencia es como si hubieran varias revelaciones, yo lo veo así
: la que Dios le dio a un ángel y este, ni corto ni perezoso, algo rebelde y travieso, se la da a su vez a otro ángel, y este a su vez a un hombre.De verdad que no encuentro nada en (Apocalipsis 1:1) que no vaya acorde a mi predicación.
Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Bajo una de sus "fes", bajo su predicación, díganos: ¿acaso puede un arcángel morir?
Seguro que encuentra una respuesta correcta al por qué el Hijo como 100% hombre murió sin que ello implicara a lo que nunca ha dejado de ser (y por ello eso nunca podría ocurrir).
Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.