ACLARANDO la HEREJÍA de SALMO51

¿Cuál es entonces la herejía del burrito?
¿Alguien puede resumirla?
 
Miguel Loayza F;n3132284 dijo:
No había diferencia entre la carne de Cristo con la de Adán antes que pecara, pues Adán fue hecho de gran manera.

Estás aumentando para confundir, no dije que Adán, al inicio se enfermaba. La enfermedad es producto del pecado y cansarse no es pecado si no se abusa de cualquier actividad. Traspasar límites causa deterioro y enfermedad e incluso la muerte. Adán no se enfermaba antes que pecara, después hasta murió.

.

Pues deje le recuerdo que usted menciono esto en el contexto de que adan estaba en edén...aún no pecaba.
Ya que yo le pregunte si adan antes de pasar se cansaba
post 2028




Originalmente publicado por gamma Ver Mensaje
Saludos don Miguel, me permite una pregunta?
adan antes de la caída se cansaba o era incansable...que piensa usted?

Usted respondió así:
Originalmente publicado por Miguel Loaiza F Ver Mensaje

Como está escrito, el día de reposo se hizo por causa del hombre (Mr 2:27,28). Si debía cesar sus labores debió ser porque si lo hacía ininteruptiblemente se cansaría en extremo, arriegaba su salud y no estaría haciendo todas las cosas para honra y gloria de Dios y además no habría tenido tiempo de calidad para pasar con Dios.

Si como sostengo, Jesús no tenía por herencia carne ni sangre corruptible, a pesar de eso se cansaba, tenía hambre, dormía, trabajaba en la carpintería seis días con su padre José y el séptimo día iba al templo como era su costumbre.

Ahora, ¿podías comentar algo sobre mi aporte #2024?

si ahora quiere cambiar lo que dijo, por mi no hay problema, solo no me acuse de confundir porque la evidencia allí está...usted lo escribió.

saludos.
 
Miguel Loayza F;n3132284 dijo:
No había diferencia entre la carne de Cristo con la de Adán antes que pecara, pues Adán fue hecho de gran manera.

Estás aumentando para confundir, no dije que Adán, al inicio se enfermaba. La enfermedad es producto del pecado y cansarse no es pecado si no se abusa de cualquier actividad. Traspasar límites causa deterioro y enfermedad e incluso la muerte. Adán no se enfermaba antes que pecara, después hasta murió.

Un Ferrari recién salido de fábrica se supone que no tiene fallas, pero si lo usas fuera de las especificaciones terminará dañado. Si tu manejas un carro las 24 horas de Lemans, terminas enfermo si antes no te accidentas y hasta mueres.

La diferencia de la carne la hizo el pecado; comió lo prohibido y la carne, y en realidad, todo lo de Adán terminó corrompiéndose y finalmente muriendo, tal como se lo advirtió su Creador.

Se deduce que al no pecar Cristo, su carne no tenía que morir. El vino en semejanza de carne de pecado, no igual a nuestra carne; exteriormente y en su naturaleza su carne no se diferenciaba de los demás pecadores; semejante, no igual.

El segundo Adán vino a sustituir al primer Adán antes que este pecara.
Cristo fue tentado en todo pero no pecó, cosa que debía también hacer Adán con una tentación tan simple como la que no pudo dominar.
Resumiendo el asunto, usted afirma que seremos en la resurrección eternos pero con cuerpos que se cansan?

saludos.
 
Originalmente publicado por Miguel Loayza F Ver Mensaje
No había diferencia entre la carne de Cristo con la de Adán antes que pecara, pues Adán fue hecho de gran manera.

Si así fuera la sangre de Cristo no nos hubiese purificar.

El segundo Adán es del cielo, nada tiene que ver con la tierra.

Su tabernáculo es una obra del Espíritu Santo, no dice:

Mateo 1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, DEL ESPÍRITU SANTO Y DE MARÍA ES.

Pues así enseñan los católicos romanistas para poder elevar a María a los altares.
 
Miniyo;n65459 dijo:
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Salmo51 me dice:

Toda carne estaba corrompida Miniyo.
No seas salame.
Dios no se agradaba de ofrenda alguna ni de sacrificio humano porque partían de una carne depravada totalmente.
Por eso vino Jesús como ofrenda fragante y sacrificio digno.
Y Dios le preparó un cuerpo sin mancha ni tacha para ser ofrecido.​

SALMO51 SOSTIENE que JESÚS NO DESCIENDE de DAVID CONFORME a la CARNE... LO CUAL ES UNA HEREJÍA... ¿ALGUIEN le PUEDE EXPLICAR POR QUÉ?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
Aclaremos algo porque como vos lo expresas si resulta una herejía.
Yo en ningún momento sostengo o sostuve que Jesucristo no descienda de David según la carne.
La única diferencia es que vos creés que descender según la carne significa que María es progenitora genética de Jesús.
Para mi el descender según la carne se cumple por José perfectamente como lo declara Mateo 1:1
 
gamma;n3132312 dijo:
Pues deje le recuerdo que usted menciono esto en el contexto de que adan estaba en edén...aún no pecaba.
Ya que yo le pregunte si adan antes de pasar se cansaba
post 2028


Usted respondió así:

si ahora quiere cambiar lo que dijo, por mi no hay problema, solo no me acuse de confundir porque la evidencia allí está...usted lo escribió.

saludos.
Y he respondido que cansarse no es pecado en si mismo; hablaba de laborar sin parar, sin límite ni temperancia, de la misma forma que comer no es pecado en si mismo pero hacerlo sin límite puede perjudicar la salud, de la misma forma que trabajar siete días seguidos semana tras semana. Es preciso descansar y por eso, una de las causas, para ser hecho el día de reposo para el hombre (Adán)

Resumiendo el asunto, usted afirma que seremos en la resurrección eternos pero con cuerpos que se cansan?
Resumen tuyo, no mio, pues descansaremos cada siete días, Isa 66:23 Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová.
Así que no tiene que ver solo con el reposo físico, pues será necesario descansar, cesar de las labores para estar en la presencia de Dios.
 
Miguel Loayza F;n3132355 dijo:
Y he respondido que cansarse no es pecado en si mismo; hablaba de laborar sin parar, sin límite ni temperancia, de la misma forma que comer no es pecado en si mismo pero hacerlo sin límite puede perjudicar la salud, de la misma forma que trabajar siete días seguidos semana tras semana. Es preciso descansar y por eso, una de las causas, para ser hecho el día de reposo para el hombre (Adán)
sigue ignorando espero que no deliberadamente que usted menciono que "a riesgo de enfermarse" adan si trabajaba mucho...cambio de opinión?


Resumen tuyo, no mio, pues descansaremos cada siete días, Isa 66:23 Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová.
Así que no tiene que ver solo con el reposo físico, pues será necesario descansar, cesar de las labores para estar en la presencia de Dios.
Pues lo que le pregunte es muy claro y se refería al cuerpo y reposo físico de adan y le mencione claramente que me refería a "antes de la caída"., si lo olvido con mucho gusto se lo pongo de nuevo:


Originalmente publicado por gamma Ver Mensaje
Saludos don Miguel, me permite una pregunta?
adan antes de la caída se cansaba o era incansable...que piensa usted?

Y Entonces usted asume que deberemos de parar de trabajar para no poner en riesgo nuestra salud al igual que adan?



Originalmente publicado por Miguel Loaiza F Ver Mensaje

Como está escrito, el día de reposo se hizo por causa del hombre (Mr 2:27,28). Si debía cesar sus labores debió ser porque si lo hacía ininteruptiblemente se cansaría en extremo, arriegaba su salud y no estaría haciendo todas las cosas para honra y gloria de Dios y además no habría tenido tiempo de calidad para pasar con Dios.

Si como sostengo, Jesús no tenía por herencia carne ni sangre corruptible, a pesar de eso se cansaba, tenía hambre, dormía, trabajaba en la carpintería seis días con su padre José y el séptimo día iba al templo como era su costumbre.

Ahora, ¿podías comentar algo sobre mi aporte #2024?

saludos
 
Natanael1;n3132315 dijo:
Si así fuera la sangre de Cristo no nos hubiese purificar.

El segundo Adán es del cielo, nada tiene que ver con la tierra.

Su tabernáculo es una obra del Espíritu Santo, no dice:

Mateo 1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, DEL ESPÍRITU SANTO Y DE MARÍA ES.

Pues así enseñan los católicos romanistas para poder elevar a María a los altares.
Precisamente, porque la sangre de Cristo no se tornó inmunda por causa del pecado, porque no pecó, es que si nos puede purificar.

El segundo Adán que vino del cielo se hizo carne, y no creo que haya tomado una carne y sangre inmundas como la nuestra sino la del primer Adán que fue hecho en gran manera, esto es, sin carne ni sangre inmundas.

Si para ello tuvo que ser engendrado del Espíritu Santo, no hay duda que el Espíritu no engendró inmundicia en el vientre de María. Medita de la misma manera, si la carne y sangre de Adán ANTES DE PECAR, Dios las hizo inmundas como la tuya, que heredaste del Adán DESPUES DEL PECADO.
 
gamma;n3132364 dijo:
sigue ignorando espero que no deliberadamente que usted menciono que "a riesgo de enfermarse" adan si trabajaba mucho...cambio de opinión?


Pues lo que le pregunte es muy claro y se refería al cuerpo y reposo físico de adan y le mencione claramente que me refería a "antes de la caída"., si lo olvido con mucho gusto se lo pongo de nuevo:

Y Entonces usted asume que deberemos de parar de trabajar para no poner en riesgo nuestra salud al igual que adan?
saludos
A toda costa tratas de poner ideas que no creo.
Desde luego que Adán si hubiera labrado el jardín sin descansar ponía en peligro su salud, pero ese no fue el caso aunque si parecido, fue peor, perdió la vida por desobedecer sobre comer lo prohibido. Mira entrampador, si no comía de lo prohibido antes de la caída pero si en exceso del resto de árboles no prohibidos, responde ¿no atentaría ésto a su salud?....¿sabes lo que es la gula, la intemperancia en comer en exceso?....a veces producen dolor de estómago, diarrea....enfermedad.

Claro que propongo dejar de trabajar sin límite, lee bien: sin límite y no descansar, y esto funciona antes del pecado o después del mismo.

1Co 6:12 Todas las cosas me son lícitas, mas no todas convienen; todas las cosas me son lícitas, mas yo no me dejaré dominar de ninguna....por ejemplo del trabajo, del comer
 
Miguel Loayza F;n3132367 dijo:
A toda costa tratas de poner ideas que no creo.
pues para "no creerlo" lo escribi muy claro...se lo repito otra vez.

esto pregunte:
Originalmente publicado por gamma Ver Mensaje
Saludos don Miguel, me permite una pregunta?
adan antes de la caída se cansaba o era incansable...que piensa usted?

Y esto respondió

Originalmente publicado por Miguel Loaiza F Ver Mensaje

Como está escrito, el día de reposo se hizo por causa del hombre (Mr 2:27,28). Si debía cesar sus labores debió ser porque si lo hacía ininteruptiblemente se cansaría en extremo, arriegaba su salud y no estaría haciendo todas las cosas para honra y gloria de Dios y además no habría tenido tiempo de calidad para pasar con Dios.

Si como sostengo, Jesús no tenía por herencia carne ni sangre corruptible, a pesar de eso se cansaba, tenía hambre, dormía, trabajaba en la carpintería seis días con su padre José y el séptimo día iba al templo como era su costumbre.

Ahora, ¿podías comentar algo sobre mi aporte #2024?
luego se siguió con esto

Desde luego que Adán si hubiera labrado el jardín sin descansar ponía en peligro su salud, pero ese no fue el caso aunque si parecido, fue peor, perdió la vida por desobedecer sobre comer lo prohibido. Mira entrampador, si no comía de lo prohibido antes de la caída pero si en exceso del resto de árboles no prohibidos, responde ¿no atentaría ésto a su salud?....¿sabes lo que es la gula, la intemperancia en comer en exceso?....a veces producen dolor de estómago, diarrea....enfermedad.
disculpe don Miguel, ahora me está diciendo que en el edén antes de la caída podría haber enfermedad?
si apenas unos post atrás acaba de mencionar que la enfermedad fue producto del pecado...cambio de opinión?
pareciera que el "entrampados" es otro, ya que dice una cosa y luego la otra...decídase don Miguel.

Originalmente publicado por Miguel Loayza F Ver Mensaje
No había diferencia entre la carne de Cristo con la de Adán antes que pecara, pues Adán fue hecho de gran manera.

Estás aumentando para confundir, no dije que Adán, al inicio se enfermaba. La enfermedad es producto del pecado y cansarse no es pecado si no se abusa de cualquier actividad. Traspasar límites causa deterioro y enfermedad e incluso la muerte. Adán no se enfermaba antes que pecara, después hasta murió.

.
Entonces como adan podría enfermarse antes de la caída?

Claro que propongo dejar de trabajar sin límite, lee bien: sin límite y no descansar, y esto funciona antes del pecado o después del mismo.

1Co 6:12 Todas las cosas me son lícitas, mas no todas convienen; todas las cosas me son lícitas, mas yo no me dejaré dominar de ninguna....por ejemplo del trabajo, del comer

Lamentó que a su avanzada edad y su vasta experiencia aún se ofusque y se le haga bolas el engrudo
usted fue el que menciono que adan se cansaba en el huerto ya que si trabajaba mucho ponía en riesgo su salud. Ya que le pregunte buen claro si adan se cansaba antes de la caída luego afirmó que la enfermedad era producto del,pecado y ahora dice que siempre no, que adan podía enfermarse si coma mucho en el huerto antes de la caída
Si ahora intenta enderezar su desbarre no me culpe...mire en un espejo y allí contemplará al responsable.

y ahora bien, que le parece si para puntualizar el asunto me escribe en forma clara y confirma que adan se cansaba en el huerto y si trabajaba en exceso podría enfermarse...es así?

y ya que andamos en esas dígame si está escritura sucederá antes o después de el regreso del mesías a la tierra para establecer su reino


31. pero los que esperan a Jehová tendrán nuevas fuerzas; levantarán alas como las águilas; correrán, y no se cansaran; caminarán, y no se fatigarán

Aqui espero su respuesta...sin ofuscarse que se puede enfermar.

​​​​​​​saludos.
 
Miniyo;n65459 dijo:
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Salmo51 me dice:

Toda carne estaba corrompida Miniyo.
No seas salame.
Dios no se agradaba de ofrenda alguna ni de sacrificio humano porque partían de una carne depravada totalmente.
Por eso vino Jesús como ofrenda fragante y sacrificio digno.
Y Dios le preparó un cuerpo sin mancha ni tacha para ser ofrecido.​

SALMO51 SOSTIENE que JESÚS NO DESCIENDE de DAVID CONFORME a la CARNE... LO CUAL ES UNA HEREJÍA... ¿ALGUIEN le PUEDE EXPLICAR POR QUÉ?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sólo responde, ¿ Quién era el descendiente de David, José, o María ?.
 
Viento negro;n3132425 dijo:
Sólo responde, ¿ Quién era el descendiente de David, José, o María ?.

José.
 
Originalmente publicado por Miguel Loaiza F Ver Mensaje

Como está escrito, el día de reposo se hizo por causa del hombre (Mr 2:27,28). Si debía cesar sus labores debió ser porque
si lo hacía ininteruptiblemente se cansaría en extremo, arriegaba su salud y no estaría haciendo todas las cosas para honra y gloria de Dios y además no habría tenido tiempo de calidad para pasar con Dios.

Originalmente publicado por Miguel Loayza F Ver Mensaje
"No había diferencia entre la carne de Cristo con la de Adán antes que pecara, pues Adán fue hecho de gran manera".

Estás aumentando para confundir, no dije que Adán, al inicio se enfermaba. La enfermedad es producto del pecado y cansarse no es pecado si no se abusa de cualquier actividad. Traspasar límites causa deterioro y enfermedad e incluso la muerte. Adán no se enfermaba antes que pecara, después hasta murió"....Y ahora añado: si Adán comía en exceso frutos de árboles no prohibidos, es decir, comía sin límite, igual arriegaba su salud y no hacía falta que comiera del árbol prohibido para enfermarse y morir. Es sencillo de razonar.


Si no labrara ni guardase (Gn 2:15) el jardín que se le dio para hacerlo, igual habría pecado así no hubiera comido del árbol prohibido. Es sencillo de razonar entrampador gamma.
 
Viento negro;n3132425 dijo:
Sólo responde, ¿ Quién era el descendiente de David, José, o María ?.
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JOSÉ y MARÍA... los DOS... ERAN DESCENDIENTES de DAVID... uno por parte de SALOMÓN y la otra por parte de NATÁN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3132583 dijo:
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JOSÉ y MARÍA... los DOS... ERAN DESCENDIENTES de DAVID... uno por parte de SALOMÓN y la otra por parte de NATÁN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

¿ El Trono, se heredaba, de Padre a hijo, ó de Madre a hijo ?.
 
Miniyo;n3132583 dijo:
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JOSÉ y MARÍA... los DOS... ERAN DESCENDIENTES de DAVID... uno por parte de SALOMÓN y la otra por parte de NATÁN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

La unica herencia que sirve es la de Salomón.
No podes usar una herencia que crees genetica para una cosa y usar una herencia no genetica para otra.
Eso es acomodar las escrituras caprichosamente.
O se es descendiente válido o no sé es.
 
Última edición:
Ese invento de la descendencia legal me causa mucha gracia.
¿Que será una desdendencia legal?
 
Miniyo;n3132583 dijo:
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JOSÉ y MARÍA... los DOS... ERAN DESCENDIENTES de DAVID... uno por parte de SALOMÓN y la otra por parte de NATÁN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Así es.
 
salmo51;n3132757 dijo:
La unica herencia que sirve es la de Salomón.
No podes usar una herencia que crees genetica para una cosa y usar una herencia no genetica para otra.
Eso es acomodar las escrituras caprichosamente.
O se es descendiente válido o no sé es.

¿ Natán, fue Rey ?.