A ver si los calvinistas entienden
- Autor hectorlugo
- Fecha de inicio
El profeta Juan el Bautista dice sobre Jesús: "es necesario que Él crezca y yo disminuya" (Jn 3:30).
El no tenía méritos que le sirvan para construir su salvacion, todo el mérito es de Dios.
¿Y a vos quien te enseñó que el hombre podía resucitar y vivir para siempre?
¿Algún allegado a vos de la NASA?
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
EN NINGÚN SITIO AFIRMO... NI HE AFIRMADO JAMÁS que yo PUEDA SALVARME con mi LIBRE ALBEDRÍO... porque yo CREO que ESO NO ES POSIBLE... pero SÍ AFIRMO que DIOS EXIGE ARREPENTIMIENTO y ACEPTAR a DIOS INCONDICIONALMENTE para que TE SALVE... y ESO LO HA de HACER el HOMBRE... USANDO SU LIBRE ALBEDRÍO.
LA SALVACIÓN SIEMPRE ES de DIOS de PRINCIPIO a FIN... pero DIOS NO TE SALVA SI NO TE ENTREGAS a ÉL INCONDICIONALMENTE... y ESTO LO HAS de HACER CREYENDO y USANDO tu LIBRE ALBEDRÍO... SON COMO los DOS LADOS de UNA MONEDA que SON INSEPARABLES.
Por UN LADO DIOS... y por OTRO LADO el HOMBRE HUMILLÁNDOSE DELANTE de DIOS... CREYENDO su TESTIMONIO y ENTREGÁNDOSE de MODO ABSOLUTO e INCONDICIONALMENTE en OBEDIENCIA... para que DIOS TE SALVE... y ESTO SE HACE con el LIBRE ALBEDRÍO que DIOS LE DIO a la GENTE para que ESCOJA ENTRE el BIEN y el MAL... QUE ES POR LO QUE el SER HUMANO ES RESPONSABLE DELANTE de DIOS y de su JUSTA y SANTA LEY.
SI el SER HUMANO NO TUVIESE LIBRE ALBEDRÍO... DIOS NO TENDRÍA MOTIVOS para JUZGARLE en JUSTICIA y EN VERDAD... porque NO TENDRÍA CONCIENCIA de COMETER NINGÚN MAL (Romanos 4:15 "... pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión.")... ASÍ que la LEY TE OBLIGA a USAR tu LIBRE ALBEDRÍO... y SI DESOBEDECES porque ASÍ LO HAS ELEGIDO con tu LIBRE ALBEDRÍO... ERES CULPABLE DELANTE de DIOS y REO de MUERTE (y TODO HOMBRE PECA MUCHAS VECES).
Pero ESTO TAMBIÉN FORMA PARTE del PLAN PERFECTO de DIOS (Romanos 11:32) para SALVAR a los que CREAN en ESPÍRITU y VERDAD lo que DIOS TESTIFICA que HA HECHO a través de su UNIGÉNITO HIJO JESUCRISTO.
LA SALVACIÓN SIEMPRE ES de DIOS de PRINCIPIO a FIN... pero DIOS NO TE SALVA SI NO TE ENTREGAS a ÉL INCONDICIONALMENTE... y ESTO LO HAS de HACER CREYENDO y USANDO tu LIBRE ALBEDRÍO... SON COMO los DOS LADOS de UNA MONEDA que SON INSEPARABLES.
Por UN LADO DIOS... y por OTRO LADO el HOMBRE HUMILLÁNDOSE DELANTE de DIOS... CREYENDO su TESTIMONIO y ENTREGÁNDOSE de MODO ABSOLUTO e INCONDICIONALMENTE en OBEDIENCIA... para que DIOS TE SALVE... y ESTO SE HACE con el LIBRE ALBEDRÍO que DIOS LE DIO a la GENTE para que ESCOJA ENTRE el BIEN y el MAL... QUE ES POR LO QUE el SER HUMANO ES RESPONSABLE DELANTE de DIOS y de su JUSTA y SANTA LEY.
SI el SER HUMANO NO TUVIESE LIBRE ALBEDRÍO... DIOS NO TENDRÍA MOTIVOS para JUZGARLE en JUSTICIA y EN VERDAD... porque NO TENDRÍA CONCIENCIA de COMETER NINGÚN MAL (Romanos 4:15 "... pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión.")... ASÍ que la LEY TE OBLIGA a USAR tu LIBRE ALBEDRÍO... y SI DESOBEDECES porque ASÍ LO HAS ELEGIDO con tu LIBRE ALBEDRÍO... ERES CULPABLE DELANTE de DIOS y REO de MUERTE (y TODO HOMBRE PECA MUCHAS VECES).
Pero ESTO TAMBIÉN FORMA PARTE del PLAN PERFECTO de DIOS (Romanos 11:32) para SALVAR a los que CREAN en ESPÍRITU y VERDAD lo que DIOS TESTIFICA que HA HECHO a través de su UNIGÉNITO HIJO JESUCRISTO.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Pero aquí se habla del proceso de salvacion que es solo es el trabajo de Dios. Allí dices que "entregarse" para que Dios te salve"... en realidad Dios lo hace todo, la salvación es la perfección y solo Dios la da cuando el hombre no es nada y no hay actuar del hombre solo de Dios.
El hombre al principio no actúa, al contrario, humillarse es anularse y es no apegarse a nada que no sea Dios (ídolo) ni a su propria persona y dejarse transformar porque de otra manera su libre albedrío se convierte en un estorbo y si la gracia no trabaja ese hombre no será salvo, y todo viene a su tiempo y algunos siguiendo su libre albedrío y su ego (orgullo) no serán salvos y otros lo serán más tarde.
Última edición:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
¿ACASO DIOS FUERZA a ALGUIEN a SER SALVO... SALTÁNDOSE el LIBRE ALBEDRÍO que DIO al SER HUMANO... es decir... SIN que la PERSONA en CUESTIÓN NO LO ACEPTASE VOLUNTARIAMENTE?
SI HAY ALGUNO... MUÉSTRAMELO con la ESCRITURA... NI EL MISMO JESÚS HIZO ESO (Juan 8:28-29; Isaías 53:10 "... Cuando HAYA PUESTO SU VIDA en expiación por el pecado, ...")... en ESOS VERSÍCULOS PUEDES COMPROBAR como DIOS y el HOMBRE FUNCIONAN en UNIDAD como los DOS LADOS de UNA MONEDA.
¿ACASO la PARTE que LE TOCABA HACER a JESÚS... NO LA ACEPTABA CRISTO JESÚS con su LIBRE ALBEDRÍO?
Me PARECE que PRETENDIENDO JUSTIFICAR DOCTRINAS de HOMBRES... NO ACEPTAS el TESTIMONIO CLARO de DIOS en la ESCRITURA.
SI HAY ALGUNO... MUÉSTRAMELO con la ESCRITURA... NI EL MISMO JESÚS HIZO ESO (Juan 8:28-29; Isaías 53:10 "... Cuando HAYA PUESTO SU VIDA en expiación por el pecado, ...")... en ESOS VERSÍCULOS PUEDES COMPROBAR como DIOS y el HOMBRE FUNCIONAN en UNIDAD como los DOS LADOS de UNA MONEDA.
¿ACASO la PARTE que LE TOCABA HACER a JESÚS... NO LA ACEPTABA CRISTO JESÚS con su LIBRE ALBEDRÍO?
Me PARECE que PRETENDIENDO JUSTIFICAR DOCTRINAS de HOMBRES... NO ACEPTAS el TESTIMONIO CLARO de DIOS en la ESCRITURA.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
-Buscar hacer todo lo bueno en el nombre del Señor Jesús para agradarle, obedecerle y glorificarle no es nada de mérito personal sino aquello a lo que la gracia de Dios nos motiva e impulsa.
Yo no niego la existencia del libre albedrío del hombre pero niego totalmente que el hombre pueda hacer un bien sin la gracia de Dios. Cristo Jesús es DIOS hecho hombre, nació y vivio moralmente perfecto y no podria haber sido de otra manera y tampoco no heredó el pecado original. En ese sentido, no se le puede comparar con un hombre caído cuyo libre albedrío tiende hacia el mal, o por lo menos nunca hacia el bien y por eso un hombre no podrá ser salvo si sigue su libre albedrio que siempre sera contrario a lo que Dios manda, a su Voluntad y no habrá sincronía.
"No hay justo, ni aun uno; no hay quien entienda, no hay quien busque a Dios" (Romanos 3:10-11).
Mas bien es Dios quien busca al hombre. En las bodas del Cordero el Masculino es Cristo, y la Mujer es la iglesia o el alma del creyente.
La condición de un humillado frente a Dios o un santo llegado a perfeccion tendría que haber sido siempre la condición natural del hombre como fue creado pero no lo es porque este tiene un libre albedrío que solo actúa bajo las limitaciones de su condicion caída. El humillarse no es un acto del hombre, sino la condición natural del hombre dentro del cual Dios actua y actua a través de el.
HEBREOS 12:23
a la asamblea general e iglesia de los primogénitos que están inscritos en los cielos, y a Dios, el Juez de todos, y a los espíritus de los justos hechos ya perfectos,
Quien hizo a los justos perfectos? Solo el Espiritu de Dios, no ellos mismos. Y por eso hay gente como Pablo o Juan Bautista, hombres de Dios y atletas de Cristo que no se glorificaban a ellos mismos sino que Dios en ellos actuaba.
Última edición:
Según la estúpida predica de ustedes el viejo hombre no puede buscar nada y el nuevo tampoco.
Es Dios el que se busca así mismo en la parodia calvinista.
Toda la gloria a Dios.
Las vasijas son puro barro.
Como buen florero disfruta las plantas.
-Desconozco esa rara versión de calvinismo ¡pero lleva tu firma!
Que tonteria dices ,,,,SI lo que Dios tiene q hacer es regenerarlo y ya la obediencia biene en automatico ,,, no tiene porque tener mas complicationes ,,,los Calvinists mienten
-Tienes una forma tan peculiar de decir que mentimos que tus lectores desconfiarán de tu "verdad".
Si Pablo hubiera "anulado su persona", nunca hubiera dicho que se gloriaba en sus propias debilidades. Tampoco hubiera dicho que Dios perfecciona Su poder en la debilidad del ser humano (es decir, "la debilidad de la voluntad del ser humano").
Entiendo que Dios usa la debilidad humana, no la anula.
Usa mi débil voluntad, mi débil memoria, mi débil entendimiento.
Hay un peligroso discurso en esta teoría de la "anulación de la persona" (he conocido a calvistas y no calvinistas que han propugnado esta idea). Dios no anula a la persona jamás. Pide que se una a Él voluntariamente. Y "voluntariamente" lo hacemos por amor, dando Él "el querer y el hacer". Pero este "querer y hacer" hay que desgranarlo correctamente. No es un "irresistible querer y hacer" (como erróneamente dice el Calvinismo), sino un poder que actúa "respetando" la voluntad del hombre. Y por "respetar" no quiero decir que no llegue a violentarla con "acontecimientos" para que "se vuelva a Él", sino que Dios se funde con la naturaleza que Él mismo creó.
Es decir, Él creó seres a Su imagen, no robots programables que irresistiblemente siguen un programa (que es a lo que nos lleva el calvinismo, por cierto).
Amor,
Ibero
Última edición:
LA FALACIA DEL ROBOT AL DESCUBIERTO
Una de las falacias que se utilizan para sostener la falsa doctrina del libre albedrío, es aquella que dice que si el hombre no tiene libre albedrío para dar el primer paso hacia la salvación, en tal caso, los que son atraídos eficazmente, serían comparables a robots que actúan de acuerdo a una programación determinada. Esta falacia se fundamenta no en las Sagradas Escrituras sino en las falsas enseñanzas de Jacobo Arminio, un agente infiltrado por Roma para negar todas las doctrinas que fueron sistematizadas durante la reforma del siglo XV.
A CONTINUACIÓN LOS FUNDAMENTOS BÍBLICOS QUE DEJAN AL DESCUBIERTO LA FALACIA DEL ROBOT:
1) La falacia del Robots parte de la falsa premisa de que el hombre a pesar de haber sido afectado por la caída , aun retiene la capacidad de dar el primer paso hacia la salvación. Esto es una flagrante negación de la doctrina de la total depravación humana , doctrina que enseña que a partir de la muerte espiritual que Adan transmitió a toda la raza humana, el hombre es un cadáver espiritual y por ser un cadáver espiritual las cosas del Espiritu le son locura, veamos algunos textos:
Efes 2:1
Y él os dio vida a vosotros,
cuando estabais muertos
en vuestros delitos y pecados,
1Co 2:14
Pero el hombre natural
no percibe las cosas
que son del Espíritu de Dios,
porque para él son locura,
y no las puede entender,
porque se han de discernir espiritualmente.
Efesios 2:1 Nos dice que el hombre sin Cristo está muerto espiritualmente, y 1 de Cor 2:14 nos dice que para el hombre natural, es decir para el hombre sin Cristo las cosas del espíritu le son locura.
2) La falacia del robots tuerce y pervierte la verdad al afirmar, que si en verdad existiera tal cosa como un llamamiento eficaz, mediante el cual son atraídos eficazmente los elegidos, en tal caso los elegidos actuarían de la misma manera que actúa un robot que ha sido programado para hacer tal o cual cosa. Ahora esta falacia se desmorona al considerar a la luz de las Escrituras, que la gracia irresistible de la cual son objeto los elegidos, es irresistible no porque Dios fuerce a nadie, sino porque mediante la gracia irresistible las facultades del alma que fueron afectadas por la caída son restauradas para poder venir a Cristo, y es precisamente a eso a lo que se refiere el Señor Jesucristo en Juan 6: 44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.
¿Por qué ninguno puede venir a Cristo? La respuesta bíblica es porque todos absolutamente todos están incapacitados por la caída, y lo único que puede vencer ese estado de total incapacidad es el llamamiento eficaz o gracia irresistible de la cual son objeto los elegidos y es precisamente a eso a lo que se refería el Señor cuando frente a una multitud afirmó lo siguiente:
Juan 6:37
Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí;
y al que a mí viene, no le echo fuera.
¿Quienes son los que vendrán a Cristo? La respuesta bíblica es que solo vendrán a Cristo aquellos que el Padre le dado a su Hijo en la eternidad, que son los mismos a los que El Señor se refería en su oración de Juan 17: 20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos.
Es muy revelador considerar que en esa misma oración de Juan 17 El Señor no ora por todo el mundo sino solo por aquellos que El Padre le ha dado, veamos:
Juan 17:9
Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo,
sino por los que me diste; porque tuyos son.
3) Y por ultimo la falacia del robot omite la verdad bíblica de que el hombre en su estado caído, es de por si un robot del príncipe de este mundo, y que lo único que lo puede sacar de ese estado de esclavitud es la gracia irresistible, veamos algunos textos:
2Co 4:3 Pero si nuestro evangelio
está aún encubierto,
entre los que se pierden está encubierto;
2Co 4:4 en los cuales el dios de este siglo
cegó el entendimiento de los incrédulos,
para que no les resplandezca
la luz del evangelio de la gloria de Cristo,
el cual es la imagen de Dios.
Col 1:12 Con gozo dando gracias al Padre
que nos hizo aptos para participar
de la herencia de los santos en luz;
Col 1:13 el cual nos ha librado
de la potestad de las tinieblas,
y trasladado al reino de su amado Hijo,
Efes 2:2
En los cuales anduvisteis en otro tiempo,
siguiendo la corriente de este mundo,
conforme al príncipe de la potestad del aire,
el espíritu que ahora opera
en los hijos de desobediencia.
1Jn 5:19
Sabemos que somos de Dios,
y el mundo entero está bajo el maligno.
Conclusión: Aquellos que Dios en la eternidad ha escogido para ser atraídos eficazmente no son robot sino nuevas criaturas en Cristo con la capacidad para poder ver el reino de Dios y entender las cosas del Espíritu, nuevas criaturas que por haber sido dotadas de sentidos espirituales que antes no poseían ahora pueden tener certeza y convicción de aquellas cosas que el hombre natural no tiene la capacidad de ver.
¡Sólo a Dios sea la Gloria!!!!
FUENTE :
-Puede ser que te lleve al "calvinismo" de Salmo o Héctor Lugo ¡pero no es tal la perspectiva calvinista!