A ver si los calvinistas entienden

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
67.786
2.429
64
El calvinista no sabe como Dios soluciona el problema de la depravación humana y como no saben, inventan.
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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A ver...
Si no hubiera habido cruz, quiero decir que si Dios no hubiera enviado a su hijo para morir por nosotros, la vida bajo el sol terminaría con la muerte y esa muerte no sería algún tipo de vida en otra dimensión sino la propia extinción.
O sea que se nacería, se viviría y se moriría. Y eso sería todo.
Pero como esa vida no tiene el menor de los sentidos, bajo este esquema, Dios lo hubiera destruido a Adán al pie del mismo árbol.
Dicho esto entendemos que Adán no muere y es dejado con vida a causa de la descendencia humana que Dios quería tener, y en razón de que él pensaba vencer la muerte, o sea que la muerte no fuera terminar como polvito terrestre.
Aquella MUERTE que en principio, SIN CRISTO, sería EXTINSIÓN, por causa de la sangre preciosa de Jesús dejó de serlo y se volvió RESURRECCIÓN.

(Luego desde la muerte y hasta la resurrección verdadera cada quien puede guardar al muerto donde mejor le venga en gana. Algunos se lo pueden imaginar durmiendo la siesta y otros jugando al golf en alguna parte.)
O sea que gracias a Jesús ya no vamos a ser extinguidos con la muerte sino que vamos a resucitar.
Hay que entender que aunque la cruz sucede en nuestro tiempo sus efectos son completamente envolventes o sea que operan sobre el presente, el futuro y el pasado.

O sea que los beneficios de la muerte de Jesús me alcanzan a mi que nací 2000 años después de su muerte como a Adán que vivió mucho antes de que Jesús muriera.
Ahora convengamos que el juicio de la LEY y en base a OBRAS es la misma muerte o sea que era la extinción. O sea que por nuestros pecados fuimos merecedores de la primera muerte.

La GRACIA no nos resucita entonces para ser juzgados por la LEY y la OBRAS, porque ese JUICIO ya nos condenó a la muerte.
El juicio por los pecados ya fue y ya no hay mas juicio por el pecado, ni bajo la LEY, ni por OBRAS.

La GRACIA nos resucita para hacer un nuevo escaneo sobre la vida vivida y que fue condenada a muerte por OBRAS, pero este segundo escaneo ya no tiene relación con el pecado ni con la LEY ni con las OBRAS sino con la FE.

Y ya no es la LEY la que condena, porque la condenación que era por la LEY se canceló en CRISTO, sino que la que separa los resucitados para condenación o vida eterna es la GRACIA en función de ese segundo escaneo que es por FE.
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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¿Alguno en el foro sabe como Dios soluciona el problema de la depravación total?
¿O como hace para exterminar el pecado de la raza humana?
Si no lo sabe yo puedo ayudarle.
 

Bart

2
24 Enero 2001
23.116
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ARREPENTIMIENTO PARA VIDA

Efesios 2:1
Y él os dio vida a vosotros,
cuando estabais muertos
en vuestros delitos y pecados.

Cuando Dios llama a la salvación conforme a su propósito, en ese llamamiento esta incluida la convicción de pecado, y el arrepentimiento para vida, y esto es algo que brota por la gracia Divina. Es decir quien verdaderamente ha sido llamado por Dios inexorablemente experimentará ese arrepentimiento.

Ese arrepentimiento, consiste en comenzar a ver las cosas desde la perspectiva de una nueva criatura en Cristo, pues por la regeneración, la Ley de Dios es escrita en la mente y en el corazón de los redimidos, lo cual representa el comienzo de una batalla contra el pecado que durara toda la existencia de ese redimido, que ya no puede pecar sin experimentar la acuciante necesidad de confesar a Dios su pecado, y rogar por limpieza y restauración. Esto significa que ese arrepentimiento para vida que brota de la gracia irresistible o llamamiento eficaz, es el comienzo de un proceso cuya consecuencia será la progresiva santificación.


 
28 Febrero 1999
35.283
3.164
No mientas Ricardo !! No puedes tener Fe arrepentirte mucho menos dar credito a nadie porque El hombre es incapas de hacer nada !!mejor di !!Dios me hiso dar credito o Dios me hiso reconocer lo bueno en otros que tampoco son Buenos !!Dios lis hiso Buenos si acaso !!

Aprende a hablar como Todo un calvinista y ya deja de estar en dos aguas !
-Hablo como cristiano y pienso como calvinista, pues mi fe y perspectiva teológica están en armonía y no entran en conflicto. "Amados, si nuestro corazón no nos reprende, confianza tenemos en Dios" (1Jn 3:21).
 
28 Febrero 1999
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A ver...
Si no hubiera habido cruz, quiero decir que si Dios no hubiera enviado a su hijo para morir por nosotros, la vida bajo el sol terminaría con la muerte y esa muerte no sería algún tipo de vida en otra dimensión sino la propia extinción.
O sea que se nacería, se viviría y se moriría. Y eso sería todo.
Pero como esa vida no tiene el menor de los sentidos, bajo este esquema, Dios lo hubiera destruido a Adán al pie del mismo árbol.
Dicho esto entendemos que Adán no muere y es dejado con vida a causa de la descendencia humana que Dios quería tener, y en razón de que él pensaba vencer la muerte, o sea que la muerte no fuera terminar como polvito terrestre.
Aquella MUERTE que en principio, SIN CRISTO, sería EXTINSIÓN, por causa de la sangre preciosa de Jesús dejó de serlo y se volvió RESURRECCIÓN.

(Luego desde la muerte y hasta la resurrección verdadera cada quien puede guardar al muerto donde mejor le venga en gana. Algunos se lo pueden imaginar durmiendo la siesta y otros jugando al golf en alguna parte.)
O sea que gracias a Jesús ya no vamos a ser extinguidos con la muerte sino que vamos a resucitar.
Hay que entender que aunque la cruz sucede en nuestro tiempo sus efectos son completamente envolventes o sea que operan sobre el presente, el futuro y el pasado.

O sea que los beneficios de la muerte de Jesús me alcanzan a mi que nací 2000 años después de su muerte como a Adán que vivió mucho antes de que Jesús muriera.
Ahora convengamos que el juicio de la LEY y en base a OBRAS es la misma muerte o sea que era la extinción. O sea que por nuestros pecados fuimos merecedores de la primera muerte.

La GRACIA no nos resucita entonces para ser juzgados por la LEY y la OBRAS, porque ese JUICIO ya nos condenó a la muerte.
El juicio por los pecados ya fue y ya no hay mas juicio por el pecado, ni bajo la LEY, ni por OBRAS.

La GRACIA nos resucita para hacer un nuevo escaneo sobre la vida vivida y que fue condenada a muerte por OBRAS, pero este segundo escaneo ya no tiene relación con el pecado ni con la LEY ni con las OBRAS sino con la FE.

Y ya no es la LEY la que condena, porque la condenación que era por la LEY se canceló en CRISTO, sino que la que separa los resucitados para condenación o vida eterna es la GRACIA en función de ese segundo escaneo que es por FE.
-Discurres mal. De no haber venido el Salvador al mundo para morir en la cruz, tras la muerte no habría extinción sino eterna condenación. Estaríamos perdidos para siempre.

-El Señor Jesús con su redención no nos libra de la extinción (que no existe) sino de la condenación.

-La gracia de Dios con la salvación de los creyentes nos libró del juicio sobre los pecados, lo que no ocurrirá con los impíos que vivieron y murieron en sus pecados, y que serán también a su turno resucitados para comparecer ante el juicio del gran trono blanco, para luego ser lanzados al lago que arde con fuego y azufre (Ap 20:11-15; 21:8).
 

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-Discurres mal. De no haber venido el Salvador al mundo para morir en la cruz, tras la muerte no habría extinción sino eterna condenación. Estaríamos perdidos para siempre.

-El Señor Jesús con su redención no nos libra de la extinción (que no existe) sino de la condenación.

-La gracia de Dios con la salvación de los creyentes nos libró del juicio sobre los pecados, lo que no ocurrirá con los impíos que vivieron y murieron en sus pecados, y que serán también a su turno resucitados para comparecer ante el juicio del gran trono blanco, para luego ser lanzados al lago que arde con fuego y azufre (Ap 20:11-15; 21:8).
???
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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-Si Dios no se hace problemas tampoco necesita solucionarlos. Es el hombre que solo se complica.
¿Y quien te dijo que Dios no se hace problemas?
Es evidente que ya nada te interesa y todo te resbala.
Decís... ya hice mi trabajo en mis años mozos y ya encontré lo que buscaba.
No tengo necesidad de nada más.

PROVERBIOS 1
20 La sabiduría clama en las calles,
Alza su voz en las plazas;
21 Clama en los principales lugares de reunión;
En las entradas de las puertas de la ciudad dice sus razones.
22 ¿Hasta cuándo, oh simples, amaréis la simpleza,
Y los burladores desearán el burlar,
Y los insensatos aborrecerán la ciencia?
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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-Discurres mal. De no haber venido el Salvador al mundo para morir en la cruz, tras la muerte no habría extinción sino eterna condenación. Estaríamos perdidos para siempre.
No discurro mal. De no haber habido cruz ciertamente estaríamos perdidos para siempre pero por causa de nuestra extinción.
-El Señor Jesús con su redención no nos libra de la extinción (que no existe) sino de la condenación.
Falso. Tan falso como el calvinismo.
¿Qué quiere decir entonces esto?

Génesis 3
19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.
POLVO ERES Y AL POLVO VOVERÁS.

-La gracia de Dios con la salvación de los creyentes nos libró del juicio sobre los pecados, lo que no ocurrirá con los impíos que vivieron y murieron en sus pecados, y que serán también a su turno resucitados para comparecer ante el juicio del gran trono blanco, para luego ser lanzados al lago que arde con fuego y azufre (Ap 20:11-15; 21:8).
Veo que te has hecho del hombre una idea equivocada.
Algo como que Dios creó al hombre y ya no lo puede destruir.
O como que hay una suerte de alma y que una vez creada esta, ya ni Dios puede librarse de ella.
Son creencias mas comunes de lo que uno pudiera creer.
Vaya a saber de donde salieron.
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
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Génesis 2
7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.


Génesis 3
19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.
 
28 Febrero 1999
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¿Y quien te dijo que Dios no se hace problemas?
...
-Desde mis años mozos y los de mi actual rejuvenecimiento, nunca leí, oí ni me enteré, de que Dios se hiciera problemas. Ni siquiera disfrutaría en el ejercicio de solucionarlos ¡pues es omnisciente!

-Ahora, si vos así lo creés ¡me imagino que no te da el tiempo para resolver cuantos problemas causás!
 
28 Febrero 1999
35.283
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No discurro mal. De no haber habido cruz ciertamente estaríamos perdidos para siempre pero por causa de nuestra extinción.
...
-Haces diez años no creías así. Algo produjo tu desmoronamiento espiritual. Dios todavía puede levantarte de estas lastimeras ruinas.
 

Bíblico

el espíritu es la verdad
2 Julio 2018
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Estoy de acuerdo.
Pero cuando un miembro se confiesa calvinista lo hace personal.
Una cosa es hablar de doctrinas, dogmas y creencias varias para exaltarlas o criticarlas y otra cosa es involucrarse personalmente.

Y siempre habra clientes para todo.
Pero hay que dar la buena batalla.
Si yo personalmente no tengo nada con nadie, ni con los testigos de Jehová, ni adventistas, ni mormones, ni católicos, menos voy a tener algo con Ricardo o Bart.
Pero lo cierto es que mas te interesa alguien mas celoso te ponés para bien.
Porque el celo por lo correcto nos mueve.


Ricardo, o Bart, etc., se pueden confesar calvinistas, pero no hay que atacar al calvinista, sino al calvinismo.

No ataques personalmente a Ricardo, o a Bart, etc.

Yo mismo fui calvinista la mayor parte de mi vida, y te puedo asegurar que el calvinismo es como una cárcel mental.

Hay que predicarles la verdad bíblica, para que puedan ser libres.


y conocerán la verdad y la verdad los libertará. Juan 8:32

.
 
28 Febrero 1999
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3.164
...

Yo mismo fui calvinista la mayor parte de mi vida, y te puedo asegurar que el calvinismo es como una cárcel mental.

Hay que predicarles la verdad bíblica, para que puedan ser libres.

...
-Hay presos condenados a cadena perpetua, que con el paso del tiempo festejan la libertad que poseen de andar sueltamente por todo el presidio, disfrutando del respeto de los reclusos y la simpatía de los guardias, mientras que ven la vida de afuera como de un encerramiento inseguro y aburrido. Nada peor que un prisionero de por vida para enseñar sobre las bondades de la libertad.
 
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Reacciones: Bíblico

Bíblico

el espíritu es la verdad
2 Julio 2018
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-Hay presos condenados a cadena perpetua, que con el paso del tiempo festejan la libertad que poseen de andar sueltamente por todo el presidio, disfrutando del respeto de los reclusos y la simpatía de los guardias, mientras que ven la vida de afuera como de un encerramiento inseguro y aburrido. Nada peor que un prisionero de por vida para enseñar sobre las bondades de la libertad.


Estad, pues, firmes en la libertad en que Cristo nos hizo libres, y no volváis otra vez a estar presos en el yugo de servidumbre. Gálatas 5:1

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salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
67.786
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-Haces diez años no creías así. Algo produjo tu desmoronamiento espiritual. Dios todavía puede levantarte de estas lastimeras ruinas.
¿Desmoronamiento espiritual?
¿Entonces alguna vez estuve mejor?
Según tu evangelio o soy salvo o no.
Aunque me parece que para vos estoy en ruinas.
Ruinas siempre ruinas.