“¡Adán No Fue Padre De Caín!”

[Luis Alberto42]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Eva no sería la madre de todo ser humano (Porque Eva no fue la primera mujer creada) porque ANTES de que Caín y Abel nacieran, ya habían sido creadas las razas del sexto día.

Fue con una hembra de estas razas, que Caín se casó y engendró a un hijo. La Palabra de Dios es clarísima. Adán solo engendró hijas DESPUÉS de engendrar a SETH:



Gen 5:4 Y fueron los días de Adán después que engendró a Set, ochocientos años, y engendró hijos e hijas.



Esto confirma que lo que nos trae el forista Andres es una enseñanza falsa, sin sustento Escritural.

Eva sería la madre de todos los "vivientes" porque de su linaje, es decir de sus hijos, vendría el Mesías Jesucristo en la carne, el que da VIDA ETERNA a todo el que será VIVIFICADO.

Luis Alberto42

 

[Martamaria]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

HOLA MARTHA MARIA:

La Biblia dirá lo que diga, y los Cristianos creerán lo que la Biblia dice!!!!.
Si Dios dice que la Serpiente habló, y tu dices que no, entonces ¿Eres o no creyente? YO acepto esa respuesta de un ateo o incredulo a la Palabra de Dios, pero imagino que tu te llamas a ti misma Cristiana, entonces ¿como dices semejante cosa? Jesús dijo: "No solo de pan vivirá el hombre sino de TODA Palabra de Dios"
Si la Biblia dice que la Serpiente dijo a Eva, ¿Con que Dios os ha dicho no comáis de todo árbol? eso significa que el propio Dios en Su Palabra esta declarando que la Serpiente habló. ¿Como puedes llamarte creyente de la Palabra de Dios y negar eso?





¿Y quien dijo que Dios le dio el poder a la Serpiente para tentar a Eva? La Biblia es clara al decir : "La serpiente me engañó y yo comí" Si la Serpiente no hablaba, ¿De que manera pudo engañar la serpiente a Eva?



A ver Martha, eso es justamente lo que digo, decir "Simiente" es lo mismo que decir "Descendencia".

Ahora,...siguiendo tu argumento, ¿porque los descendientes de Eva se llevarían fatal con las serpientes si tu misma estas declarando que la serpiente ni si quiera podía hablar? ¿Porque Dios pondría enemistad entre estas descendencias de ella contra las descendencias de la serpiente, si esta serpiente no es culpable de nada? ¿Es Dios injusto? ¿Que razón había para poner enemistad entre estas descendencias, si fue satanás el culpable de todo y no la serpiente?




Si esa es tu interpretación entonces estás negando el cumplimiento de lo que Dios dijo.
¿Sabias que la descendencia de la mujer es Cristo, y que esto se cumplió en el calvario?

Si tú crees que la Serpiente del Edén era igual a las serpientes que conocemos hoy día, entonces ¿Como podía una serpiente engañar y tentar a Eva, si esta culebra arrastrada no podía ni siquiera caminar y mucho menos hablar (según tu) ?




Eso es porque tú niegas la Escritura que dice que la Serpiente tenía pies y manos, y podía hablar y razonar.
La serpiente en el Edén no era como las culebras que tu conoces el día de hoy, esta serpiente comenzó a arrastrarse luego de que Dios lo maldijo, pero antes de la maldición tenía otra forma y sí podía cruzarse con la mujer, pues de otra manera no tendría sentido que Dios hable de Dos simientes que estarían opuestas una contra la otra.



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No puedes porque no crees la Biblia como Palabra de Dios. Cuando tu creas la Biblia como Palabra de Dios no dirás:
Quiero escucharte decir eso a Dios algún día y decirle:
Que un incredulo testimonio de esa manera es aceptable, pero de una que se hace llamar Cristiana, es una lastima!!

YO no creo que tu sigas un debate Escrituralmente conmigo al defender tu fe, por eso desde el primer momento que te leí no te consideré alguien con quien pueda dabatir Biblicamente, y ahora al leerte más me doy cuenta de tu incredulidad a la Palabra de Dios.
Eso te lo probaré Escrituralmente a medida que me respondas.

Pues mira, Andrés, si el bautismo es un sacramento y me bautizaron, pues soy cristiana, piense lo que piense, porque eso no se borra.
Pero lo que sí es cierto es que no puedo creer que la Biblia sea palabra de Dios. NO-PUE-DO.
Y no es porque quiera un Dios a mi medida, es porque la idea de Dios que estáis defediendo con la Biblia en la mano no es propia de un Dios.
Leer la Biblia y creerme lo que dice sin cuetionarlo, me es imposible. Y además, vivo en paz, aunque no lo creas, porque yo busco de corazón al Dios verdadero y el de la Biblia no me lo parece...Que luego resulta que sí es...pues aceptaré las consecuencias.
Martamaría

 

[alejandro_argos]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Hola, Andrés. Soy cristiana porque me bautizaron, a no ser que eso se borre cuando te cuestionas tus creencias.
Yo creí en todo lo que me enseñaron de mi religión hasta que hice un curso para estudiar la Biblia y entenderla. Y la entendí, pero no como la entienden muchos cristianos. Así que hice otro a ver si es que el que lo dio no estaba preparado, pero se explicaba igual. Volví a hacer uno más, y lo mismo.
Así que, efectivamente, no puedo creer que lo que se dice en la Biblia sea textualmente palabra de Dios.
Yo diferencio los hechos reales, de las alegorías. Para mí es un libro escrito por el pueblo de Israel en el que relatan su historia y su relación con Dios tal como ellos la experimentaban y lo escribían para enseñanza de su pueblo.
Y no por ello soy atea.
Un ateo no cree en la existencia de Dios y además ni le importa.
A mí sí me importa que exista un Dios como el Dios Padre del habla Jesús. Un Dios que no se arrepiente de habernos creado y que nos perdona, incluso sin esperar que nos arrepintamos, porque como dijo Jesús en la cruz "no sabemos lo que hacemos". Y si lo dijo de los que le estaban crucificando que es el mayor pecado que se puede cometer, cuánto más respecto a otros pecados.

Por eso no puedo creer en el dios del A.T. que clama venganza y se deja llevar por la ira como cualquier mortal enfadado.
Dios es espiritu, no tiene cuerpo, ni boca, no puede pasearse por la tierra y charlar con la gente y menos con una serpiente.
¿Que lo dice la Biblia? Sí, pero eso no demuestra que sea cierto, porque nadie ha demostrado que los que la escribieron "escucharan a Dios" lo que tenían que poner.
Que muchos cristianos se lo creen literalmente, cierto, pero eso tampoco demuestra nada. Que los que no podemos creerlo no somos cristianos aunque nos hayan bautizado, pues eso no lo sé, pero si no puedo creerlo después de intentarlo estudiando la Biblia en varios cursos...pues que me juzgue Dios...En sus manos estoy mi inteligencia no da más de sí.
Martamaría

Saludos señora o señorita Martamaria
solo una pequeña acotación a su escrito, por que me parece un tanto sorprendente sus palabras pero comprensibles puesto que vienen de una persona que practicamente no cree en el Dios del antiguo testamento o escrituras hebreas.
Usted dice: "Por eso no puedo creer en el dios del A.T. que clama venganza y se deja llevar por la ira como cualquier mortal enfadado". Le diré Martamaría que ese Dios es el mismo de ayer,hoy y siempre, es el padre de Jesús , el mismo de 1 Juan 4:8; el mismo que amó tanto al mundo de los humanos que envió a su hijo unigénito para rescatarnos de la esclavitud al pecado y a la muerte, es precisamente por este hecho por el cual Jehová, Yavé.YHWH o como quiera llamarlo se portó duro con su pueblo o con los enemigos de él.
Le explico brevemente: En Génesis 3:15 se anunció una descendencia que acabaría con Satanás, una descendencia que después se le dijo que sería tambien de Abraham (Génesis 12:3, 22:18);de Isaac (Génesis 26:4) de Jacob (Génesis 28:14)de Judá (Génesis 48:10) etc pasando por el rey David hasta que llegó Jesús el Cristo que tendría que ser esa descendencia (Gálatas 3:16) y precisamente del linaje de Abraham, ¿Que hubiera pasado si Dios hubiera permitido que su pueblo se mezclara con otros pueblos adoptando sus costumbres? ¿Que hubiera pasado si las tribus de Israel no hubieran mantenido sus registros genealógicos? ¿Podría haberse identificado el mesías? dificilmente ¿verdad?
y usted sabe muy bien que los israelitas al igual que los humanos de hoy eran personas que tendían a la desobediencian a pesar que Dios cumplió con cada una de sus promesas sin fallar una sola (Josué 23:14); además Dios NUNCA actuaba sin antes haber advertido del mal proceder de ellos y de las consecuencias a las que se enfrentaban, es como un padre que advierte a un hijo que su mal proceder lo llevará a ser castigado, solo el amor mal entendido hace que un padre pase por alto su advertencia de disciplina convirtiéndose en un padre permisivo. JEHOVA ES PERDONADOR CON LOS QUE SE ARREPIENTEN DE CORAZÓN PERO NUNCA SERÁ PERMISIVO.
Sin ánimo de contender solo de aportar. Saludos para usted.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Que tal te va Andrés Saludos para tí

Agradezco tus respuestas y allí te envio algunos comentarios esperando lo analices a la luz de las escrituras, si hay algo que aprender aprendamos, si hay algo que aclarar aclaremos peros si hay algo en que contender irrazonablemente daré por terminada mi participación.

Hola Alejandro:
Agradezco tu manera de responder respetuosamente, pues es muy Cristiana. Ciertamente hay cosas que nunca veremos de una manera igual, pero mientras tu creas en Jesucristo como tu Salvador es suficiente para mi el llamarte hermano, aunque no estés de acuerdo conmigo en nada.

Veamos tu punto.

1.- Según opinas, Eva tuvo relaciones sexuales con la serpiente es decir que la serpiente CONOCIÓ a Eva ¿verdad? Pregunto ¿Dónde dice la Biblia que la serpiente conoció a Eva?

Bien, la Biblia no dice que la serpiente conoció a Eva, pues esa palabra “conoció” no es aplicada allí cuando la serpiente se relaciona sexualmente con Eva.
La Biblia dice “Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer... y Comió” Esta palabra comer según el Sabio Salomón dice: “Tal es el proceder de la mujer adultera: Come, limpia su boca y dice NO he hecho maldad” ¿Porque relaciona Salomón la Palabra COMER con el adulterio de la mujer? ¿Qué tiene que ver con que una adultera Coma?
Bueno, según Salomón el Comer tiene un significado sexual cuando la mujer lo hace con alguien que no es su marido.
Pero cuando la Biblia habla de un hombre relacionándose sexualmente con su propia esposa dice: “Conoció” Por eso dice: “Y Conoció Adán a su mujer Eva”

Dame la cita bíblica sino diré que estás interpretando.

Dígame, ¿Interpretó Salomón mal o estuvo equivocado al decir que el adulterio de una mujer se lo llama “Comer? ¿Por qué relacionó Salomón esta palabra “Comer” con el acto de adulterio de una mujer?

2.- Si el fruto prohibido fue la relación sexual con la serpiente, como dices, ¿Dónde dice la Biblia que La serpiente también CONOCIO a Adán ,

YO no dije que la serpiente tambien conoció a Adán, antes bien dije que de acuerdo a la Biblia Eva comió del fruto del árbol de la ciencia del bien y del mal (Sexo) y entonces Eva pasó el mismo fruto (NO del árbol) a su marido, ella pasó del fruto de ese árbol que ella comió y el fruto fue el sexo. No dije que Adán comió del árbol , sino del fruto de ese árbol (Sexo)

sino diré que estás interpretando . Que repugnante resultaría aceptar el hecho de que Adán haya tenido relaciones sexuales con la serpiente. Afortunadamente sabemos que esto no fue así.

Si, eso es cierto, eso sería repugnante, pero afortudamente no fue eso lo que dije, nunca dije que La serpiente conoció a Adán, ni mucho menos que este haya tenido relaciones con la serpiente.

3.- La serpiente que menciona Génesis 3;15 , no era simplemente la serpiente de carne y hueso que Eva veía como dices, sino que detrás de ella, invisible a los ojos humanos de Eva y hablando como si la serpiente lo hiciera se encontraba el ser llamado Diablo y Satanás (Apocalipsis 12:9)

Sin embargo Dios dirigió sus palabras a la Serpiente y no a Satanás quien estaba detrás de esto. La maldición de Dios fue a la Serpiente, pues ¿de que manera habría caminado sobre su pecho Satanás y de que manera hubiera comido polvo siendo Satanás un Espíritu? Asi que me parece que tú estas interpretando y señalándome a mi como el interpretador.

Y este era un querubín que estuvo cerca a Dios en el cielo y se reveló contra Él , de allí el significado de sus títulos: Satanás=resistidor, opositor, y Diablo= Calumniador, difamador ( Ezequiel 28:13-19).

YO no niego los títulos de Satanás ni como se lo llame, lo que si discuto, es que Dios dijo a la Serpiente a la mas astuta de todos los animales y bestias del campo sus maldiciones.

4.- Cuando te pregunté sobre la identidad de los personajes de génesis 3:15 y sobre el desafío de Satanás a la soberanía de Dios en Génesis capitulo 3, no era cuestionando lo que los hombres han hecho para tergiversar su Palabra sino que la profecía de Génesis 3:15 fue dirigida a la “serpiente” que, mintiéndole a Eva, le había sugerido que no moriría por su desobediencia, sino que llegaría a ser independiente, una diosa. Así la serpiente dio a entender que Jehová era mentiroso, e insinuó que los humanos se hallarían en mejor situación si rechazaban Su gobernación suprema y le obedecían a él. (Génesis 3:1-5.) de ese modo se levantó un desafío a la soberanía de Jehová, se tiznó su buen nombre y el mundo entero vino a yacer en el poder del maligno (1 Juan 5;19)

Sin embargo, Dios no maldijo a la Serpiente solamente por la mentira que dijo a Eva, sino por el Acto que cometió con Eva, fíjate, Dios dijo a la Serpiente: “Por cuanto esto Hiciste” no le dijo: “Por cuanto esto dijiste”
Fue un acto de desobedediencia lo que causo la caída, y fue un “Acto” y no un “Dicho”.

. El libro de apocalipsis muestra cómo Dios, emplea la gobernación del Reino de su Hijo, Jesucristo, para vindicar su soberanía y limpiar de todo oprobio su nombre. (Apocalipsis 12:10; 14:7.) En cuanto al término “SERPIENTE”, ¿aplica solo a una serpiente o culebra literal? ¡De ningún modo! Revelación nos identifica a la infame criatura celestial que habló mediante aquella serpiente, como te lo menciono líneas arriba. Fue “el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada”, quien “sedujo a Eva por su astucia”. (Apocalipsis 12:9; 2 Corintios 11:3.)

Es innegable que a Satanás se lo llama la "Serpiente antigua", y demás cosas, pero ¿puedes probarme Bíblicamente que esa Serpiente del Eden era Satanás mismo? Si te apoyas en lo que el señor Luís Alberto dice que la Serpiente era Satanás mismo por el hecho de que a Satanás se lo llama la Serpiente antigua en Apocalipsis…, entonces ¿era el Apóstol Pedro Satanás mismo por cuanto Jesus le dijo: “Apártate de mi Satanás?
¿Puedes aclararme bien tu punto respecto a la Serpiente del Eden? ¿Era Satanás mismo o era realmente un animal a quien Satanás usó? Si me dices que era Satanás mismo pero con un titulo de Serpiente, entonces ¿Era pedro Satanás por cuanto Jesús lo llamó como tal?
Pero si me dices que la Serpiente era en realidad un animal usado por Satanás entonces no tienes como demostrarme que una serpiente pueda tener descendientes espiritualmente. Pero si lo tienes, entonces me gustaría leerlo.

Génesis 3:15 menciona después a “LA MUJER”. ¿Era Eva?, tú respuesta es que sí y puede que ella haya pensado de la misma manera (Compara con Génesis 4:1.) Pero se hizo imposible una enemistad duradera entre Eva y Satanás cuando Eva murió hace más de 5.000 años.

NO señor, creo que no lees con atención mis escritos, yo no dije que la Enemistad sería entre "Eva y la Serpiente", eso solo lo interpretaste por tu propia cuenta, mas bien dije: que la enemistad sería entre la descendencia de la serpiente y la descendencia de la mujer (No dije nada de que Eva estaría en enemistad, sino su descendencia) Pero cuando me preguntaste por las cuatro identidades te lo cité una por una, sin embargo solo había dos descendencias que Dios mencionó y que estarían opuestas uno contra el otro.

Además, puesto que la Serpiente a quien habló Dios es un espíritu invisible,

Debo suponer que esta es tu creencia total, de que la serpiente no era un animal de carne y hueso, sino un espíritu; pues bien, ¿No estás interpretando esto a tu manera? ¿Podrías darme la cita Bíblica donde diga eso señor Alejandro? Donde dice que la serpiente era un espíritu invisible?
Espero me lo des.

deberíamos esperar que la mujer también perteneciera a la región o esfera de los espíritus.

Es decir ¿que tu crees que la mujer era tambien un espíritu? ¿No es esa una interpretación totalmente fuera de las Escrituras Alejandro?
Necesariamente estas obligado por tus propias palabras a darme esa cita Bíblica donde se nos diga eso, o aceptes que es una suposición tuya. ¿OK?

Apocalipsis 12:1, 2 confirma esto al indicar que esta mujer figurativa es la organización celestial de Dios,

Apocalipsis 12:1,2 no confirma que esta mujer sea la misma mujer de Genesis.
Estimado, la mujer de Apocalipsis 12:1-2 no es aplicable a la mujer de Génesis. Tu no puedes mezclar dos cosas diferentes, pues una cosa es que una mujer represente a una iglesia, y otra cosa es que esta mujer sea literal, pero si tu crees que es aplicable entonces ¿podrías demostrar que esto que dices es así?
YO no podría interpretar la cita que dice que Jesucristo es el segundo a Adan, he interpretar eso y decir: “Bueno, Adán fue Dios, pues Jesucristo es Dios y si Jesucristo es el segundo Adán entonces tambien Adán fue Dios mismo y el primero ” Eso no estaría bien, y nada tiene que ver el uno con el otro en cuanto a Deidad se refiere.

compuesta de criaturas que son espíritus. (puedes leer también Isaías 54:1, 5.) Después aparecen dos descendencias o simientes. Estas nos deben interesar mucho, porque se relacionan con la gran cuestión de la soberanía apropiada sobre esta Tierra. Todos estamos implicados en esto, seamos jóvenes o viejos. Es bueno preguntarnos a modo de autoexamen ¿A cuál de estas descendencias estoy favoreciendo? Primero está “LA DESCENDENCIA O PROLE DE LA SERPIENTE”. ¿Quiénes la componen? Ciertamente incluye a las otras criaturas celestiales que se unieron a Satanás en su rebelión, y quienes, finalmente, fueron ‘arrojadas abajo con él’ a la región de la Tierra. (Apocalipsis 12:9.) Puesto que Satanás, o Beelzebub, es el “gobernante de los demonios”, parece que esas criaturas componen su organización invisible. (Marcos 3:22; Efesios 6:12.)

Esto seria así si pudieras demostrar Bíblicamente que la Serpiente del Eden era Satanás mismo. Sin embargo no tendrás Escritura para demostrarlo, sino suponer simplemente sin demostrarlo Escrituralmente, pues la Biblia es clara al decir que la Serpiente era la más astuta de entre las bestias y animales que Jehová Dios había hecho. Cualquier cosa contraria a eso ya deriva en Anti-Palabra, a menos que puedas probarlo con la Palabra.

Además, Jesús dijo a los líderes religiosos judíos de su tiempo: “Ustedes proceden de su padre el Diablo, y quieren hacer los deseos de su padre”. (Juan 8:44.) Por su oposición a Jesús, el Hijo de Dios, aquellos líderes religiosos mostraron que ellos, también, eran prole de Satanás. Eran parte de la descendencia de Satanás, que tenía a este como padre figurativo. Por toda la historia, muchos otros humanos han mostrado también que son hacedores de la voluntad de Satanás, particularmente al oponerse a los discípulos de Jesús y perseguirlos.

Si te fijas bien en lo que Juan 8:44 nos dice es que estos Judíos estaban reclamando ser descendientes de Abraham, ¿OK? Evidentemente al reclamar ser descendientes de Abraham, sus reclamos eran que carnalmente procedían de la línea de Abraham, a lo que Jesús les dijo que si eran descendientes de Abraham entonces las obras de Abraham harían, pero estos querían matar a Jesús, por eso Jesús les dijo: "Mas ahora procuráis matarme a mi, mas esto no hizo Abraham, vosotros queréis hacer las obras de vuestro padre. Él, homicida (Asesino) ha sido desde el principio”
Este homicida era Caín el primer asesino. Entonces estos judíos sabían de quien estaba hablando Jesús, pues les llevó al principio, al Génesis. Ellos sabían que este asesino era Caín, el homicida, y estos respondieron: “Nosotros no somos nacidos de fornicación” ¿Por qué respondieron esto los judíos cuando Jesús los acuso de ser hijos del homicida Caín? Estos enfurecidos respondieron que no habían nacido de Fornicación por que ellos sabían que Caín del cual Jesús estaba diciendo ser el padre de ellos y no Abraham, había nacido por medio de un acto ilícito, por medio de Fornicación.
Juan relata esta conversación de Jesús con los Judíos y desde un principio nos dice que los Judíos estaban reclamando ser descendientes del Santo Abraham, Jesús les mostró que carnalmente eran descendientes de Caín el homicida que había nacido de fornicación.
Pero mas adelante estos mismos Judíos ya no reclamaron a Abraham como padre, sino que dijeron: “Un padre tenemos que es Dios” Aquí reclamaron a Dios como Padre de ellos, entonces Jesus les dijo “Vosotros sois de vuestro padre el Diablo”
El señor les mostró a estos Judíos que carnalmente provenían de la Serpiente a través de Caín, y que espiritualmente eran hijos del Diablo o Satanás el cual utilizó a la Serpiente.
Tambien vemos esto mismo en otra ocasión cuando Juan les dice: “No penséis decir dentro de vosotros tenemos a Abraham por padre” Fíjate, nuevamente estaban reclamando ser descendiente de Abraham, y entonces Juan les dijo: “Raza de víboras” o “Generación de Víboras” o “Descendientes de Víboras” o “Linajes de Víboras”
Es imposible querer decir que Jesus y Juan llamaron a estos como “Raza de víboras” por sus maldades, sino por sus descendencias; pues la Escritura demuestra que Jesus y Juan los llamaron asi por cuanto estos Judíos estaban reclamando ser descendientes de Abraham, y ellos (Jesucristo y Juan) les demostraron que no era así.

Se puede decir que, colectivamente, estos humanos componen la organización visible de Satanás en la Tierra. ( Juan 15:20; 16:33; 17:15.) Finalmente, la profecía de Génesis 3:15 hace referencia a “LA DESCENDENCIA DE LA MUJER.” Mientras Satanás desarrollaba su descendencia, Dios hacía las preparaciones para que su “mujer”, o su organización celestial parecida a una esposa, (No Eva) produjera descendencia. Por unos 4.000 años Dios reveló progresivamente a humanos obedientes que temían a Dios detalles relacionados con la venida de la descendencia. (Isaías 46:9, 10.) Así, Abrahán, Isaac, Jacob y otros pudieron poner fe en la promesa de que la descendencia aparecería en su linaje. (Génesis 22:15-18; 26:4; 28:14.) Frecuentemente Satanás y sus secuaces persiguieron a aquellos siervos de Jehová por la fe inquebrantable que desplegaban. (Hebreos 11:1, 2, 32-38.) Al fin, en el año 29 dc, , Jesús se presentó en el río Jordán como hombre perfecto, y fue bautizado. Allí Dios engendró a Jesús con espíritu santo, diciendo: “Este es mi Hijo, el amado, a quien he aprobado”. (Mateo 3:17.) Allí se identificó a Jesús como el que había sido enviado desde la organización espiritual de Dios en el cielo. También fue ungido como quien había sido designado Rey del Reino celestial que restauraría sobre la Tierra la gobernación en el nombre de Dios, resolviendo de una vez y para siempre la cuestión que implicaba gobierno o soberanía. (Apocalipsis 11:15.) Por eso, Jesús es el Principal de la descendencia o simiente de la mujer, el Mesías predicho. (Gálatas 3:16; Daniel 9:25.) 4.-

Ya que mencionas al Señor Jesús, ¿Podrías decirme cual fue la razón de que el Mesías, el Redentor prometido por Dios tuvo que venir sin la intervención sexual?
YO por mi parte te diré que de acuerdo a la Biblia el Redentor debía ser sin mancha, sin pecado.
Ahora, la Biblia dice: “En pecado me concibió mi madre” es decir desde el momento que nacemos, ya nacemos en pecado por cuanto venimos sexualmente.
Sin embargo Jesus no nació en pecado, pues no nació sexualmente. ¿Podrías explicarme porque debió el Redentor ser un hombre nacido sin la intervención sexual? Y ya que vino a limpiar al hombre del pecado, ¿de cual pecado vino a limpiarlo, siendo que ya desde nuestro nacimiento nacemos en pecado?

Te pregunté que traducción de Génesis 3;20 te parecía correcta me dijiste que era lo mismo, esa es tu interpretación, pero si te fijas en Génesis 3:16 allí dice: “a la mujer dijo

¡¡Un momento!! ¿No me habías dicho que tambien esta mujer podía referirse a la de una región espiritual? Aquí te pregunto ¿A quien mujer dice Dios multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces? ¿A la mujer de carne y hueso llamada Eva o la mujer representativa?

: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces ; con dolor darás a luz los hijos y tu deseo será por tu marido y él se enseñoreará de ti” .- Estaba destinado que la mujer, que la varona que Dios le dio a Adán sería la madre de todos los vivientes

¿De manera que aquí aceptas que se refiere a la esposa de Adan y NO a una mujer celestial?

por eso Adán, después que Dios termina de sentenciarlos, le cambia el nombre a Eva (Génesis 3:20), no por que tuvo relaciones con ella o la conoció sexualmente como estás interpretando, sino por que obviamente escuchó a Dios decir lo de Génesis 3:16 5.

Eso es justamente señor Alejandro, entonces ¿Por qué Adán la cambia de nombre recién después de la desobediencia, si ya había oído decir a Dios que ella sería madre?

Si las relaciones sexuales era el pecado pregunto: ¿Por que hizo Dios al hombre con genitales sino eran para la reproducción?

Los genitales no eran solo para la reproducción, ¿acaso tu utilizas tus genitales solo para reproducirte y no para tus necesidades fisiológicas?
Dios ciertamente ya sabía lo que ocurriría con sus primeros hijos, y que estos desobedecerían, de otra manera si decimos que Dios no lo sabía, entonces entenderíamos que Él no era Dios. Pero Dios ya sabía lo que ocurría con Eva y la preparó. Siendo el Todopoderoso ya sabía lo que ocurriría con Adán y puso en el esperma y demás.
Dios sabía que el Señor Jesucristo, jamás tendría relaciones sexuales con mujeres, sin embargo no me dirás que Jesucristo no tenía pene.
Dios sabía que María sería la Virgen por medio de quien nacería Jesucristo, sin embargo no me dirás que María no tenía Útero ni genitales, ¿Verdad?
Pero el nacimiento del Señor Jesucristo, es el claro ejemplo de cómo debíamos haber nacido los hijos, sin la intervención sexual. Jesucristo vino a redimir al hombre de donde el hombre había caido, y para eso el tuvo que venir sin la intervención sexual, o de otra manera Él hubiese sido un hombre nacido de mujer tambien pecador como nosotros y entonces la Escritura que dice “En pecado me concibió mi madre" hubiera sido aplicable tambien a Él.

Mejor lo hubiera hecho como a los ángeles ¿verdad? ¿Participa Dios del pecado? ¿Ayuda a otros para que cometan este tipo de pecado? ¿Qué explicación y que propósito tuvo Dios de restablecer las facultades reproductivas de Abraham y de Sara sino era para que tengan relaciones sexuales (pecado según tu interpretación) y pudiera nacer Isaac puesto que tenía que cumplirse su propósito? Agradezco sinceramente tu esfuerzo por contestar y es meritorio que pese al cansancio que sientes al repetir lo que ya has escrito te hayas dignado escribir. Saludos también

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Muy bien, esto de los propósitos de Dios pudiéramos conversar más adelante ya que esto aclarará mas nuestro tema.

Pero ¿podría yo tambien hacerte algunas preguntas?

La Biblia dice en el libro de Judas (no el Iscariote) que Enoc es Séptimo desde Adán. Y si Caín es hijo de Adán, y si incluyéramos a Cain como hijo de Adán, entonces: ¿NO hubiese sido Enoc el Octavo desde Adán si acaso era Caín su hijo?
¿Por qué Judas dice Séptimo y no Octavo?

Espero esa respuesta, como tambien las demás, y espero que sean respuestas Bíblicas y no suposiciones, ya que así como dices que interpreto, yo te exigiré que a cada cosa que digas, lo demuestres Bíblicamente o de otra manera serán solo especulaciones sin apoyo escritural…¿OK?

Dios lo bendiga.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Pero lo que sí es cierto es que no puedo creer que la Biblia sea palabra de Dios. NO-PUE-DO.
Y no es porque quiera un Dios a mi medida, es porque la idea de Dios que estáis defediendo con la Biblia en la mano no es propia de un Dios.
Leer la Biblia y creerme lo que dice sin cuetionarlo, me es imposible.

Hola Martha Maria:

En verdad da lastima leerte, pero para mi lo que dices es suficiente y te lo creo.
Tu eres una Incrédula. NO eres Atea, porque sabes que existe un Dios, pero eres una Gran Incrédula a las Palabras del Dios que dices creer.

Y además, vivo en paz, aunque no lo creas,

YO si creo que vives en paz, como tambien creo que aquellos que crucificaron al Señor Jesús fueron a sus casas en paz. De eso no hay duda, pues creo que Barrabas tambien vivía en paz, imagino que Marilin Manson tambien vive en paz, y todos los Blasfemos.

porque yo busco de corazón al Dios verdadero y el de la Biblia no me lo parece...

Pues que lástima!! La cosa no es "Buscar" sino "Encontrar".
Y si no te parece que el de la Biblia lo sea, entonces pierdes tu tiempo.

Que luego resulta que sí es...pues aceptaré las consecuencias.

Así será, tenlo por seguro.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Eva no sería la madre de todo ser humano (Porque Eva no fue la primera mujer creada) porque ANTES de que Caín y Abel nacieran, ya habían sido creadas las razas del sexto día.

Hola Luis Alberto:

¿Quien fue la primer mujer creada? Sea responsable de sus propios escritos y tráiganos de acuerdo a la Biblia a la primer mujer creada aparte a Eva...¿OK?

Fue con una hembra de estas razas, que Caín se casó y engendró a un hijo.

A ver señor Luis, quiero ver eso en la Palabra de Dios, si no está en la Palabra de Dios, entonces es mentira.. Eso me suena a Apocalipsis capitulo 23.

La Palabra de Dios es clarísima. Adán solo engendró hijas DESPUÉS de engendrar a SETH:
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¿Y esto que?

Gen 5:4 Y fueron los días de Adán después que engendró a Set, ochocientos años, y engendró hijos e hijas.

¿Como dice Luis Alberto? "Adan engendró hijos e hijas" ¿que dices tú?

Esto confirma que lo que nos trae el forista Andres es una enseñanza falsa, sin sustento Escritural.

OHHHHH, pues quiero ver lo Escritural que eres Luis Alberto, tú sabes que tus argumentos son sin apoyo escritural, y te he invitado varias veces a debatir este tema y te has corrido como un cobarde. Te invito nuevamente. Sé que no lo harás, y si lo haces hundiré tus doctrinas de pie a cabeza, eso lo sabes perfectamente.

Eva sería la madre de todos los "vivientes" porque de su linaje, es decir de sus hijos, vendría el Mesías Jesucristo en la carne, el que da VIDA ETERNA a todo el que será VIVIFICADO.

Eva sería la madre de todos los vivientes por cuanto ella cargaba en su vientre a las dos simientes que poblarían la tierra. Eso lo sabes muy bien. Esas simientes eran la simiente de la serpiente y la simiente de su marido.

Espero debatir contigo, será un placer!!!

 

[Martamaria]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Saludos señora o señorita Martamaria
solo una pequeña acotación a su escrito, por que me parece un tanto sorprendente sus palabras pero comprensibles puesto que vienen de una persona que practicamente no cree en el Dios del antiguo testamento o escrituras hebreas.
Usted dice: "Por eso no puedo creer en el dios del A.T. que clama venganza y se deja llevar por la ira como cualquier mortal enfadado". Le diré Martamaría que ese Dios es el mismo de ayer,hoy y siempre, es el padre de Jesús , el mismo de 1 Juan 4:8; el mismo que amó tanto al mundo de los humanos que envió a su hijo unigénito para rescatarnos de la esclavitud al pecado y a la muerte, es precisamente por este hecho por el cual Jehová, Yavé.YHWH o como quiera llamarlo se portó duro con su pueblo o con los enemigos de él.
Le explico brevemente: En Génesis 3:15 se anunció una descendencia que acabaría con Satanás, una descendencia que después se le dijo que sería tambien de Abraham (Génesis 12:3, 22:18);de Isaac (Génesis 26:4) de Jacob (Génesis 28:14)de Judá (Génesis 48:10) etc pasando por el rey David hasta que llegó Jesús el Cristo que tendría que ser esa descendencia (Gálatas 3:16) y precisamente del linaje de Abraham, ¿Que hubiera pasado si Dios hubiera permitido que su pueblo se mezclara con otros pueblos adoptando sus costumbres? ¿Que hubiera pasado si las tribus de Israel no hubieran mantenido sus registros genealógicos? ¿Podría haberse identificado el mesías? dificilmente ¿verdad?
y usted sabe muy bien que los israelitas al igual que los humanos de hoy eran personas que tendían a la desobediencian a pesar que Dios cumplió con cada una de sus promesas sin fallar una sola (Josué 23:14); además Dios NUNCA actuaba sin antes haber advertido del mal proceder de ellos y de las consecuencias a las que se enfrentaban, es como un padre que advierte a un hijo que su mal proceder lo llevará a ser castigado, solo el amor mal entendido hace que un padre pase por alto su advertencia de disciplina convirtiéndose en un padre permisivo. JEHOVA ES PERDONADOR CON LOS QUE SE ARREPIENTEN DE CORAZÓN PERO NUNCA SERÁ PERMISIVO.
Sin ánimo de contender solo de aportar. Saludos para usted.

Gracias por tu aportació. Esa es también mi intención, no la de "discutir" por incordiar. nada más lejos de mi ánimo.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

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Hola Martha Maria:

En verdad da lastima leerte, pero para mi lo que dices es suficiente y te lo creo.
Tu eres una Incrédula. NO eres Atea, porque sabes que existe un Dios, pero eres una Gran Incrédula a las Palabras del Dios que dices creer.




YO si creo que vives en paz, como tambien creo que aquellos que crucificaron al Señor Jesús fueron a sus casas en paz. De eso no hay duda, pues creo que Barrabas tambien vivía en paz, imagino que Marilin Manson tambien vive en paz, y todos los Blasfemos.



Pues que lástima!! La cosa no es "Buscar" sino "Encontrar".
Y si no te parece que el de la Biblia lo sea, entonces pierdes tu tiempo.
Así será, tenlo por seguro.

¿Acaso se puede encontrar sin buscar? En caso de que así sea, no depende del que encuentra.

Y al comparar la paz de mi conciencia con la de los asesinos, blasfemos y demás criminales te has pasado mil pueblos. Elos ni se paran a pensar en Dios. Yo lo busco. Creo que hay una diferencia.
No soy atea, pero tampoco incrédula. Si busco a Dios es porque no sé si existe.
Martamaría

 

[alejandro_argos]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

¿Acaso se puede encontrar sin buscar? En caso de que así sea, no depende del que encuentra.

Y al comparar la paz de mi conciencia con la de los asesinos, blasfemos y demás criminales te has pasado mil pueblos. Elos ni se paran a pensar en Dios. Yo lo busco. Creo que hay una diferencia.
No soy atea, pero tampoco incrédula. Si busco a Dios es porque no sé si existe.
Martamaría

¿Me permite Martamaría hacerle una pregunta? usted dice "No soy atea, pero tampoco incrédula. Si busco a Dios es porque no sé si existe".- Aparte de lo que le expliqué ¿Que es exactamente lo difícil de aceptar de la Biblia cuando habla de Dios? Por que creo que la existencia de Dios hay que buscarlo en dos fuentes, una que requiere estudio diligente y la otra que requiere mucha perspicacia, meditación profunda y suficiente humildad para aceptar la realidad de las cosas que observamos en su creación. (Romanos 1:19,20).- Si a mucha gente sencilla le es fácil acptar la existencia de Dios, ¿por que será que a los que mas estudiamos a veces nos asaltan dudas?
Habrá que buscar la respuesta ¿No cree?
Saludos y hasta pronto.

 

[Martamaria]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

¿Me permite Martamaría hacerle una pregunta? usted dice "No soy atea, pero tampoco incrédula. Si busco a Dios es porque no sé si existe".- Aparte de lo que le expliqué ¿Que es exactamente lo difícil de aceptar de la Biblia cuando habla de Dios? Por que creo que la existencia de Dios hay que buscarlo en dos fuentes, una que requiere estudio diligente y la otra que requiere mucha perspicacia, meditación profunda y suficiente humildad para aceptar la realidad de las cosas que observamos en su creación. (Romanos 1:19,20).- Si a mucha gente sencilla le es fácil acptar la existencia de Dios, ¿por que será que a los que mas estudiamos a veces nos asaltan dudas?
Habrá que buscar la respuesta ¿No cree?
Saludos y hasta pronto.

Hola, Alejandro.
Te permito todas las preguntas que quieras, lo que no te pemito es que compares la paz de mi conciencia con la "paz" de la de los criminales.

Lo dificil de aceptar de la Biblia es admitir que sea inspirada por Dios. (Admitiendo de antemano la existencia de Dios).

La existencia de Dios ya la han buscado los filósofos y a lo más que han llegado es a admitir que hay que aceptar la existencia de un motor que no necesite de otro motor para moverse. Y a ese primer motor le llaman Dios.

Pero este Dios, de existir, no sería el Dios personal de los creyentes, no nos amaría y no podríamos comunicarnos con él. Así que empeñarse en demostrar su existencia no iría más allá de la curiosidad intelectual.

El Dios que todos buscamos y deseamos que sea una realidad, es el Dios de los creyentes, y eso es aún más dificil de admitir que exista.

Y desde luego buscarlo sin descanso y sobre todo en las comunidades o parroquias, un año tras otro sin desfallecer ante los resultados negativos, de la propia búsqueda y de las oraciones de los demás por nosotros, no creo que se pueda llamar soberbia.

A los más sencillos no les asaltan dudas porque no se cuestionan sus creencias. Yo tampoco las tenía cuando creía todo lo que decía la Iglesia, y la Biblia y los catecismos y los sacerdotes. Pero todo fue estudiar un poco de Filosofía y empezar a preguntarme. Y hacer cursos de Biblia y dejar de creer que fuese inspirada por Dios. No es cuestión de soberbia, si sigues buscando le fe que has perdido, es porque quieres volver a tenerla, pero la razón ya no te deja creer a ciegas como antes.

Que nadie puede demostrar la existencia de Dios, ya lo sé, pero tampoco pueden demostrar que no esixta. Y por eso seguimos buscando unas creencias que no choquen de frente con nuestra razón, porque ya no podemos creer a ciegas.

Cuando pienso en el Universo y en sus leyes. En el reino animal y sus instintos. En el reino vegetal y sus ciclos. Y sobre todo en la enorme diversidad de vida y la capacidad de todos los organismos vivos de perpetuar su especie, mi asombro no tiene límites, pero lo que ya me desborda es la existencia del Hombre y la Mujer, tan diferentes biológica y sicológicamente, para poder perpetuar su especie y sacar adelante a sus hijos.

Ante toda esa maravilla, yo no puedo creer que todo eso sea obra de la casualidad, ni de la evolución, porque para que las especies evolucionen antes tienen que existir.
¿Pero de quién es obra? ¿Del Dios filosófico? ¿Del Dios de los creyentes? Para esas preguntas ya no encuentro respuesta. Y creo que me moriré sin encontrarla. Pero a pesar de todo sigo buscando al Dios de los creyentes y viviendo echándole en falta y cumpliendo sus mandamientos, para que si esixte, me deje entrar en su Reino. Cosa que no va suceder según los que se creen la Biblia al pie de la letra y ya saben lo que va a hacer Dios con cada uno que muera...Pero eso está por ver. Porque yo, a pesar de todo, sí creo que, de esixtir Dios, será misericordioso con todas sus criaturas, los que son hijos y los que no lo son, que según algunos foristas no es lo mismo hombre criatura de Dios que hombre hijo de Dios...

¿De verdad cres que soy digna de condenación eterna?
Martamaría

 

[Ernesto Torres]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

En otras palabras:
Vamos cambiando lo que escrito está.

 

[alejandro_argos]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Hola, Alejandro.
Te permito todas las preguntas que quieras, lo que no te pemito es que compares la paz de mi conciencia con la "paz" de la de los criminales.

Lo dificil de aceptar de la Biblia es admitir que sea inspirada por Dios. (Admitiendo de antemano la existencia de Dios).

La existencia de Dios ya la han buscado los filósofos y a lo más que han llegado es a admitir que hay que aceptar la existencia de un motor que no necesite de otro motor para moverse. Y a ese primer motor le llaman Dios.

Pero este Dios, de existir, no sería el Dios personal de los creyentes, no nos amaría y no podríamos comunicarnos con él. Así que empeñarse en demostrar su existencia no iría más allá de la curiosidad intelectual.

El Dios que todos buscamos y deseamos que sea una realidad, es el Dios de los creyentes, y eso es aún más dificil de admitir que exista.

Y desde luego buscarlo sin descanso y sobre todo en las comunidades o parroquias, un año tras otro sin desfallecer ante los resultados negativos, de la propia búsqueda y de las oraciones de los demás por nosotros, no creo que se pueda llamar soberbia.

A los más sencillos no les asaltan dudas porque no se cuestionan sus creencias. Yo tampoco las tenía cuando creía todo lo que decía la Iglesia, y la Biblia y los catecismos y los sacerdotes. Pero todo fue estudiar un poco de Filosofía y empezar a preguntarme. Y hacer cursos de Biblia y dejar de creer que fuese inspirada por Dios. No es cuestión de soberbia, si sigues buscando le fe que has perdido, es porque quieres volver a tenerla, pero la razón ya no te deja creer a ciegas como antes.

Que nadie puede demostrar la existencia de Dios, ya lo sé, pero tampoco pueden demostrar que no esixta. Y por eso seguimos buscando unas creencias que no choquen de frente con nuestra razón, porque ya no podemos creer a ciegas.

Cuando pienso en el Universo y en sus leyes. En el reino animal y sus instintos. En el reino vegetal y sus ciclos. Y sobre todo en la enorme diversidad de vida y la capacidad de todos los organismos vivos de perpetuar su especie, mi asombro no tiene límites, pero lo que ya me desborda es la existencia del Hombre y la Mujer, tan diferentes biológica y sicológicamente, para poder perpetuar su especie y sacar adelante a sus hijos.

Ante toda esa maravilla, yo no puedo creer que todo eso sea obra de la casualidad, ni de la evolución, porque para que las especies evolucionen antes tienen que existir.
¿Pero de quién es obra? ¿Del Dios filosófico? ¿Del Dios de los creyentes? Para esas preguntas ya no encuentro respuesta. Y creo que me moriré sin encontrarla. Pero a pesar de todo sigo buscando al Dios de los creyentes y viviendo echándole en falta y cumpliendo sus mandamientos, para que si esixte, me deje entrar en su Reino. Cosa que no va suceder según los que se creen la Biblia al pie de la letra y ya saben lo que va a hacer Dios con cada uno que muera...Pero eso está por ver. Porque yo, a pesar de todo, sí creo que, de esixtir Dios, será misericordioso con todas sus criaturas, los que son hijos y los que no lo son, que según algunos foristas no es lo mismo hombre criatura de Dios que hombre hijo de Dios...

¿De verdad cres que soy digna de condenación eterna?
Martamaría

Como está Martamaría saludos.
Estoy preocupado por lo que me dice, pues no creo haberla ofendido como parecen indicar sus palabras al decir: "lo que no te pemito es que compares la paz de mi conciencia con la "paz" de la de los criminales" Si se refiere a que las palabras de Romanos que cité están dirigidas a los criminales no fué para nada mi intención aplicarla de ese modo a Ud. simplemente las cité para indicar que las cualidades invisibles del Dios verdadero están manifiestas en su creación y obviamente no hay excusa para seguir negando la existencia de Dios, como usted misma lo admite cuando dice: "Cuando pienso en el Universo y en sus leyes. En el reino animal y sus instintos. En el reino vegetal y sus ciclos. Y sobre todo en la enorme diversidad de vida y la capacidad de todos los organismos vivos de perpetuar su especie, mi asombro no tiene límites, pero lo que ya me desborda es la existencia del Hombre y la Mujer, tan diferentes biológica y sicológicamente, para poder perpetuar su especie y sacar adelante a sus hijos. Ante toda esa maravilla, yo no puedo creer que todo eso sea obra de la casualidad, ni de la evolución, porque para que las especies evolucionen antes tienen que existir", le ofresco mis disculpas sinceras si la ofendí, sin embargo sus palabras muestran que está a un pasito de volver al camino donde anduvo antes, no sé si el falso conocimiento o la filosofía humana la haya afectado (1Timoreo 6:20,21; Colosences 2:8), pero si fuera ese el caso sólo nos queda humillarnos ante el Dios creador de todas esas cosas maravillosas, admitir lo que nos dice en su Palabra la Biblia puesto que él siempre nos enseña para nuestro propio beneficio (Isaías 48:17) y empezar a glorificarlos delante de los hombres y del resto de la creación (Apocalipsis 4:11) Por favor lea el salmo 19 completo y siga meditando en todo lo que allí se dice, a mí particularmente me ayudó muchísimo
Me pregunta "¿De verdad cres que soy digna de condenación eterna?"
pregunto ¿quienes son los hombres y quien soy yo para decir si alguien es merecedor o no de algo sino sólo aquel que puede ver y leer nuestro corazón? ciertamente Jehová nos valora personalmente, Fíjese: En primer lugar, la Biblia indica directamente que Dios considera valioso a cada uno de sus siervos. Por ejemplo, Jesús dijo: “¿No se venden dos gorriones por una moneda de poco valor? Sin embargo, ni uno de ellos cae a tierra sin el conocimiento de su Padre. Mas los mismísimos cabellos de la cabeza de ustedes están todos contados. Por lo tanto, no tengan temor: ustedes valen más que muchos gorriones” (Mateo 10:29-31). Pensemos en el significado de estas palabras para los oyentes del siglo primero:
Hoy quizás nos preguntemos para qué compraría nadie un gorrión. Pues bien, en aquellos tiempos se consideraba un ave comestible, la más barata del mercado: dos por una monedita. Además, Jesús indicó posteriormente que el comprador que pagara el doble no adquiriría cuatro unidades, sino cinco, ya que se añadía una gratis, como si careciera de valor. Aunque la gente considerara que aquellos pájaros no valían nada, ¿cómo los veía el Creador? “Ni uno de ellos [ni siquiera el que se regalaba] está olvidado delante de Dios”, afirmó Jesús (Lucas 12:6,7). Ahora tal vez comprendamos mejor el punto que quería destacar: si Jehová tiene en tal estima a un solo gorrión, cuánto más valor le concederá a un ser humano como cualquiera de nosotros Martamaría. Como indicó Cristo, el Altísimo nos conoce al detalle. Efectivamente, sabe hasta el número de cabellos que tenemos.
Habrá a quien le parezca poco realista la afirmación de Jesús de que tenemos contados los cabellos. Pero pensemos en la esperanza de la resurrección. ¡Qué conocimiento tan íntimo de cada ser humano tiene que poseer Jehová para recrearlo! Nos valora tanto que recuerda todos los detalles, incluido el código genético y las experiencias y recuerdos acumulados en el transcurso de los años. En comparación con esta proeza, contar los cabellos —unos cien mil en la cabeza promedio— es una labor sencilla.
En segundo lugar, la Biblia nos enseña qué aspectos valora el Altísimo en sus siervos. En pocas palabras, le complacen nuestras virtudes y nuestros esfuerzos. Como indicó el rey David a su hijo Salomón, “todos los corazones Jehová los está escudriñando, y toda inclinación de los pensamientos la está discerniendo” (1 Crónicas 28:9). En su examen de miles de millones de corazones, debe de reportarle gran satisfacción hallar personas que aman la paz, la verdad y la justicia a pesar de vivir en un mundo plagado de odio y violencia. ¿Qué sucede cuando encuentra el corazón de alguien que lo ama profundamente, procura conocerlo y luego comparte lo que aprende con el prójimo? Dios nos dice que toma nota de quienes hablan de él a sus semejantes, e incluso lleva “un libro de recuerdo” para todos “los que están en temor de Jehová y para los que piensan en su nombre” (Malaquías 3:16). Tales características son preciosas a su vista.
¿Cuáles son algunas obras que aprecia Jehová? Entre estas figuran, sin lugar a dudas, todo lo que hacemos por imitar a su Hijo, Jesucristo (1 Pedro 2:21). Esto incluye la importantísima labor de difundir las buenas nuevas de su Reino. En Romanos 10:15 leemos: “¡Cuán hermosos son los pies de los que declaran buenas nuevas de cosas buenas!”. Aunque por lo general no creamos que nuestros humildes pies sean “hermosos”, en este pasaje representan el empeño que ponemos los siervos de Dios en la predicación de las buenas nuevas, empeño que resulta bello e inestimable a sus ojos (Mateo 24:14; 28:19, 20).
También valora nuestro aguante (Mateo 24:13). Recordemos que Satanás desea que le demos la espalda a Jehová. Por eso, cada día que nos mantenemos leales a él es un día más en el que contribuimos a que pueda responder a los desafíos del Diablo (Proverbios 27:11). Claro, no siempre es fácil perseverar. Cuando afrontamos problemas, sean de salud, económicos, emocionales o de otro tipo, la vida cotidiana es una prueba. También nos desaniman las expectativas que no acaban de realizarse (Proverbios 13:12). La constancia ante tales dificultades es aún de más valor para Dios. Fue por esta razón por la que David le pidió que guardara sus lágrimas en un “odre”, y luego añadió con seguridad: “¿No están en tu libro?” (Salmo 56:8). En efecto, el Creador recuerda con aprecio el llanto y el sufrimiento que soportamos por serle fieles; todo ello es igualmente precioso a sus ojos.
Sin embargo, la persona abrumada por un complejo de culpabilidad se resiste a aceptar las pruebas de que tiene gran valor a los ojos de Dios. Quizá repita con voz tenue: “Hay muchísimos cristianos más ejemplares que yo. ¡Qué decepcionado debe de sentirse Jehová cuando me compara con ellos!”. Pero él no hace tales comparaciones, ni adopta una actitud rígida o severa (Gálatas 6:4). Examina detenidamente nuestro corazón, y valora todo lo bueno que encuentra, aunque sea en pequeñas cantidades.
Jehová discierne lo bueno entre lo malo
En tercer lugar, cuando el Creador inspecciona el corazón, lo somete a una criba minuciosa en busca de elementos positivos. Así, al decretar la ejecución de la dinastía apóstata del rey Jeroboán, dispuso que uno de sus hijos, Abías, recibiera digna sepultura. ¿Por qué razón? “Algo bueno para con Jehová el Dios de Israel se ha hallado en él.” (1 Reyes 14:1, 10-13.) Figurativamente, Dios pasó por un cedazo lo que había en el corazón del joven y encontró “algo bueno”. Por pequeño o insignificante que fuera lo que halló en aquel miembro de la casa apóstata, vio oportuno incluir este hecho en su Palabra, y hasta lo recompensó mostrándole cierto grado de misericordia.
El ejemplo de Jehosafat es aún más destacado. Cuando este buen rey cometió una locura, el profeta de Dios le recriminó: “Por esto hay indignación contra ti procedente de la persona de Jehová”. Aunque aquel mensaje inspirado sin duda lo sobresaltó, contenía la siguiente puntualización: “No obstante, hay cosas buenas que se han hallado contigo” (2 Crónicas 19:1-3). Por lo tanto, la justa cólera que sentía el Todopoderoso no le impidió ver los aspectos positivos del monarca. ¡Qué diferente de los seres humanos imperfectos! Cuando alguien nos irrita, tal vez nos volvamos ciegos ante sus puntos buenos. Y cuando somos nosotros los que pecamos, puede que la decepción, la vergüenza y la culpa no nos dejen ver nuestras propias virtudes. Recordemos, sin embargo, que obtendremos el perdón divino si nos arrepentimos y luchamos por no repetir los errores.
Al igual que los buscadores de oro tiran la gravilla inútil y se quedan con las valiosas pepitas, cuando Dios somete a un cernido lo que hay en nuestro corazón, desecha esos errores y guarda nuestras virtudes y buenas obras. ¿Hemos notado que algunos padres conservan con cariño los dibujos o los trabajos escolares de sus hijos, a veces años después de que estos los han olvidado? Pues no hay padre más amoroso que Jehová. Mientras le seamos fieles, nunca olvidará nuestras buenas acciones y cualidades. De hecho, considera que si lo hiciera, obraría con injusticia, algo imposible para él (Hebreos 6:10). Ahora bien, él emplea con nosotros otro cedazo más.
Jehová ve más allá de nuestras imperfecciones y conoce nuestro potencial. Para ilustrarlo: los amantes del arte no escatiman recursos a la hora de restaurar pinturas y otras obras que se encuentran muy deterioradas. Por ejemplo, la National Gallery de Londres exhibía un dibujo de Leonardo da Vinci valorado en unos 30.000.000 de dólares. Cuando un atacante armado con una escopeta disparó contra aquella obra maestra de casi cinco siglos de antigüedad, nadie recomendó tirarla porque hubiera sufrido desperfectos. Por el contrario, se iniciaron las labores de restauración de inmediato. ¿La razón? Para los amantes del arte era valiosísima. Pues bien, ¿no valemos cada uno de nosotros más que un dibujo de tiza y carboncillo? Efectivamente, así es a los ojos de Dios, sin importar los daños que nos haya causado la imperfección heredada (Salmo 72:12-14). Nuestro hábil Creador hará cuanto sea preciso para que los que respondan a su amoroso cuidado disfruten de la perfección que él restituirá a la humanidad (Hechos 3:21; Romanos 8:20-22).
Jehová ve en nosotros cosas buenas que quizás desconozcamos. Si seguimos sirviéndole, hará que crezcan hasta que al fin alcancemos la perfección. Independientemente de cómo nos haya tratado el mundo de Satanás, Dios considera deseables, o preciosos, a sus siervos fieles (Ageo 2:7).
Nunca se sienta indigna de merecer el galardón que Dios ofrece por que alguien insensato en un arranque de ira o de apasionamiento se lo dice, sólo Jehová Dios mediante la gobernación de su Hijo hará que vivamos para siempre en felicidad eterna y sin las contradicciones de este tiempo.
Felicidades para usted Martamaría.

 

[alejandro_argos]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Hola Alejandro:
Agradezco tu manera de responder respetuosamente, pues es muy Cristiana. Ciertamente hay cosas que nunca veremos de una manera igual, pero mientras tu creas en Jesucristo como tu Salvador es suficiente para mi el llamarte hermano, aunque no estés de acuerdo conmigo en nada.

Veamos tu punto.




Bien, la Biblia no dice que la serpiente conoció a Eva, pues esa palabra “conoció” no es aplicada allí cuando la serpiente se relaciona sexualmente con Eva.
La Biblia dice “Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer... y Comió” Esta palabra comer según el Sabio Salomón dice: “Tal es el proceder de la mujer adultera: Come, limpia su boca y dice NO he hecho maldad” ¿Porque relaciona Salomón la Palabra COMER con el adulterio de la mujer? ¿Qué tiene que ver con que una adultera Coma?
Bueno, según Salomón el Comer tiene un significado sexual cuando la mujer lo hace con alguien que no es su marido.
Pero cuando la Biblia habla de un hombre relacionándose sexualmente con su propia esposa dice: “Conoció” Por eso dice: “Y Conoció Adán a su mujer Eva”




Dígame, ¿Interpretó Salomón mal o estuvo equivocado al decir que el adulterio de una mujer se lo llama “Comer? ¿Por qué relacionó Salomón esta palabra “Comer” con el acto de adulterio de una mujer?



YO no dije que la serpiente tambien conoció a Adán, antes bien dije que de acuerdo a la Biblia Eva comió del fruto del árbol de la ciencia del bien y del mal (Sexo) y entonces Eva pasó el mismo fruto (NO del árbol) a su marido, ella pasó del fruto de ese árbol que ella comió y el fruto fue el sexo. No dije que Adán comió del árbol , sino del fruto de ese árbol (Sexo)




Si, eso es cierto, eso sería repugnante, pero afortudamente no fue eso lo que dije, nunca dije que La serpiente conoció a Adán, ni mucho menos que este haya tenido relaciones con la serpiente.




Sin embargo Dios dirigió sus palabras a la Serpiente y no a Satanás quien estaba detrás de esto. La maldición de Dios fue a la Serpiente, pues ¿de que manera habría caminado sobre su pecho Satanás y de que manera hubiera comido polvo siendo Satanás un Espíritu? Asi que me parece que tú estas interpretando y señalándome a mi como el interpretador.




YO no niego los títulos de Satanás ni como se lo llame, lo que si discuto, es que Dios dijo a la Serpiente a la mas astuta de todos los animales y bestias del campo sus maldiciones.





Sin embargo, Dios no maldijo a la Serpiente solamente por la mentira que dijo a Eva, sino por el Acto que cometió con Eva, fíjate, Dios dijo a la Serpiente: “Por cuanto esto Hiciste” no le dijo: “Por cuanto esto dijiste”
Fue un acto de desobedediencia lo que causo la caída, y fue un “Acto” y no un “Dicho”.




Es innegable que a Satanás se lo llama la "Serpiente antigua", y demás cosas, pero ¿puedes probarme Bíblicamente que esa Serpiente del Eden era Satanás mismo? Si te apoyas en lo que el señor Luís Alberto dice que la Serpiente era Satanás mismo por el hecho de que a Satanás se lo llama la Serpiente antigua en Apocalipsis…, entonces ¿era el Apóstol Pedro Satanás mismo por cuanto Jesus le dijo: “Apártate de mi Satanás?
¿Puedes aclararme bien tu punto respecto a la Serpiente del Eden? ¿Era Satanás mismo o era realmente un animal a quien Satanás usó? Si me dices que era Satanás mismo pero con un titulo de Serpiente, entonces ¿Era pedro Satanás por cuanto Jesús lo llamó como tal?
Pero si me dices que la Serpiente era en realidad un animal usado por Satanás entonces no tienes como demostrarme que una serpiente pueda tener descendientes espiritualmente. Pero si lo tienes, entonces me gustaría leerlo.





NO señor, creo que no lees con atención mis escritos, yo no dije que la Enemistad sería entre "Eva y la Serpiente", eso solo lo interpretaste por tu propia cuenta, mas bien dije: que la enemistad sería entre la descendencia de la serpiente y la descendencia de la mujer (No dije nada de que Eva estaría en enemistad, sino su descendencia) Pero cuando me preguntaste por las cuatro identidades te lo cité una por una, sin embargo solo había dos descendencias que Dios mencionó y que estarían opuestas uno contra el otro.





Debo suponer que esta es tu creencia total, de que la serpiente no era un animal de carne y hueso, sino un espíritu; pues bien, ¿No estás interpretando esto a tu manera? ¿Podrías darme la cita Bíblica donde diga eso señor Alejandro? Donde dice que la serpiente era un espíritu invisible?
Espero me lo des.



Es decir ¿que tu crees que la mujer era tambien un espíritu? ¿No es esa una interpretación totalmente fuera de las Escrituras Alejandro?
Necesariamente estas obligado por tus propias palabras a darme esa cita Bíblica donde se nos diga eso, o aceptes que es una suposición tuya. ¿OK?



Apocalipsis 12:1,2 no confirma que esta mujer sea la misma mujer de Genesis.
Estimado, la mujer de Apocalipsis 12:1-2 no es aplicable a la mujer de Génesis. Tu no puedes mezclar dos cosas diferentes, pues una cosa es que una mujer represente a una iglesia, y otra cosa es que esta mujer sea literal, pero si tu crees que es aplicable entonces ¿podrías demostrar que esto que dices es así?
YO no podría interpretar la cita que dice que Jesucristo es el segundo a Adan, he interpretar eso y decir: “Bueno, Adán fue Dios, pues Jesucristo es Dios y si Jesucristo es el segundo Adán entonces tambien Adán fue Dios mismo y el primero ” Eso no estaría bien, y nada tiene que ver el uno con el otro en cuanto a Deidad se refiere.






Esto seria así si pudieras demostrar Bíblicamente que la Serpiente del Eden era Satanás mismo. Sin embargo no tendrás Escritura para demostrarlo, sino suponer simplemente sin demostrarlo Escrituralmente, pues la Biblia es clara al decir que la Serpiente era la más astuta de entre las bestias y animales que Jehová Dios había hecho. Cualquier cosa contraria a eso ya deriva en Anti-Palabra, a menos que puedas probarlo con la Palabra.






Si te fijas bien en lo que Juan 8:44 nos dice es que estos Judíos estaban reclamando ser descendientes de Abraham, ¿OK? Evidentemente al reclamar ser descendientes de Abraham, sus reclamos eran que carnalmente procedían de la línea de Abraham, a lo que Jesús les dijo que si eran descendientes de Abraham entonces las obras de Abraham harían, pero estos querían matar a Jesús, por eso Jesús les dijo: "Mas ahora procuráis matarme a mi, mas esto no hizo Abraham, vosotros queréis hacer las obras de vuestro padre. Él, homicida (Asesino) ha sido desde el principio”
Este homicida era Caín el primer asesino. Entonces estos judíos sabían de quien estaba hablando Jesús, pues les llevó al principio, al Génesis. Ellos sabían que este asesino era Caín, el homicida, y estos respondieron: “Nosotros no somos nacidos de fornicación” ¿Por qué respondieron esto los judíos cuando Jesús los acuso de ser hijos del homicida Caín? Estos enfurecidos respondieron que no habían nacido de Fornicación por que ellos sabían que Caín del cual Jesús estaba diciendo ser el padre de ellos y no Abraham, había nacido por medio de un acto ilícito, por medio de Fornicación.
Juan relata esta conversación de Jesús con los Judíos y desde un principio nos dice que los Judíos estaban reclamando ser descendientes del Santo Abraham, Jesús les mostró que carnalmente eran descendientes de Caín el homicida que había nacido de fornicación.
Pero mas adelante estos mismos Judíos ya no reclamaron a Abraham como padre, sino que dijeron: “Un padre tenemos que es Dios” Aquí reclamaron a Dios como Padre de ellos, entonces Jesus les dijo “Vosotros sois de vuestro padre el Diablo”
El señor les mostró a estos Judíos que carnalmente provenían de la Serpiente a través de Caín, y que espiritualmente eran hijos del Diablo o Satanás el cual utilizó a la Serpiente.
Tambien vemos esto mismo en otra ocasión cuando Juan les dice: “No penséis decir dentro de vosotros tenemos a Abraham por padre” Fíjate, nuevamente estaban reclamando ser descendiente de Abraham, y entonces Juan les dijo: “Raza de víboras” o “Generación de Víboras” o “Descendientes de Víboras” o “Linajes de Víboras”
Es imposible querer decir que Jesus y Juan llamaron a estos como “Raza de víboras” por sus maldades, sino por sus descendencias; pues la Escritura demuestra que Jesus y Juan los llamaron asi por cuanto estos Judíos estaban reclamando ser descendientes de Abraham, y ellos (Jesucristo y Juan) les demostraron que no era así.




Ya que mencionas al Señor Jesús, ¿Podrías decirme cual fue la razón de que el Mesías, el Redentor prometido por Dios tuvo que venir sin la intervención sexual?
YO por mi parte te diré que de acuerdo a la Biblia el Redentor debía ser sin mancha, sin pecado.
Ahora, la Biblia dice: “En pecado me concibió mi madre” es decir desde el momento que nacemos, ya nacemos en pecado por cuanto venimos sexualmente.
Sin embargo Jesus no nació en pecado, pues no nació sexualmente. ¿Podrías explicarme porque debió el Redentor ser un hombre nacido sin la intervención sexual? Y ya que vino a limpiar al hombre del pecado, ¿de cual pecado vino a limpiarlo, siendo que ya desde nuestro nacimiento nacemos en pecado?



¡¡Un momento!! ¿No me habías dicho que tambien esta mujer podía referirse a la de una región espiritual? Aquí te pregunto ¿A quien mujer dice Dios multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces? ¿A la mujer de carne y hueso llamada Eva o la mujer representativa?




¿De manera que aquí aceptas que se refiere a la esposa de Adan y NO a una mujer celestial?



Eso es justamente señor Alejandro, entonces ¿Por qué Adán la cambia de nombre recién después de la desobediencia, si ya había oído decir a Dios que ella sería madre?




Los genitales no eran solo para la reproducción, ¿acaso tu utilizas tus genitales solo para reproducirte y no para tus necesidades fisiológicas?
Dios ciertamente ya sabía lo que ocurriría con sus primeros hijos, y que estos desobedecerían, de otra manera si decimos que Dios no lo sabía, entonces entenderíamos que Él no era Dios. Pero Dios ya sabía lo que ocurría con Eva y la preparó. Siendo el Todopoderoso ya sabía lo que ocurriría con Adán y puso en el esperma y demás.
Dios sabía que el Señor Jesucristo, jamás tendría relaciones sexuales con mujeres, sin embargo no me dirás que Jesucristo no tenía pene.
Dios sabía que María sería la Virgen por medio de quien nacería Jesucristo, sin embargo no me dirás que María no tenía Útero ni genitales, ¿Verdad?
Pero el nacimiento del Señor Jesucristo, es el claro ejemplo de cómo debíamos haber nacido los hijos, sin la intervención sexual. Jesucristo vino a redimir al hombre de donde el hombre había caido, y para eso el tuvo que venir sin la intervención sexual, o de otra manera Él hubiese sido un hombre nacido de mujer tambien pecador como nosotros y entonces la Escritura que dice “En pecado me concibió mi madre" hubiera sido aplicable tambien a Él.

Muy bien, esto de los propósitos de Dios pudiéramos conversar más adelante ya que esto aclarará mas nuestro tema.

Pero ¿podría yo tambien hacerte algunas preguntas?

La Biblia dice en el libro de Judas (no el Iscariote) que Enoc es Séptimo desde Adán. Y si Caín es hijo de Adán, y si incluyéramos a Cain como hijo de Adán, entonces: ¿NO hubiese sido Enoc el Octavo desde Adán si acaso era Caín su hijo?
¿Por qué Judas dice Séptimo y no Octavo?

Espero esa respuesta, como tambien las demás, y espero que sean respuestas Bíblicas y no suposiciones, ya que así como dices que interpreto, yo te exigiré que a cada cosa que digas, lo demuestres Bíblicamente o de otra manera serán solo especulaciones sin apoyo escritural…¿OK?

Dios lo bendiga.[/QUOTE]






Hola Andrés
1.-Allí va la respuesta a tu pregunta: (Génesis 5:1-24)
Adán.- 1º
Set.- 2º
Enos.- 3º
Quenán.- 4º
Mahalalel.-5º
Jared.- 6º
Enoc.- 7º
Como verás Judas escribe correcto.
2.-Ahora bien dices tú:"Bien, la Biblia no dice que la serpiente conoció a Eva, pues esa palabra “conoció” no es aplicada allí cuando la serpiente se relaciona sexualmente con Eva.
Pregunto: ¿Donde dice la Biblia que la serpiente se relacionó sexualmente con Eva y que esta quedó en estado?
3.-La Biblia dice “Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer... y Comió” Esta palabra comer según el Sabio Salomón dice: “Tal es el proceder de la mujer adultera: Come, limpia su boca y dice NO he hecho maldad” ¿Porque relaciona Salomón la Palabra COMER con el adulterio de la mujer? ¿Qué tiene que ver con que una adultera Coma?
Bueno, según Salomón el Comer tiene un significado sexual cuando la mujer lo hace con alguien que no es su marido.
Pero cuando la Biblia habla de un hombre relacionándose sexualmente con su propia esposa dice: “Conoció” Por eso dice: “Y Conoció Adán a su mujer Eva”
Esa es una burda interpretación de las palabras de Salomón. él está haciendo una alegoría de lo que hace y piensa la persona adultera, que cree que con limpiar lo exterior ya estálimpio delante del creador y de su esposo.
Pero no te vayas por lo del comer que desvía un tanto el punto, piensa en el árbol o en el fruto del árbol pregunto ¿Donde dice la Biblia que este fruto era el sexo?
4.-Veamos otro punto.- Dices "Sin embargo Dios dirigió sus palabras a la Serpiente y no a Satanás quien estaba detrás de esto. La maldición de Dios fue a la Serpiente, pues ¿de que manera habría caminado sobre su pecho Satanás y de que manera hubiera comido polvo siendo Satanás un Espíritu? Asi que me parece que tú estas interpretando y señalándome a mi como el interpretador."
Si piensas que solo habló a la serpiente y no a Satanás está perdido, La serpiente original que es llamado Diablo y Satanás fué quien recibió el castigo por eso es que La descendencia de la mujer le aplastará la cabeza a Satanás (la verdadera serpiente tras bambalinas) no a una simple culebra
5.-Ahora fíjate lo que dices
"Es innegable que a Satanás se lo llama la "Serpiente antigua", y demás cosas, pero ¿puedes probarme Bíblicamente que esa Serpiente del Eden era Satanás mismo? Si te apoyas en lo que el señor Luís Alberto dice que la Serpiente era Satanás mismo por el hecho de que a Satanás se lo llama la Serpiente antigua en Apocalipsis…, entonces ¿era el Apóstol Pedro Satanás mismo por cuanto Jesus le dijo: “Apártate de mi Satanás?
¿Puedes aclararme bien tu punto respecto a la Serpiente del Eden? ¿Era Satanás mismo o era realmente un animal a quien Satanás usó? Si me dices que era Satanás mismo pero con un titulo de Serpiente, entonces ¿Era pedro Satanás por cuanto Jesús lo llamó como tal?
Pero si me dices que la Serpiente era en realidad un animal usado por Satanás entonces no tienes como demostrarme que una serpiente pueda tener descendientes espiritualmente. Pero si lo tienes, entonces me gustaría leerlo.
El texto de Apocalipsis 20:1-3 dice 20:1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.
20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
20:3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.

6.-entonces ¿era el Apóstol Pedro Satanás mismo por cuanto Jesus le dijo: “Apártate de mi Satanás?
A quien realmente se dirigía Jesús no era a Pedro sino a satanás quien estaba detras de las palabras del apóstol, tan igual a como Jehová se dirigió a Satanás que estaba detrás de la serpiente en Edén. Por otro lado no olvides que cuando el Diablo terminó de tentar a Jesús se apartó de él hasta otro tiempo conveniente y este era uno de esos momentos.
7.-.- Dices:yo no dije que la Enemistad sería entre "Eva y la Serpiente", obviamente tú no lo dijiste, el que pronunció esta enemistad fué Dios (Génesis 3: 15)., lo que te pregunté era ¿Quien era esa mujer de la enemistad con la serpiente y tu respueta fué La primera entidad es la Serpiente, la segunda entidad es Eva, la tercera entidad es la simiente de la serpiente, es decir los descendientes de esta serpiente y la cuarta entidad es la simiente de la mujer el cual fue Cristo. de lo que se desprende que al decir Dios a la serpiente Pondré enemistad entre tí y la mujer y tú dices que esa mujer es Eva es obvio que la enemistad es entre Eva y la serpiente, yo no agrego mas a lo que tú dices.
8.-- Dices Debo suponer que esta es tu creencia total, de que la serpiente no era un animal de carne y hueso, sino un espíritu; pues bien, ¿No estás interpretando esto a tu manera? ¿Podrías darme la cita Bíblica donde diga eso señor Alejandro? Donde dice que la serpiente era un espíritu invisible?
Espero me lo des.".- Ahí te vá APOCALIPSIS 12:9.-"Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él·. A poco en el cielo hay seres de carne y hueso. Verdad que son seres espirituales por tanto la serpiente original el llamado Diablo y Satanás es un ser espiritual.
Además te pregunto si La serpiente no era Satanás ¿era un animal, otro ser humano o que era por que tendría que tener sexo que sea capáz de relacionarse con un ser humano como Eva, además del número cromosómico que corresponda con los humanos (46 Cromosomas) para que pueda engendrar una descendencia.
Te respondo hasta aquí nada mas, en otra ocación espero terminar la siguiente parte.
Saludos para ti Andrés.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Hola Andrés Allí va la respuesta a tu pregunta: (Génesis 5:1-24)
Adán.- 1º Set.- 2º Enos.- 3º Quenán.- 4º Mahalalel.-5º Jared.- 6º Enoc.- 7º Como verás Judas escribe correcto.

HOLA ALEJANDRO:

Eso es correcto, pero ¿y el primogénito de Adan “Caín”? ¿ves que Judas no lo cuenta como su hijo?
¿Cuál es tu explicación de que Judas no lo tome como hijo suyo? Evidentemente Judas leyó la Genealogía de Adán y no encontró a Caín en ella, pues no era su hijo.
Sabemos que tampoco Abel se encuentra en la Genealogía de Adán, pero Dios nos da la razón de no estarlo y nos dice que Set tomó el lugar , pero… ¿Y Caín? ¿Cuál es la razón de no figurar en la Genealogía de Adan siendo que este era su primogénito?

Pregunto: ¿Donde dice la Biblia que la serpiente se relacionó sexualmente con Eva y que esta quedó en estado

Como dije desde un principio, Dios no te dirá de la manera que tu quieres que te lo diga, sin embargo te lo dirá a Su manera.
Fíjate que la Biblia dice que ella vio que el árbol era bueno para comer….y tomó de su fruto y comió”. Inmediatamente después de este acto, Dios pone en enemistad a dos simientes, y ella tiene sus hijos con dolor. Luego su marido la cambia de nombre llamándola Madre de todos los vivientes. Eva quedó embarazada de manera que el Comer no se refirió a deglutar algún alimento, pues un alimento cualquiera no te hará ver que estas desnudo y mucho menos dejará encinta a una mujer.

Esa es una burda interpretación de las palabras de Salomón. él está haciendo una alegoría de lo que hace y piensa la persona adultera, que cree que con limpiar lo exterior ya está limpio delante del creador y de su esposo.

Bueno, tu mismo lo estás declarando y dices que la persona ADULTERA piensa al querer limpiar su exterior delante de su creador y de su esposo. Eso es correcto!
¿De que quiere limpiarse la Adultera? Evidentemente quiere limpiarse de su Adulterio, y evidentemente el Comer es una alegoría del Adulterio de una Mujer.

Pero no te vayas por lo del comer que desvía un tanto el punto, piensa en el árbol o en el fruto del árbol pregunto ¿Donde dice la Biblia que este fruto era el sexo?

Tu no puedes dejar atrás una escritura que apoya tal argumento, pues sigue siendo escritura y sigue estando dentro del tema, si esto se saliera del tema, yo aceptaría que no quieras tomarlo, pero tu sabes que si va dentro del tema.
Si no era sexo ¿Podrías decirme que era el fruto y quien era el árbol que ellos no debían ni aun tocar?

Veamos otro punto

Si piensas que solo habló a la serpiente y no a Satanás está perdido, La serpiente original que es llamado Diablo y Satanás fue quien recibió el castigo por eso es que La descendencia de la mujer le aplastará la cabeza a Satanás (la verdadera serpiente tras bambalinas) no a una simple culebra.
El texto de Apocalipsis 20:1-3 dice 20:1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano. 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años; 20:3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.

Estimado Alejandro, esto en realidad es un apoyo muy débil de alguien inteligente, pues no solo no prueba que Satanás haya sido esa serpiente del Eden sino que si esto fuera así, si por llamárselo a Satanás la Serpiente antigua tomáramos de esa manera, entonces ¿era Jesus un León? Pues a él se lo llama de esa manera, ¿o diremos que Jesús en realidad era un Cordero y no una persona? ¿Diremos que Jehová es un Águila por llamarse Él mismo un águila?

A quien realmente se dirigía Jesús no era a Pedro sino a Satanás quien estaba detrás de las palabras del apóstol, tan igual a como Jehová se dirigió a Satanás que estaba detrás de la serpiente en Edén.

Alejandro, esas son solo tus palabras; pero la Escritura dice que Jesus se dirigió a Pedro y no a Satanás: “Dijo a Pedro: Apártate de mi Satanás, porque no pones las miras en las cosas de Dios sino en la de los hombres.
Jesus se dirigió a Pedro, eso declara la Biblia, y evidentemente Pedro no era Satanás, pero el Señor Jesús lo llamó así, de manera que nuevamente estás apoyándote en una interpretación sin Escritura. YO no digo que no puedas interpretarlo, pero tu interpretación debe ser apoyado con las Escrituras y la Escritura dice que Jesús dirigió sus palabras a Pedro llamándolo Satanás, de manera que si por cuanto a Satanás se lo llamó Serpiente hace que Satanás sea la Serpiente, entonces así mismo tambien Pedro era el mismo Satanás por cuanto se lo llamó Satanás.

Por otro lado no olvides que cuando el Diablo terminó de tentar a Jesús se apartó de él hasta otro tiempo conveniente y este era uno de esos momentos.

Pero cuando el Diablo tentó a Jesus la Biblia es clara al decirnos que fue el Diablo quien lo estaba tentando, por eso sabemos que fue el Diablo quien lo tentó y luego se aparto por un tiempo de Jesús.

¿Quien era esa mujer de la enemistad con la serpiente y tu respueta fué
La primera entidad es la Serpiente, la segunda entidad es Eva, la tercera entidad es la simiente de la serpiente, es decir los descendientes de esta serpiente y la cuarta entidad es la simiente de la mujer el cual fue Cristo.
De lo que se desprende que al decir Dios a la serpiente Pondré enemistad entre tí y la mujer y tú dices que esa mujer es Eva es obvio que la enemistad es entre Eva y la serpiente, yo no agrego mas a lo que tú dices.

En primer lugar, yo he mencionado de las dos simientes “pondré enemistad entre tu simiente y la simiente suya” yo no he tocado el tema de la enemistad entre Eva y la Serpiente, sino entre la descendencia de la Mujer y la descendencia de la serpiente. De manera que sí estas agregando a lo que yo digo, o me estas entendiendo muy mal.

Ahí te vá APOCALIPSIS 12:9.-"Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él•.
A poco en el cielo hay seres de carne y hueso. Verdad que son seres espirituales por tanto la serpiente original el llamado Diablo y Satanás es un ser espiritual.

No señor, lo que dices no puedes aplicarlo con la serpiente del Eden pues eso sería contrario a la declaración del escritor de Génesis el cual dijo que la Serpiente era la mas astuta entre todos los animales y bestias que Jehová había creado y esta Serpiente era de carne y hueso, no espiritual, eso carece de Escritura.
Por eso es que Apocalipsis 20:2 no es aplicable a Génesis, pues de esa manera serían contrarios una Escritura con otra, y tú sabes que Dios no se contradice.
A Satanás se lo llama la Serpiente antigua tal como a Jesus se lo llama el Cordero, o el León, y así como Pedro no era Satanás sin embargo Jesus lo llamó Satanás, asi tambien Satanás no era una Serpiente, pero se lo llamó Serpiente.
Tu debes hacer que ambas escrituras concuerden para que esto que dices sea cierto.

Además te pregunto si La serpiente no era Satanás ¿era un animal, otro ser humano o que era por que tendría que tener sexo que sea capaz de relacionarse con un ser humano como Eva, además del número cromosómico que corresponda con los humanos (46 Cromosomas) para que pueda engendrar una descendencia.

La Serpiente no era Satanás, Génesis dice que era un animal, y sí, fue capaz de relacionarse con la mujer, de otra manera Dios no hablaría que la Serpiente tendría una simiente.
En cuanto a los cromosomas, Los cromosomas de la serpiente son diferentes a las de la mujer hoy; pero debes tomar en cuanta que Dios cambió a la serpiente al maldecirlo, y así como allá en el Eden la Serpiente hablaba y caminaba (eso nos dice la Biblia) así tambien no habría nada de raro en que este pudiese juntarse sexualmente con la mujer. Hoy por supuesto después de la maldición la serpiente no podría hacerlo, más allá , antes de la maldición era diferente.

Te respondo hasta aquí nada mas, en otra ocasión espero terminar la siguiente parte. Saludos para ti Andrés.

Muy bien, espero que así sea y respondas todo, pues no da gusto escribir con empeño para que luego el otro no responda, (aunque comprendo que no lo hagas por motivo de tiempo) Hay cientos de evidencias más que prueban que Caín no era hijo de Adan, sino de la serpiente, así como leemos: “No como Caín que era del Maligno” ¿Era Adan el Maligno?
Espero las otras respuestas del porqué los Judíos declararon que Caín había nacido por fornicación y Jesus no les negó esto.
Tambien: Si el Redentor del hombre debía ser uno sin pecado y de acuerdo a la Biblia todos los que nacemos, ya nacemos en pecado: “En pecado me concibió mi madre” ¿Cuál fue la razón de que Jesucristo haya tenido que nacer sin la intervención sexual por medio de una Virgen?


Saludos Alejandro- Argos.

 

[Martamaria]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Como está Martamaría saludos.
Estoy preocupado por lo que me dice, pues no creo haberla ofendido como parecen indicar sus palabras al decir: "lo que no te pemito es que compares la paz de mi conciencia con la "paz" de la de los criminales" Si se refiere a que las palabras de Romanos que cité están dirigidas a los criminales no fué para nada mi intención aplicarla de ese modo a Ud. simplemente las cité para indicar que las cualidades invisibles del Dios verdadero están manifiestas en su creación y obviamente no hay excusa para seguir negando la existencia de Dios, como usted misma lo admite cuando dice: "Cuando pienso en el Universo y en sus leyes. En el reino animal y sus instintos. En el reino vegetal y sus ciclos. Y sobre todo en la enorme diversidad de vida y la capacidad de todos los organismos vivos de perpetuar su especie, mi asombro no tiene límites, pero lo que ya me desborda es la existencia del Hombre y la Mujer, tan diferentes biológica y sicológicamente, para poder perpetuar su especie y sacar adelante a sus hijos. Ante toda esa maravilla, yo no puedo creer que todo eso sea obra de la casualidad, ni de la evolución, porque para que las especies evolucionen antes tienen que existir", le ofresco mis disculpas sinceras si la ofendí, sin embargo sus palabras muestran que está a un pasito de volver al camino donde anduvo antes, no sé si el falso conocimiento o la filosofía humana la haya afectado (1Timoreo 6:20,21; Colosences 2:8), pero si fuera ese el caso sólo nos queda humillarnos ante el Dios creador de todas esas cosas maravillosas, admitir lo que nos dice en su Palabra la Biblia puesto que él siempre nos enseña para nuestro propio beneficio (Isaías 48:17) y empezar a glorificarlos delante de los hombres y del resto de la creación (Apocalipsis 4:11) Por favor lea el salmo 19 completo y siga meditando en todo lo que allí se dice, a mí particularmente me ayudó muchísimo
Me pregunta "¿De verdad cres que soy digna de condenación eterna?"
pregunto ¿quienes son los hombres y quien soy yo para decir si alguien es merecedor o no de algo sino sólo aquel que puede ver y leer nuestro corazón? ciertamente Jehová nos valora personalmente, Fíjese: En primer lugar, la Biblia indica directamente que Dios considera valioso a cada uno de sus siervos. Por ejemplo, Jesús dijo: “¿No se venden dos gorriones por una moneda de poco valor? Sin embargo, ni uno de ellos cae a tierra sin el conocimiento de su Padre. Mas los mismísimos cabellos de la cabeza de ustedes están todos contados. Por lo tanto, no tengan temor: ustedes valen más que muchos gorriones” (Mateo 10:29-31). Pensemos en el significado de estas palabras para los oyentes del siglo primero:
Hoy quizás nos preguntemos para qué compraría nadie un gorrión. Pues bien, en aquellos tiempos se consideraba un ave comestible, la más barata del mercado: dos por una monedita. Además, Jesús indicó posteriormente que el comprador que pagara el doble no adquiriría cuatro unidades, sino cinco, ya que se añadía una gratis, como si careciera de valor. Aunque la gente considerara que aquellos pájaros no valían nada, ¿cómo los veía el Creador? “Ni uno de ellos [ni siquiera el que se regalaba] está olvidado delante de Dios”, afirmó Jesús (Lucas 12:6,7). Ahora tal vez comprendamos mejor el punto que quería destacar: si Jehová tiene en tal estima a un solo gorrión, cuánto más valor le concederá a un ser humano como cualquiera de nosotros Martamaría. Como indicó Cristo, el Altísimo nos conoce al detalle. Efectivamente, sabe hasta el número de cabellos que tenemos.
Habrá a quien le parezca poco realista la afirmación de Jesús de que tenemos contados los cabellos. Pero pensemos en la esperanza de la resurrección. ¡Qué conocimiento tan íntimo de cada ser humano tiene que poseer Jehová para recrearlo! Nos valora tanto que recuerda todos los detalles, incluido el código genético y las experiencias y recuerdos acumulados en el transcurso de los años. En comparación con esta proeza, contar los cabellos —unos cien mil en la cabeza promedio— es una labor sencilla.
En segundo lugar, la Biblia nos enseña qué aspectos valora el Altísimo en sus siervos. En pocas palabras, le complacen nuestras virtudes y nuestros esfuerzos. Como indicó el rey David a su hijo Salomón, “todos los corazones Jehová los está escudriñando, y toda inclinación de los pensamientos la está discerniendo” (1 Crónicas 28:9). En su examen de miles de millones de corazones, debe de reportarle gran satisfacción hallar personas que aman la paz, la verdad y la justicia a pesar de vivir en un mundo plagado de odio y violencia. ¿Qué sucede cuando encuentra el corazón de alguien que lo ama profundamente, procura conocerlo y luego comparte lo que aprende con el prójimo? Dios nos dice que toma nota de quienes hablan de él a sus semejantes, e incluso lleva “un libro de recuerdo” para todos “los que están en temor de Jehová y para los que piensan en su nombre” (Malaquías 3:16). Tales características son preciosas a su vista.
¿Cuáles son algunas obras que aprecia Jehová? Entre estas figuran, sin lugar a dudas, todo lo que hacemos por imitar a su Hijo, Jesucristo (1 Pedro 2:21). Esto incluye la importantísima labor de difundir las buenas nuevas de su Reino. En Romanos 10:15 leemos: “¡Cuán hermosos son los pies de los que declaran buenas nuevas de cosas buenas!”. Aunque por lo general no creamos que nuestros humildes pies sean “hermosos”, en este pasaje representan el empeño que ponemos los siervos de Dios en la predicación de las buenas nuevas, empeño que resulta bello e inestimable a sus ojos (Mateo 24:14; 28:19, 20).
También valora nuestro aguante (Mateo 24:13). Recordemos que Satanás desea que le demos la espalda a Jehová. Por eso, cada día que nos mantenemos leales a él es un día más en el que contribuimos a que pueda responder a los desafíos del Diablo (Proverbios 27:11). Claro, no siempre es fácil perseverar. Cuando afrontamos problemas, sean de salud, económicos, emocionales o de otro tipo, la vida cotidiana es una prueba. También nos desaniman las expectativas que no acaban de realizarse (Proverbios 13:12). La constancia ante tales dificultades es aún de más valor para Dios. Fue por esta razón por la que David le pidió que guardara sus lágrimas en un “odre”, y luego añadió con seguridad: “¿No están en tu libro?” (Salmo 56:8). En efecto, el Creador recuerda con aprecio el llanto y el sufrimiento que soportamos por serle fieles; todo ello es igualmente precioso a sus ojos.
Sin embargo, la persona abrumada por un complejo de culpabilidad se resiste a aceptar las pruebas de que tiene gran valor a los ojos de Dios. Quizá repita con voz tenue: “Hay muchísimos cristianos más ejemplares que yo. ¡Qué decepcionado debe de sentirse Jehová cuando me compara con ellos!”. Pero él no hace tales comparaciones, ni adopta una actitud rígida o severa (Gálatas 6:4). Examina detenidamente nuestro corazón, y valora todo lo bueno que encuentra, aunque sea en pequeñas cantidades.
Jehová discierne lo bueno entre lo malo
En tercer lugar, cuando el Creador inspecciona el corazón, lo somete a una criba minuciosa en busca de elementos positivos. Así, al decretar la ejecución de la dinastía apóstata del rey Jeroboán, dispuso que uno de sus hijos, Abías, recibiera digna sepultura. ¿Por qué razón? “Algo bueno para con Jehová el Dios de Israel se ha hallado en él.” (1 Reyes 14:1, 10-13.) Figurativamente, Dios pasó por un cedazo lo que había en el corazón del joven y encontró “algo bueno”. Por pequeño o insignificante que fuera lo que halló en aquel miembro de la casa apóstata, vio oportuno incluir este hecho en su Palabra, y hasta lo recompensó mostrándole cierto grado de misericordia.
El ejemplo de Jehosafat es aún más destacado. Cuando este buen rey cometió una locura, el profeta de Dios le recriminó: “Por esto hay indignación contra ti procedente de la persona de Jehová”. Aunque aquel mensaje inspirado sin duda lo sobresaltó, contenía la siguiente puntualización: “No obstante, hay cosas buenas que se han hallado contigo” (2 Crónicas 19:1-3). Por lo tanto, la justa cólera que sentía el Todopoderoso no le impidió ver los aspectos positivos del monarca. ¡Qué diferente de los seres humanos imperfectos! Cuando alguien nos irrita, tal vez nos volvamos ciegos ante sus puntos buenos. Y cuando somos nosotros los que pecamos, puede que la decepción, la vergüenza y la culpa no nos dejen ver nuestras propias virtudes. Recordemos, sin embargo, que obtendremos el perdón divino si nos arrepentimos y luchamos por no repetir los errores.
Al igual que los buscadores de oro tiran la gravilla inútil y se quedan con las valiosas pepitas, cuando Dios somete a un cernido lo que hay en nuestro corazón, desecha esos errores y guarda nuestras virtudes y buenas obras. ¿Hemos notado que algunos padres conservan con cariño los dibujos o los trabajos escolares de sus hijos, a veces años después de que estos los han olvidado? Pues no hay padre más amoroso que Jehová. Mientras le seamos fieles, nunca olvidará nuestras buenas acciones y cualidades. De hecho, considera que si lo hiciera, obraría con injusticia, algo imposible para él (Hebreos 6:10). Ahora bien, él emplea con nosotros otro cedazo más.
Jehová ve más allá de nuestras imperfecciones y conoce nuestro potencial. Para ilustrarlo: los amantes del arte no escatiman recursos a la hora de restaurar pinturas y otras obras que se encuentran muy deterioradas. Por ejemplo, la National Gallery de Londres exhibía un dibujo de Leonardo da Vinci valorado en unos 30.000.000 de dólares. Cuando un atacante armado con una escopeta disparó contra aquella obra maestra de casi cinco siglos de antigüedad, nadie recomendó tirarla porque hubiera sufrido desperfectos. Por el contrario, se iniciaron las labores de restauración de inmediato. ¿La razón? Para los amantes del arte era valiosísima. Pues bien, ¿no valemos cada uno de nosotros más que un dibujo de tiza y carboncillo? Efectivamente, así es a los ojos de Dios, sin importar los daños que nos haya causado la imperfección heredada (Salmo 72:12-14). Nuestro hábil Creador hará cuanto sea preciso para que los que respondan a su amoroso cuidado disfruten de la perfección que él restituirá a la humanidad (Hechos 3:21; Romanos 8:20-22).
Jehová ve en nosotros cosas buenas que quizás desconozcamos. Si seguimos sirviéndole, hará que crezcan hasta que al fin alcancemos la perfección. Independientemente de cómo nos haya tratado el mundo de Satanás, Dios considera deseables, o preciosos, a sus siervos fieles (Ageo 2:7).
Nunca se sienta indigna de merecer el galardón que Dios ofrece por que alguien insensato en un arranque de ira o de apasionamiento se lo dice, sólo Jehová Dios mediante la gobernación de su Hijo hará que vivamos para siempre en felicidad eterna y sin las contradicciones de este tiempo.
Felicidades para usted Martamaría.

Hola Alejandro, sí que me sentí ofendida, aunque quizá no te entendí.
Yo te dije que mi conciencia está en paz porque busco a Dios y vivo como si lo hubiese encontrado, salvo que no puedo orar ni le siento en mí como una realidad, tal como lo sienten los que creen. Y tú me dijiste que también los criminales viven en paz, como diciendo que la paz de mi conciencia era falsa.
Pero, bueno, si no te explicaste bien o yo no te entendi,punto, puesto que tu intención no fue molestarme.

No sé a qué Iglesia perteneces, pero por lo que dices, me parece que crees en un Dios como el que yo busco, que no es que lo quiera a mi medida, es que me parece que un Dios tiene que ser como el que tú describes y no como el que describen tantos de este foro, un Dios que está látigo en mano a ver a quién coge en pecado para mandarlo a infierno.
Cuántas veces me han dicho ya, que las buenas obras que haga no me servirán de nada, si no creo seré destruída. Pues un Dios que anteponga la fe
al amor, mejor no me lo encuentro.
Gracias por tus palabras. Y pide por mí a ese Dios misericordioso en el que crees.
Martamaría

 

[GATITOLINDO]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

la primera mujer segun el talmud fue lilith , y esto no lo e inventado yo , solo que lilith , se revelo a Dios y no quiso ser sumisa es alli que ella deja el paraiso y Dios viendo esto tomo una costilla de adan y creo a Eva , que fue la segunda mujer de adan y con la que al final se quedo segun el talmud y el antiguo testamento que es una copia de el solo reformada, a y pues seria muy bueno ver si asi fue , en efecto muchos religiones corroboran que lilith existio , saludos

 

[alejandro_argos]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

HOLA ALEJANDRO:

Eso es correcto, pero ¿y el primogénito de Adan “Caín”? ¿ves que Judas no lo cuenta como su hijo?
¿Cuál es tu explicación de que Judas no lo tome como hijo suyo? Evidentemente Judas leyó la Genealogía de Adán y no encontró a Caín en ella, pues no era su hijo.
Sabemos que tampoco Abel se encuentra en la Genealogía de Adán, pero Dios nos da la razón de no estarlo y nos dice que Set tomó el lugar , pero… ¿Y Caín? ¿Cuál es la razón de no figurar en la Genealogía de Adan siendo que este era su primogénito?



Como dije desde un principio, Dios no te dirá de la manera que tu quieres que te lo diga, sin embargo te lo dirá a Su manera.
Fíjate que la Biblia dice que ella vio que el árbol era bueno para comer….y tomó de su fruto y comió”. Inmediatamente después de este acto, Dios pone en enemistad a dos simientes, y ella tiene sus hijos con dolor. Luego su marido la cambia de nombre llamándola Madre de todos los vivientes. Eva quedó embarazada de manera que el Comer no se refirió a deglutar algún alimento, pues un alimento cualquiera no te hará ver que estas desnudo y mucho menos dejará encinta a una mujer.




Bueno, tu mismo lo estás declarando y dices que la persona ADULTERA piensa al querer limpiar su exterior delante de su creador y de su esposo. Eso es correcto!
¿De que quiere limpiarse la Adultera? Evidentemente quiere limpiarse de su Adulterio, y evidentemente el Comer es una alegoría del Adulterio de una Mujer.



Tu no puedes dejar atrás una escritura que apoya tal argumento, pues sigue siendo escritura y sigue estando dentro del tema, si esto se saliera del tema, yo aceptaría que no quieras tomarlo, pero tu sabes que si va dentro del tema.
Si no era sexo ¿Podrías decirme que era el fruto y quien era el árbol que ellos no debían ni aun tocar?





Estimado Alejandro, esto en realidad es un apoyo muy débil de alguien inteligente, pues no solo no prueba que Satanás haya sido esa serpiente del Eden sino que si esto fuera así, si por llamárselo a Satanás la Serpiente antigua tomáramos de esa manera, entonces ¿era Jesus un León? Pues a él se lo llama de esa manera, ¿o diremos que Jesús en realidad era un Cordero y no una persona? ¿Diremos que Jehová es un Águila por llamarse Él mismo un águila?




Alejandro, esas son solo tus palabras; pero la Escritura dice que Jesus se dirigió a Pedro y no a Satanás: “Dijo a Pedro: Apártate de mi Satanás, porque no pones las miras en las cosas de Dios sino en la de los hombres.
Jesus se dirigió a Pedro, eso declara la Biblia, y evidentemente Pedro no era Satanás, pero el Señor Jesús lo llamó así, de manera que nuevamente estás apoyándote en una interpretación sin Escritura. YO no digo que no puedas interpretarlo, pero tu interpretación debe ser apoyado con las Escrituras y la Escritura dice que Jesús dirigió sus palabras a Pedro llamándolo Satanás, de manera que si por cuanto a Satanás se lo llamó Serpiente hace que Satanás sea la Serpiente, entonces así mismo tambien Pedro era el mismo Satanás por cuanto se lo llamó Satanás.





Pero cuando el Diablo tentó a Jesus la Biblia es clara al decirnos que fue el Diablo quien lo estaba tentando, por eso sabemos que fue el Diablo quien lo tentó y luego se aparto por un tiempo de Jesús.




En primer lugar, yo he mencionado de las dos simientes “pondré enemistad entre tu simiente y la simiente suya” yo no he tocado el tema de la enemistad entre Eva y la Serpiente, sino entre la descendencia de la Mujer y la descendencia de la serpiente. De manera que sí estas agregando a lo que yo digo, o me estas entendiendo muy mal.



No señor, lo que dices no puedes aplicarlo con la serpiente del Eden pues eso sería contrario a la declaración del escritor de Génesis el cual dijo que la Serpiente era la mas astuta entre todos los animales y bestias que Jehová había creado y esta Serpiente era de carne y hueso, no espiritual, eso carece de Escritura.
Por eso es que Apocalipsis 20:2 no es aplicable a Génesis, pues de esa manera serían contrarios una Escritura con otra, y tú sabes que Dios no se contradice.
A Satanás se lo llama la Serpiente antigua tal como a Jesus se lo llama el Cordero, o el León, y así como Pedro no era Satanás sin embargo Jesus lo llamó Satanás, asi tambien Satanás no era una Serpiente, pero se lo llamó Serpiente.
Tu debes hacer que ambas escrituras concuerden para que esto que dices sea cierto.



La Serpiente no era Satanás, Génesis dice que era un animal, y sí, fue capaz de relacionarse con la mujer, de otra manera Dios no hablaría que la Serpiente tendría una simiente.
En cuanto a los cromosomas, Los cromosomas de la serpiente son diferentes a las de la mujer hoy; pero debes tomar en cuanta que Dios cambió a la serpiente al maldecirlo, y así como allá en el Eden la Serpiente hablaba y caminaba (eso nos dice la Biblia) así tambien no habría nada de raro en que este pudiese juntarse sexualmente con la mujer. Hoy por supuesto después de la maldición la serpiente no podría hacerlo, más allá , antes de la maldición era diferente.




Muy bien, espero que así sea y respondas todo, pues no da gusto escribir con empeño para que luego el otro no responda, (aunque comprendo que no lo hagas por motivo de tiempo) Hay cientos de evidencias más que prueban que Caín no era hijo de Adan, sino de la serpiente, así como leemos: “No como Caín que era del Maligno” ¿Era Adan el Maligno?
Espero las otras respuestas del porqué los Judíos declararon que Caín había nacido por fornicación y Jesus no les negó esto.
Tambien: Si el Redentor del hombre debía ser uno sin pecado y de acuerdo a la Biblia todos los que nacemos, ya nacemos en pecado: “En pecado me concibió mi madre” ¿Cuál fue la razón de que Jesucristo haya tenido que nacer sin la intervención sexual por medio de una Virgen?


Saludos Alejandro- Argos.

¿Como te va Andrés? Espero que bien, disculpa que no te haya respondido antes pero como dices a veces por el factor tiempo no lo podemos hacer con la premura que quisiéramos.
Voy a responder al menos algo a lo que me escribes, espero terminarlo en "cómodas cuotas" si me lo permites.
*Dices:
Eso es correcto, pero ¿y el primogénito de Adan “Caín”? ¿ves que Judas no lo cuenta como su hijo?
¿Cuál es tu explicación de que Judas no lo tome como hijo suyo? Evidentemente Judas leyó la Genealogía de Adán y no encontró a Caín en ella, pues no era su hijo.
Sabemos que tampoco Abel se encuentra en la Genealogía de Adán, pero Dios nos da la razón de no estarlo y nos dice que Set tomó el lugar , pero… ¿Y Caín? ¿Cuál es la razón de no figurar en la Genealogía de Adan siendo que este era su primogénito?
Si esa fuera la manera correcta de enumerar la genealogía de un hombre entonces tendría que enumerarse no solo a Caín, también a Abel, set y todos los otros hijos que Adán tuvo, de modo que ENOC llegaría a ser no el séptimo sino el 60 o 70 desde Adán, en realidad, una generación lo conforman todos los hijos de Adán, de los cuales se escogió a Set, otra generación sería los hijos Set de los cuales se tomó a Enós a pesar que Enós y Set tuvieron muchos hermanos y muchos hijos varones luego Quinán y así sucesivamente.
En cuanto a que a veces no se toma el primogénito hay registro que en ocaciones ha sido así. Jacob, Judá etc.
Judas no menciona a Caín evidentemente por que no había sido fiel, mas bien lo pone como un mal ejemplo que hay que evitar. (Judas 11)
*Dices:
Como dije desde un principio, Dios no te dirá de la manera que tu quieres que te lo diga, sin embargo te lo dirá a Su manera.
Fíjate que la Biblia dice que ella vio que el árbol era bueno para comer….y tomó de su fruto y comió”. Inmediatamente después de este acto, Dios pone en enemistad a dos simientes, y ella tiene sus hijos con dolor. Luego su marido la cambia de nombre llamándola Madre de todos los vivientes. Eva quedó embarazada de manera que el Comer no se refirió a deglutar algún alimento, pues un alimento cualquiera no te hará ver que estas desnudo y mucho menos dejará encinta a una mujer.
Que pena Andrés que entiendas de este modo las cosas. Analicemos algunas cosas:
1.- Jehová, dice Jesús creó a la primera pareja: MACHO Y HEMBRA los creó
es decir los dotó de sexo que pudiera diferenciarlo.
2.- Les dijo Dios "Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla,..."
Para fructificar y llenar la tierra el hombre y la mujer tenían que tener relaciones sexuales, y si el fruto eran las relaciones sexuales ¿Por que tuvo que condenar a Adán si él tuvo relaciones sexuales solo con su mujer según el mandato dado?
3.-Cuando Dios los pone en el jardín de Edén hace crecer del suelo toda clase de árboles bueno para alimento y autoriza al hombre a comer de todos ellos menos el árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, ese árbol no era un árbol especial, simplemente SIMBOLIZABA la AUTORIDAD o DERECHO que tenía Dios sobre su creación, a la primera pareja solo le quedaba obedecer mostrando de ese modo que apoyaba y aceptaba a Jehová como su gobernante, desgraciadamente ellos violaron el mandato expreso de Génesis 2:16,17 se hicieron inperfectos se envejecieron y tuvieron que morir como Dios les había dicho, y todos nosotros hasta hoy seguimos pagando las consecuiencias de ese error(Romanos 5:12) Es por eso que Jesucristo tuvo que nacer de una mujer(María) sin la intervención de un varón(José) a fin de que fuera perfecto al mismo grado que Adán y pudiera dar su vida como rescate por todos los humanos que pongan fe en él, dado que ninguno de nosotros podíamos pagar ese rescate (Salmo 49:7,8). Como verás hasta hoy se encuentra en pié ese reto de Satanás a Jehová y en medio estamos nosotros, ¿Como actuaremos frente a esta disyuntiva? ¿Como Adán y Eva? ¿O nos pondremos abiertamente de parte de Jehová(Deuteronomio30:19,20), apoyando su soberanía y su reino. la respuesta la tiene cada ser humano, de allí la responsabilidad de que cada uno de nosotros entendamos bien el plan y el propósito de Dios.
En cuanto a lo que dices.:La Biblia dice claramente que lo que vió Eva fué el árbol y el fruto del árbol bueno para alimento y comió, nada dice de relaciones sexuales , esa opinión es una alteración tendenciosa de la Palabra de Dios para que "diga lo que alguien quiere que diga".
¿Donde dice Génesis que Eva después de comer el fruto quedó embarazada?
no seas irrazonable Andrés ni tuerzas la escritura, quienes te lean, facilmente notarán la tendencia tuya a alterar los escritos sagrados con la excusa de que es una interpretación, dado que Dios "no te dirá de la manera que tu quieres que te lo diga, sin embargo te lo dirá a Su manera."
*Dices:
"Estimado Alejandro, esto en realidad es un apoyo muy débil de alguien inteligente, pues no solo no prueba que Satanás haya sido esa serpiente del Eden sino que si esto fuera así, si por llamárselo a Satanás la Serpiente antigua tomáramos de esa manera, entonces ¿era Jesus un León? Pues a él se lo llama de esa manera, ¿o diremos que Jesús en realidad era un Cordero y no una persona? ¿Diremos que Jehová es un Águila por llamarse Él mismo un águila?"
La inteligencia humana no tiene mucho que ver en los asuntos de Dios , no te olvides que la sabiduría de los sabios Dios los vuelve al revés,por el contrario Ël ha escogido a los humildes para avergonzar a los sabios del mundo. cuando la Biblia diceque Jesús es león,cordero o que Jehová es águila o que Dan es serpienteo que los cristianos deben ser como palomas o como serpientes no está queriendo decir que somo dichos anuinales,¡Qué mamnera mas loca de interpretar!, lo que está diciendo es que alguien refleja las cualidades sobresalientes de esos animales como el valor,la mansedumbre,la sabiduría, la cautela etc. y cuando dice que satanás es la serpiente original se está refiriendo a la serpiente de génesis por su manera astuta y rastrera de actuar y mentir. Decir que la serpiente de Edén no es Satanás es asunto y responsabilidad solo tuya y de quienes razonan como tú mi estimado Andrés.
*Dices:
"La Serpiente no era Satanás, Génesis dice que era un animal, y sí, fue capaz de relacionarse con la mujer, de otra manera Dios no hablaría que la Serpiente tendría una simiente.
En cuanto a los cromosomas, Los cromosomas de la serpiente son diferentes a las de la mujer hoy; pero debes tomar en cuanta que Dios cambió a la serpiente al maldecirlo, y así como allá en el Eden la Serpiente hablaba y caminaba (eso nos dice la Biblia) así tambien no habría nada de raro en que este pudiese juntarse sexualmente con la mujer. Hoy por supuesto después de la maldición la serpiente no podría hacerlo, más allá , antes de la maldición era diferente".
Qué sencillo resulta dar explicaciones así Andrés, Dios hizo todos los cambios necesarios para que hoy la Biblia diga lo que en realidad no quiso decir por que eran otros tiempos.En fin nada mas tengo que decirte sobre este punto.
Decir que la serpiente tendría una descendencia no necesariamente quiere decir que la tendría en la mujer como tú dices, la serpiente tiene una descendencia espiritual conformada por demonios que eran ángeles justos que luego se revelaron al igual que Satanás, además también tiene una descendencia visible que son los humanos que están bajo su dominio y gobernación y hacen las cosas conforme él quiere por eso es que Cristo les dijoa los fariseos y líderes religiosos de su tiempo "y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.
8:33 Le respondieron: Linaje de Abraham somos, y jamás hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: Seréis libres?
8:34 Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado.
8:35 Y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí queda para siempre.
8:36 Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres.
8:37 Sé que sois descendientes de Abraham; pero procuráis matarme, porque mi palabra no halla cabida en vosotros.
8:38 Yo hablo lo que he visto cerca del Padre; y vosotros hacéis lo que habéis oído cerca de vuestro padre.
8:39 Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.
8:40 Pero ahora procuráis matarme a mí, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.
8:41 Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios.
8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.
8:43 ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra.
8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.
8:45 Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis.
8:46 ¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?
Jesús es muy claro, les dice que ellos proceden o son descendientes del Diablo, no de caín, no te olvides que caín y todos sus descendientes murieron en el diluvio, pues solo se salvó Noé y su familia
Así que Andrecito decir que son descendientes del Diablo mediante Caín desde mi humilde punto de vista no tiene pies ni cabeza.
Bueno Andrés como notarás hice un pequeño esfuerzo y pude contestarte tu mensaje espero lo analices bien.
Felicidades.
A.A.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

¿Como te va Andrés?

Hola Alejandro:

Espero que bien, disculpa que no te haya respondido antes pero como dices a veces por el factor tiempo no lo podemos hacer con la premura que quisiéramos. Voy a responder al menos algo a lo que me escribes, espero terminarlo en "cómodas cuotas" si me lo permites.

OK, por supuesto.

Si esa fuera la manera correcta de enumerar la genealogía de un hombre entonces tendría que enumerarse no solo a Caín, también a Abel, set y todos los otros hijos que Adán tuvo, de modo que ENOC llegaría a ser no el séptimo sino el 60 o 70 desde Adán,

Eso es un error por cuanto la intención de Judas no es comunicarnos la cantidad de hijos que tuvo Adán, sino el orden en que Enoc nación en su genealogía, este orden nos muestra que Cain no es primogénito de Adan.
La Biblia nos dice la razón del porqué Abel no está en su genealogía, y en base a eso sabemos porque no es contado entre los hijos de Adán, pues Set tomó su lugar, y en vez de ser contado Abel como su primer hijo, es mencionado Set.
Pero en cuanto a Caín no hay una sola explicación del porqué de su ausencia, y eso es lógico ya que no vemos escritura que lo señale como hijo.

en realidad, una generación lo conforman todos los hijos de Adán, de los cuales se escogió a Set,

El orden que nos da el apóstol Judas del nacimiento de Enoc, nos demuestra que Set fue su primogénito quien tomó el lugar de Abel.

otra generación sería los hijos Set de los cuales se tomó a Enos a pesar que Enós y Set tuvieron muchos hermanos y muchos hijos varones luego Quinas y así sucesivamente. En cuanto a que a veces no se toma el primogénito hay registro que en ocasiones ha sido así. Jacob, Judá etc. Judas no menciona a Caín evidentemente por que no había sido fiel, más bien lo pone como un mal ejemplo que hay que evitar. (Judas 11)

Alejandro, ¿tú no mencionarías a un hijo tuyo, y lo negarías como tu hijo por haberte desobedecido? No importa cuanto un hijo sea desobediente, siempre seguirá siendo un hijo.
Hay ocasiones que los primogénitos no son mencionados y se nos da la razón del porque no son mencionados, pero nunca estos perdieron su primogenitura por la desobediencia y el ejemplo perfecto es Esaú, el fue más obediente que su hermano Jacob el engañador, sin embargo no se lo menciona pues perdió su primogenitura por vendérselo a su hermano.
SI de desobediencia se tratase, Esaú no hubiese perdido la primogenitura, pues el era más obediente a su hermano el Engañador. Pero la ausencia de Esaú en la genealogía de Isaac es justificado por las Escrituras Y aún más cuando leemos la declaración de las Escrituras que declaran que Esaú era el primogénito de Isaac, a pesar de que se la vendió a su hermano; pero de Caín no solo NO es mencionado en la Genealogía de Adán, sino que en ninguna parte es declarado como hijo de Caín, ni que haya perdido ese derecho por alguna desobediencia.
Así que eso de decir que Caín no está por razón de desobediencia no es cierto, pues la Escritura no nos dice eso, ni siquiera lo insinúa.

Que pena Andrés que entiendas de este modo las cosas. Analicemos algunas cosas: 1.- Jehová, dice Jesús creó a la primera pareja: MACHO Y HEMBRA los creó es decir los dotó de sexo que pudiera diferenciarlo. 2.- Les dijo Dios "Fructificad y multiplicaos; llenad la tierra, y sojuzgadla,..." Para fructificar y llenar la tierra el hombre y la mujer tenían que tener relaciones sexuales,

¿Donde dice eso? Dios dijo que ellos se multiplicarían, sin embargo no dijo que sería por medio del sexo. Dios dotó a María de sexo y tambien a José, ¿pero vino Jesus por medio del sexo de ellos?

y si el fruto eran las relaciones sexuales ¿Por que tuvo que condenar a Adán si él tuvo relaciones sexuales solo con su mujer según el mandato dado?

¿Cual mandato dado señor? Primeramente tendrías que probar escrituralmente que el mandato de Dios era traer los hijos por medio de relación sexual. Adán fue castigado por haber cometido el mismo acto con su esposa, pues el plan de Dios no era eso, y la castigó a ella en sus genitales.

3.-Cuando Dios los pone en el jardín de Edén hace crecer del suelo toda clase de árboles bueno para alimento y autoriza al hombre a comer de todos ellos menos el árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, ese árbol no era un árbol especial, simplemente SIMBOLIZABA la AUTORIDAD o DERECHO que tenía Dios sobre su creación, a la primera pareja solo le quedaba obedecer mostrando de ese modo que apoyaba y aceptaba a Jehová como su gobernante, desgraciadamente ellos violaron el mandato expreso de Génesis 2:16,17 se hicieron imperfectos se envejecieron y tuvieron que morir como Dios les había dicho, y todos nosotros hasta hoy seguimos pagando las consecuencias de ese error(Romanos 5:12)

Eso en verdad me suena a teología católica que enseña que el árbol que ellos comieron era una manzana. Lo que dices no va más lejos que eso, y es la misma cosa que creyó Caín cuando tuvo que ofrecer a Dios los frutos de su campo, pensando tal vez el pecado cometido por sus padres fue comer una fruta. Pero Abel con un más excelente sacrifico ofreció a Dios “Sangre” sabiendo que el pecado de sus padres consistió por la vía de la sangre.

Es por eso que Jesucristo tuvo que nacer de una mujer(María) sin la intervención de un varón(José) a fin de que fuera perfecto al mismo grado que Adán y pudiera dar su vida como rescate por todos los humanos que pongan fe en él, dado que ninguno de nosotros podíamos pagar ese rescate (Salmo 49:7,8).

La Biblia declara que el Redentor debía ser sin mancha y pecado, y ningún ser humano podía pagar ese rescate por cuanto la Biblia declara: “En pecado me concibió mi madre” Jesucristo no nació en pecado por cuanto su madre no la concibió por medio de sexo, y eso demuestra que el pecado original fue el sexo, pues se necesitó de alguien nacido sin sexo para limpiar a aquellos que nacieron en pecado por la intervención sexual de la madre.

Como verás hasta hoy se encuentra en pié ese reto de Satanás a Jehová y en medio estamos nosotros, ¿Como actuaremos frente a esta disyuntiva? ¿Como Adán y Eva? ¿O nos pondremos abiertamente de parte de Jehová (Deuteronomio30:19,20), apoyando su soberanía y su reino. la respuesta la tiene cada ser humano, de allí la responsabilidad de que cada uno de nosotros entendamos bien el plan y el propósito de Dios. En cuanto a lo que dices.:La Biblia dice claramente que lo que vió Eva fué el árbol y el fruto del árbol bueno para alimento y comió, nada dice de relaciones sexuales , esa opinión es una alteración tendenciosa de la Palabra de Dios para que "diga lo que alguien quiere que diga". ¿Donde dice Génesis que Eva después de comer el fruto quedó embarazada?

La razón de haber dicho eso es porque Dios muchas veces habla en parábolas, y esa es la verdad, Dios habla en parábolas y uno debe saber el significado de eso. Por ejemplo Dios dice : “Conoció” tú sabes que Conocer significa relación sexual, pero no me dirás que no se refiere a sexo sino a conocerse personalmente ¿Verdad?
Génesis dice que después de que Eva Comió Dios la castiga con dolor en el parto. Y De acuerdo a la Bilia cuando una mujer que comete Adulterio dice: “Comió”
Si Dios dice que la mujer Adultera "Come", entonces sabemos que lo que Eva hizo fue cometer adulterio cuando leemos que ella "comió". Pero cuando Adán se relaciona con Eva sexualmente no dice Adán “comió”, pues el no cometió adulterio ya que fue con su propia esposa que lo hizo, en cambio Eva cometió Adulterio por cuanto lo hizo con otra persona que no era su marido. Darle otra interpretación a la Palabra "Comer" es decir contrario a lo que Salomón dijo.

no seas irrazonable Andrés ni tuerzas la escritura, quienes te lean, facilmente notarán la tendencia tuya a alterar los escritos sagrados con la excusa de que es una interpretación, dado que Dios "no te dirá de la manera que tu quieres que te lo diga, sin embargo te lo dirá a Su manera."

Tu sabes que es así Alejandro, y sabes perfectamente que lo que te digo es Escritural, Salomón dio la interpretación del Adulterio de una mujer y lo llamó Comer, (esa no fue interpretación de Andrés, sino de Salomón) de manera que el que tuerce las escrituras es aquel que dice contrario a ella. ¿no te parece? Tampoco es una excusa, la Biblia habla en parábolas y muchas veces utiliza palabras comparativas. Por ejemplo llama “Árboles” a las personas, o dice “Dormir” cuando en verdad quiere decir “Morir” Estos son lenguajes Bíblicos que la propia Biblia nos da la interpretación.

La inteligencia humana no tiene mucho que ver en los asuntos de Dios , no te olvides que la sabiduría de los sabios Dios los vuelve al revés,por el contrario Ël ha escogido a los humildes para avergonzar a los sabios del mundo.

En eso me baso, la inteligencia del hombre no tiene nada que ver con la de Dios. Por eso tomamos la interpretación que Dios nos da de ella, y cuando vemos la interpretación de Dios de la palabra "Comer", vemos que significa Adulterio, entonces si Eva comió, entonces fue Adulterio lo que cometió, y Adulterio es "relación sexual fuera del matrimonio".

cuando la Biblia dice que Jesús es león, cordero o que Jehová es águila o que Dan es serpiente o que los cristianos deben ser como palomas o como serpientes no está queriendo decir que somos dichos animales,

Ahhhh, ¿pero cuando se refiere a Satanás sí significa que es una Serpiente?
¿En que te basas para interpretar en decir que Jesucristo no es dicho animal como el León, pero que Satanás si es una Serpiente? ¿Cual es la regla? pues si fue Figuratico con Jesucristo, tambien lo es con Satanás.

¡Qué manera mas loca de interpretar!,

O sea que cuando tu quieres que signifique algo real ¿lo interpretas como real? ¿pero cuando no quieres, no es real sino representativo?
NO Alejandro, así como Jesucristo es llamado León , o Cordero, es en forma representativa, así tambien Satanás, cuando es llamado Serpiente Antigua, no esta diciendo que es una Serpiente sino que fue llamado como serpiente.
Tu mismo lo estas declarando, pero con la diferencia de que cuando te conviene lo colocas como algo representativo.


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o que está diciendo es que alguien refleja las cualidades sobresalientes de esos animales como el valor, la mansedumbre, la sabiduría, la cautela etc. y cuando dice que Satanás es la serpiente original se está refiriendo a la serpiente de génesis por su manera astuta y rastrera de actuar y mentir.

A ver: De manera que estas diciendo que Satanás no es esa Serpiente, sino que fue representado como esa Serpiente
Satanás ¿Era o no esa Serpiente del Eden?
Así como los animales son representados por sus cualidades, asi tambien a Satanás se lo llama Serpiente por cuanto la serpiente tuvo las cualidades de mentiroso y engañador.

Decir que la serpiente de Edén no es Satanás es asunto y responsabilidad solo tuya y de quienes razonan como tú mi estimado Andrés.

Estimado Alejandro, ¿Qué te dice la Biblia? ¿Qué te dice Génesis referente a esa Serpiente del Eden? ¿Dice o no dice que era el animal o bestia mas astuto que Jehová había creado? ¿De quien es la responsabilidad? ¿De mi o de Dios? dice que fue un Animal y no Satanás mismo.
¿De quien es el razonamiento Alejandro?
Según el razonamiento de Dios dice: " La Serpiente era el más astuto de entre todas las bestias que Jehová Dios había creado".

Qué sencillo resulta dar explicaciones así Andrés, Dios hizo todos los cambios necesarios para que hoy la Biblia diga lo que en realidad no quiso decir por que eran otros tiempos. En fin nada mas tengo que decirte sobre este punto.
Decir que la serpiente tendría una descendencia no necesariamente quiere decir que la tendría en la mujer como tú dices,

NO lo digo yo, lo dice la Biblia. La Biblia dice que la Serpiente tendría una descendencia, y evidentemente esta descendencia era carnal ya que de acuerdo a la Biblia la serpiente era de carne y hueso y no espiritual como tu lo dices., pues si fuera una serpiente espiritual ¿De que manera se arrastraría esta serpiente y comería polvo el resto de su vida? ¿Se arrastra Satanás hasta el día de hoy?

la serpiente tiene una descendencia espiritual

Bueno, ¿eso donde está escrito en la Biblia? Quiero ver a esa descendencia espiritual de la serpiente escrito de la manera que lo dices.

conformada por demonios que eran ángeles justos que luego se revelaron al igual que Satanás,

Estos no eran descendientes de Satanás, pues no eran hijos de Satanás, sino los Ángeles a quienes él engañó, una descendencia es cuando alguien engendra a alguien. Satanás no engendró a estos a quienes engañó para que se los llame sus hijos o descendientes.

además también tiene una descendencia visible que son los humanos que están bajo su dominio y gobernación y hacen las cosas conforme él quiere por eso es que Cristo les dijoa los fariseos y líderes religiosos de su tiempo "y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres. 8:33 Le respondieron: Linaje de Abraham somos, y jamás hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: Seréis libres? 8:34 Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado. 8:35 Y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí queda para siempre. 8:36 Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres. 8:37 Sé que sois descendientes de Abraham; pero procuráis matarme, porque mi palabra no halla cabida en vosotros. 8:38 Yo hablo lo que he visto cerca del Padre; y vosotros hacéis lo que habéis oído cerca de vuestro padre. 8:39 Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais. 8:40 Pero ahora procuráis matarme a mí, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham. 8:41 Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios. 8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. 8:43 ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra. 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira. 8:45 Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis. 8:46 ¿Quién de vosotros me redarguye de pecado? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis? Jesús es muy claro, les dice que ellos proceden o son descendientes del Diablo, no de Caín,

A ver: Si Jesús se refirió a Satanás y no a Caín, entonces ¿porque declararon los Judíos lo siguiente?:

Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación;
¿Qué sentido tenían las palabras de estos que declararon que Ellos no habían nacido de Fornicación? ¿Acaso Satanás nació por fornicación?
Debes notar que estos judíos estaban reclamando ser descendientes de Abraham a lo que Jesús les dijo que eran descendientes de aquel homicida, el cual era Cain, a lo que ellos respondieron no haber nacido de fornicación como aquel a quien Jesús se refirió como padre de ellos, "el homicida Cain".

no te olvides que Caín y todos sus descendientes murieron en el diluvio, pues solo se salvó Noé y su familia Así que Andrecito decir que son descendientes del Diablo mediante Caín desde mi humilde punto de vista no tiene pies ni cabeza.

Entonces ¿Cómo siguió el pecado después del diluvio? El pecado vino por medio de alguien, Satanás utilizó a alguien para introducir el pecado, ¿de que manera siguió el pecado después del diluvio si ya todo fue destruido en el Diluvio?
Tambien; ¿De que manera se cumpliría la palabra que decía que la descendencia de la Serpiente heriría a la simiente de la Mujer, y que esta simiente heriría a la simiente de la serpiente?
¿Se cumplió esto en el diluvio?

Bueno Andrés como notarás hice un pequeño esfuerzo y pude contestarte tu mensaje espero lo analices bien.
Felicidades.
A.A.

Muy bien, hay muchas cosas más que seguiremos viendo que demostrarán que Cain no era hijo de Adán.

Saludos cordiales.

 

[alejandro_argos]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Hola Alejandro:




OK, por supuesto.




Eso es un error por cuanto la intención de Judas no es comunicarnos la cantidad de hijos que tuvo Adán, sino el orden en que Enoc nación en su genealogía, este orden nos muestra que Cain no es primogénito de Adan.
La Biblia nos dice la razón del porqué Abel no está en su genealogía, y en base a eso sabemos porque no es contado entre los hijos de Adán, pues Set tomó su lugar, y en vez de ser contado Abel como su primer hijo, es mencionado Set.
Pero en cuanto a Caín no hay una sola explicación del porqué de su ausencia, y eso es lógico ya que no vemos escritura que lo señale como hijo.




El orden que nos da el apóstol Judas del nacimiento de Enoc, nos demuestra que Set fue su primogénito quien tomó el lugar de Abel.





Alejandro, ¿tú no mencionarías a un hijo tuyo, y lo negarías como tu hijo por haberte desobedecido? No importa cuanto un hijo sea desobediente, siempre seguirá siendo un hijo.
Hay ocasiones que los primogénitos no son mencionados y se nos da la razón del porque no son mencionados, pero nunca estos perdieron su primogenitura por la desobediencia y el ejemplo perfecto es Esaú, el fue más obediente que su hermano Jacob el engañador, sin embargo no se lo menciona pues perdió su primogenitura por vendérselo a su hermano.
SI de desobediencia se tratase, Esaú no hubiese perdido la primogenitura, pues el era más obediente a su hermano el Engañador. Pero la ausencia de Esaú en la genealogía de Isaac es justificado por las Escrituras Y aún más cuando leemos la declaración de las Escrituras que declaran que Esaú era el primogénito de Isaac, a pesar de que se la vendió a su hermano; pero de Caín no solo NO es mencionado en la Genealogía de Adán, sino que en ninguna parte es declarado como hijo de Caín, ni que haya perdido ese derecho por alguna desobediencia.
Así que eso de decir que Caín no está por razón de desobediencia no es cierto, pues la Escritura no nos dice eso, ni siquiera lo insinúa.





¿Donde dice eso? Dios dijo que ellos se multiplicarían, sin embargo no dijo que sería por medio del sexo. Dios dotó a María de sexo y tambien a José, ¿pero vino Jesus por medio del sexo de ellos?



¿Cual mandato dado señor? Primeramente tendrías que probar escrituralmente que el mandato de Dios era traer los hijos por medio de relación sexual. Adán fue castigado por haber cometido el mismo acto con su esposa, pues el plan de Dios no era eso, y la castigó a ella en sus genitales.




Eso en verdad me suena a teología católica que enseña que el árbol que ellos comieron era una manzana. Lo que dices no va más lejos que eso, y es la misma cosa que creyó Caín cuando tuvo que ofrecer a Dios los frutos de su campo, pensando tal vez el pecado cometido por sus padres fue comer una fruta. Pero Abel con un más excelente sacrifico ofreció a Dios “Sangre” sabiendo que el pecado de sus padres consistió por la vía de la sangre.





La Biblia declara que el Redentor debía ser sin mancha y pecado, y ningún ser humano podía pagar ese rescate por cuanto la Biblia declara: “En pecado me concibió mi madre” Jesucristo no nació en pecado por cuanto su madre no la concibió por medio de sexo, y eso demuestra que el pecado original fue el sexo, pues se necesitó de alguien nacido sin sexo para limpiar a aquellos que nacieron en pecado por la intervención sexual de la madre.




La razón de haber dicho eso es porque Dios muchas veces habla en parábolas, y esa es la verdad, Dios habla en parábolas y uno debe saber el significado de eso. Por ejemplo Dios dice : “Conoció” tú sabes que Conocer significa relación sexual, pero no me dirás que no se refiere a sexo sino a conocerse personalmente ¿Verdad?
Génesis dice que después de que Eva Comió Dios la castiga con dolor en el parto. Y De acuerdo a la Bilia cuando una mujer que comete Adulterio dice: “Comió”
Si Dios dice que la mujer Adultera "Come", entonces sabemos que lo que Eva hizo fue cometer adulterio cuando leemos que ella "comió". Pero cuando Adán se relaciona con Eva sexualmente no dice Adán “comió”, pues el no cometió adulterio ya que fue con su propia esposa que lo hizo, en cambio Eva cometió Adulterio por cuanto lo hizo con otra persona que no era su marido. Darle otra interpretación a la Palabra "Comer" es decir contrario a lo que Salomón dijo.




Tu sabes que es así Alejandro, y sabes perfectamente que lo que te digo es Escritural, Salomón dio la interpretación del Adulterio de una mujer y lo llamó Comer, (esa no fue interpretación de Andrés, sino de Salomón) de manera que el que tuerce las escrituras es aquel que dice contrario a ella. ¿no te parece? Tampoco es una excusa, la Biblia habla en parábolas y muchas veces utiliza palabras comparativas. Por ejemplo llama “Árboles” a las personas, o dice “Dormir” cuando en verdad quiere decir “Morir” Estos son lenguajes Bíblicos que la propia Biblia nos da la interpretación.





En eso me baso, la inteligencia del hombre no tiene nada que ver con la de Dios. Por eso tomamos la interpretación que Dios nos da de ella, y cuando vemos la interpretación de Dios de la palabra "Comer", vemos que significa Adulterio, entonces si Eva comió, entonces fue Adulterio lo que cometió, y Adulterio es "relación sexual fuera del matrimonio".



Ahhhh, ¿pero cuando se refiere a Satanás sí significa que es una Serpiente?
¿En que te basas para interpretar en decir que Jesucristo no es dicho animal como el León, pero que Satanás si es una Serpiente? ¿Cual es la regla? pues si fue Figuratico con Jesucristo, tambien lo es con Satanás.



O sea que cuando tu quieres que signifique algo real ¿lo interpretas como real? ¿pero cuando no quieres, no es real sino representativo?
NO Alejandro, así como Jesucristo es llamado León , o Cordero, es en forma representativa, así tambien Satanás, cuando es llamado Serpiente Antigua, no esta diciendo que es una Serpiente sino que fue llamado como serpiente.
Tu mismo lo estas declarando, pero con la diferencia de que cuando te conviene lo colocas como algo representativo.


l


A ver: De manera que estas diciendo que Satanás no es esa Serpiente, sino que fue representado como esa Serpiente
Satanás ¿Era o no esa Serpiente del Eden?
Así como los animales son representados por sus cualidades, asi tambien a Satanás se lo llama Serpiente por cuanto la serpiente tuvo las cualidades de mentiroso y engañador.




Estimado Alejandro, ¿Qué te dice la Biblia? ¿Qué te dice Génesis referente a esa Serpiente del Eden? ¿Dice o no dice que era el animal o bestia mas astuto que Jehová había creado? ¿De quien es la responsabilidad? ¿De mi o de Dios? dice que fue un Animal y no Satanás mismo.
¿De quien es el razonamiento Alejandro?
Según el razonamiento de Dios dice: " La Serpiente era el más astuto de entre todas las bestias que Jehová Dios había creado".




NO lo digo yo, lo dice la Biblia. La Biblia dice que la Serpiente tendría una descendencia, y evidentemente esta descendencia era carnal ya que de acuerdo a la Biblia la serpiente era de carne y hueso y no espiritual como tu lo dices., pues si fuera una serpiente espiritual ¿De que manera se arrastraría esta serpiente y comería polvo el resto de su vida? ¿Se arrastra Satanás hasta el día de hoy?



Bueno, ¿eso donde está escrito en la Biblia? Quiero ver a esa descendencia espiritual de la serpiente escrito de la manera que lo dices.



Estos no eran descendientes de Satanás, pues no eran hijos de Satanás, sino los Ángeles a quienes él engañó, una descendencia es cuando alguien engendra a alguien. Satanás no engendró a estos a quienes engañó para que se los llame sus hijos o descendientes.




A ver: Si Jesús se refirió a Satanás y no a Caín, entonces ¿porque declararon los Judíos lo siguiente?:

Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación;
¿Qué sentido tenían las palabras de estos que declararon que Ellos no habían nacido de Fornicación? ¿Acaso Satanás nació por fornicación?
Debes notar que estos judíos estaban reclamando ser descendientes de Abraham a lo que Jesús les dijo que eran descendientes de aquel homicida, el cual era Cain, a lo que ellos respondieron no haber nacido de fornicación como aquel a quien Jesús se refirió como padre de ellos, "el homicida Cain".




Entonces ¿Cómo siguió el pecado después del diluvio? El pecado vino por medio de alguien, Satanás utilizó a alguien para introducir el pecado, ¿de que manera siguió el pecado después del diluvio si ya todo fue destruido en el Diluvio?
Tambien; ¿De que manera se cumpliría la palabra que decía que la descendencia de la Serpiente heriría a la simiente de la Mujer, y que esta simiente heriría a la simiente de la serpiente?
¿Se cumplió esto en el diluvio?





Muy bien, hay muchas cosas más que seguiremos viendo que demostrarán que Cain no era hijo de Adán.

Saludos cordiales.

Hola Andres:
después de mucho pensarlo he decidido hablar algo mas, la verdad ya no quise hacerlo pues tu manera de pensar es muy contrario a lo bíblico desde mi punto de vista, pero lo respeto.
Tu dices:
1.-

¿tú no mencionarías a un hijo tuyo, y lo negarías como tu hijo por haberte desobedecido? [/B]No importa cuanto un hijo sea desobediente, siempre seguirá siendo un hijo.
Hay ocasiones que los primogénitos no son mencionados y se nos da la razón del porque no son mencionados, pero nunca estos perdieron su primogenitura por la desobediencia y el ejemplo perfecto es Esaú, el fue más obediente que su hermano Jacob el engañador, sin embargo no se lo menciona pues perdió su primogenitura por vendérselo a su hermano.
SI de desobediencia se tratase, Esaú no hubiese perdido la primogenitura, pues el era más obediente a su hermano el Engañador. Pero la ausencia de Esaú en la genealogía de Isaac es justificado por las Escrituras Y aún más cuando leemos la declaración de las Escrituras que declaran que Esaú era el primogénito de Isaac, a pesar de que se la vendió a su hermano; pero de Caín no solo NO es mencionado en la Genealogía de Adán, sino que en ninguna parte es declarado como hijo de Caín, ni que haya perdido ese derecho por alguna desobediencia.
Así que eso de decir que Caín no está por razón de desobediencia no es cierto, pues la Escritura no nos dice eso, ni siquiera lo insinúa.

Dime Andrés ¿castigarías a un hijo ajeno por que no te obedece?
Jehová castigó a Caín por que mató a su hermano pese a las palabras de advertencia que le había dado
Jehová, que lee el corazón del hombre (1Sa 16:7; Sl 139:1-6), conocía la actitud incorrecta de Caín, que se manifestó con claridad una vez fue rechazado su sacrificio. Entonces empezó a mostrar abiertamente las “obras de la carne”, entre ellas, ‘enemistades, contiendas, celos y arrebatos de cólera’. (Gál 5:19,20.) Jehová mostró a este hombre resentido que podía ensalzarse si sencillamente se dirigía a hacer lo bueno. Pudo haberse humillado y haber imitado el ejemplo aprobado de su hermano, pero prefirió pasar por alto el consejo divino de lograr dominar el deseo pecaminoso que ‘estaba agazapado a la entrada’ deseando con vehemencia someterle. (Gé 4:6,7; compára con Snt 1:14,15.) Este proceder irrespetuoso fue la “senda de Caín”. (Jud 11.)
Más tarde, Caín le dijo a su hermano: “Vamos allá al campo”. (Gé 4:8.) Caín atacó a Abel en el campo y lo mató, de modo que llegó a ser el primer asesino humano. Como tal, se podía decir que “se originó del inicuo”, el “padre” de los homicidas y de la mentira. (1Jn 3:12; Jn 8:44.) La respuesta endurecida de Caín a la pregunta de Jehová de dónde estaba Abel fue otra prueba de su actitud; no fue esta una expresión de arrepentimiento ni remordimiento, sino más bien una réplica mentirosa: “No sé. ¿Soy yo el guardián de mi hermano?”. (Gé 4:9.)
La línea de Caín terminó con el diluvio global del día de Noé.



2.-

La Biblia declara que el Redentor debía ser sin mancha y pecado, y ningún ser humano podía pagar ese rescate por cuanto la Biblia declara: “En pecado me concibió mi madre” Jesucristo no nació en pecado por cuanto su madre no la concibió por medio de sexo, y eso demuestra que el pecado original fue el sexo, pues se necesitó de alguien nacido sin sexo para limpiar a aquellos que nacieron en pecado por la intervención sexual de la madre.

¿Como crees que nació Jesús? ¿Acaso no estuvo en el útero de María? ¿Acaso Jesús no abrió matríz? Nació como cualquier ser humano y en su constitución tuvo que haber participación de María sino no hubiera sido humano y por lo tanto no podría haber dado su vida por nosotros pues la condición era dar otra vida humana perfecta sin pecado para recuperar la vida humana perfecta que perdió Adán al desobedecer. Si lees el anuncio del angel a María le dijo Lucas 1: 35 "En respuesta, el ángel le dijo: “Espíritu santo vendrá sobre ti, y poder del Altísimo te cubrirá con su sombra. Por eso, también, lo que nace será llamado santo, Hijo de Dios
El pecado al que se refiere el salmista al decir en pecado me concibió mi madre no se refiere a las relaciones sexuales como si estas fueran pecaminosas dentro del marco del matrimonio, se refiere a que todos los seres humanos heredamos el pecado de Adán puesto que mediante él entró el pecado en el mundo y no mediante Eva al tener relaciones sexuales ROMANOS 5:12
. Esa es TU interpretación que como notarás no concuerda con la mía.


3.-

En eso me baso, la inteligencia del hombre no tiene nada que ver con la de Dios. Por eso tomamos la interpretación que Dios nos da de ella, y cuando vemos la interpretación de Dios de la palabra "Comer", vemos que significa Adulterio, entonces si Eva comió, entonces fue Adulterio lo que cometió, y Adulterio es "relación sexual fuera del matrimonio".

Al pensar de ese modo hacemos culpable a Dios mismo pués él fué el que puso el árbol, por otro lado al decir que el fruto prohibido eran las relaciones sexuales ¿Como es que cuando Dios quiere cumplir con su propósito se vale de estas? Es muy incongruente tu teoría

4.-

Ahhhh, ¿pero cuando se refiere a Satanás sí significa que es una Serpiente?
¿En que te basas para interpretar en decir que Jesucristo no es dicho animal como el León, pero que Satanás si es una Serpiente? ¿Cual es la regla? pues si fue Figuratico con Jesucristo, tambien lo es con Satanás.

Dime Andrés ¿Fué astuto satanás al tentar a Eva?¿Fué un vil mentiroso al engañarla? ¿Verdad que sí? Por esas actitudes es que la Biblia llama al Diablo la serpiente original, no por que exactamente sea una serpiente de carne y hueso como tu afirmas y que hasta haya contado con sexo capáz de tener relaciones sexuales y engrendra en eva una descendencia. Eso creo sinceramente que ni tú lo crees pero pretendes justificarlo diciendo que eran otros tiempos. y tú mismo te contradices pues dices:

O así como Jesucristo es llamado León , o Cordero, es en forma representativa, así tambien Satanás, cuando es llamado Serpiente Antigua, no esta diciendo que es una Serpiente sino que fue llamado como serpiente.

A ver: De manera que estas diciendo que Satanás no es esa Serpiente, sino que fue representado como esa Serpiente
Satanás ¿Era o no esa Serpiente del Eden?
Así como los animales son representados por sus cualidades, asi tambien a Satanás se lo llama Serpiente por cuanto la serpiente tuvo las cualidades de mentiroso y engañador.

5.-

Entonces ¿Cómo siguió el pecado después del diluvio? El pecado vino por medio de alguien, Satanás utilizó a alguien para introducir el pecado, ¿de que manera siguió el pecado después del diluvio si ya todo fue destruido en el Diluvio?

Curiosas tus preguntas, quieres hacerte parecer un neófito de las escrituras. Tú conoces muy bien lo que ya te cité líneas arriba ROMANOS 5:12 "Por eso, así como por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y la muerte mediante el pecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado."
Bueno Andrés ha sido un placer conversar contigo, como verás es muy difícil para mi admitir tus teorías, creo que seguir ahondando en este tema no vamos a lograr nada puesto que tenemos diferente manera de entender las cosas.
Que tengas días muy buenos y es mi deseo que sigas ahondando, especialmente, en el conocimiento de la voluntad de Dios para este tiempo,
puesto que tiene que ver con difundir las buenas nuevas de su reino en manos de Jesucristo nuestro Rey.
Felicidades.
A.A.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Hola Andres:
después de mucho pensarlo he decidido hablar algo mas, la verdad ya no quise hacerlo pues tu manera de pensar es muy contrario a lo bíblico desde mi punto de vista, pero lo respeto.
Tu dices:
1.-
Dime Andrés ¿castigarías a un hijo ajeno por que no te obedece?
Jehová castigó a Caín por que mató a su hermano pese a las palabras de advertencia que le había dado
Jehová, que lee el corazón del hombre (1Sa 16:7; Sl 139:1-6), conocía la actitud incorrecta de Caín, que se manifestó con claridad una vez fue rechazado su sacrificio. Entonces empezó a mostrar abiertamente las “obras de la carne”, entre ellas, ‘enemistades, contiendas, celos y arrebatos de cólera’. (Gál 5:19,20.) Jehová mostró a este hombre resentido que podía ensalzarse si sencillamente se dirigía a hacer lo bueno. Pudo haberse humillado y haber imitado el ejemplo aprobado de su hermano, pero prefirió pasar por alto el consejo divino de lograr dominar el deseo pecaminoso que ‘estaba agazapado a la entrada’ deseando con vehemencia someterle. (Gé 4:6,7; compára con Snt 1:14,15.) Este proceder irrespetuoso fue la “senda de Caín”. (Jud 11.)
Más tarde, Caín le dijo a su hermano: “Vamos allá al campo”. (Gé 4:8.) Caín atacó a Abel en el campo y lo mató, de modo que llegó a ser el primer asesino humano. Como tal, se podía decir que “se originó del inicuo”, el “padre” de los homicidas y de la mentira. (1Jn 3:12; Jn 8:44.) La respuesta endurecida de Caín a la pregunta de Jehová de dónde estaba Abel fue otra prueba de su actitud; no fue esta una expresión de arrepentimiento ni remordimiento, sino más bien una réplica mentirosa: “No sé. ¿Soy yo el guardián de mi hermano?”. (Gé 4:9.)
La línea de Caín terminó con el diluvio global del día de Noé.



2.-
¿Como crees que nació Jesús? ¿Acaso no estuvo en el útero de María? ¿Acaso Jesús no abrió matríz? Nació como cualquier ser humano y en su constitución tuvo que haber participación de María sino no hubiera sido humano y por lo tanto no podría haber dado su vida por nosotros pues la condición era dar otra vida humana perfecta sin pecado para recuperar la vida humana perfecta que perdió Adán al desobedecer. Si lees el anuncio del angel a María le dijo Lucas 1: 35 "En respuesta, el ángel le dijo: “Espíritu santo vendrá sobre ti, y poder del Altísimo te cubrirá con su sombra. Por eso, también, lo que nace será llamado santo, Hijo de Dios
El pecado al que se refiere el salmista al decir en pecado me concibió mi madre no se refiere a las relaciones sexuales como si estas fueran pecaminosas dentro del marco del matrimonio, se refiere a que todos los seres humanos heredamos el pecado de Adán puesto que mediante él entró el pecado en el mundo y no mediante Eva al tener relaciones sexuales ROMANOS 5:12
. Esa es TU interpretación que como notarás no concuerda con la mía.


3.-
Al pensar de ese modo hacemos culpable a Dios mismo pués él fué el que puso el árbol, por otro lado al decir que el fruto prohibido eran las relaciones sexuales ¿Como es que cuando Dios quiere cumplir con su propósito se vale de estas? Es muy incongruente tu teoría

4.-
Dime Andrés ¿Fué astuto satanás al tentar a Eva?¿Fué un vil mentiroso al engañarla? ¿Verdad que sí? Por esas actitudes es que la Biblia llama al Diablo la serpiente original, no por que exactamente sea una serpiente de carne y hueso como tu afirmas y que hasta haya contado con sexo capáz de tener relaciones sexuales y engrendra en eva una descendencia. Eso creo sinceramente que ni tú lo crees pero pretendes justificarlo diciendo que eran otros tiempos. y tú mismo te contradices pues dices:


5.-
Curiosas tus preguntas, quieres hacerte parecer un neófito de las escrituras. Tú conoces muy bien lo que ya te cité líneas arriba ROMANOS 5:12 "Por eso, así como por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y la muerte mediante el pecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres porque todos habían pecado."
Bueno Andrés ha sido un placer conversar contigo, como verás es muy difícil para mi admitir tus teorías, creo que seguir ahondando en este tema no vamos a lograr nada puesto que tenemos diferente manera de entender las cosas.
Que tengas días muy buenos y es mi deseo que sigas ahondando, especialmente, en el conocimiento de la voluntad de Dios para este tiempo,
puesto que tiene que ver con difundir las buenas nuevas de su reino en manos de Jesucristo nuestro Rey.
Felicidades.
A.A.

HOLA ALEJANDRO ARGOS:

Por tu manera de responder me doy cuenta que en verdad no quieres debatir, pues no has respondido muchos de mis argumentos y eso en verdad hace que uno no tenga ganas de escribir sabiendo que el otro no responderá punto por punto.
Pero te agradezco que respetes mi manera de pensar aunque no estés de acuerdo con ella.
Sin embargo quiero resaltar algo importante de lo que me dices, fijate:

Por esas actitudes es que la Biblia llama al Diablo la serpiente original, no por que exactamente sea una serpiente de carne y hueso como tu afirmas.

Fijate que no soy yo quien afirma que la serpiente era de carne y hueso, sino Dios mismo. Entonces ¿quien es el que afirma otra cosa? Y en cuanto a que ni yo me lo creo, sino que justifico diciendo que eran otros tiempos....pues en verdad esperaba otra respuesta de ti, pensé que los Testigos de Jehová ( si acaso eres de esa Denominación) eran más sabio en esto.

Cuando quieras tener verdaderamente un debate, entonces solo avísame y lo haremos punto por punto y de acuerdo a la Biblia, y sin que el otro deje de responder. Pero escribir mis argumentos para que tu no demuestres el error Biblicamente del que me acusas, en verdad no me inspira el hacerlo.

Dios te bendiga.