a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

[GOMEZ3G]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Hermano Jorge Enrique, me alegra que sigas congregándote entre los cristianos que están plenamente en comunión con el sucesor de San Pedro, que sigas participando activamente en la Eucaristía, y aunque no estés plenamente deacuerdo con algunos dogmas católicos, lo respeto, y sobre tu postura de la "Iglesia invisible", te invito a que profundices a leer la Sagrada Escritura y los escritos de los Santos Padres desde el Siglo I hasta el siglo V (Apologías de san justino mártir, cartas de san ignacio de antioquia, sucesor de san pablo, la epistola a los corintios del papa clemente, a san Agustín, a san Ambrosio, a san Atanasio, san Jerónimo, san Basilio, san Gregorio, etc..) ellos han guardado fielmente el depósito de la Fe, que recibieron de los mismos Apóstoles...
Sobre tu rechazo a la veneración de la Virgen y de los santos.. respeto mucho tu postura, y solo podría decirte que aun no estas plenamente con los católicos, solo te aconsejo que no dejes de participar de la santa Eucaristía, allí hallarás la fuerza necesaria, para poder vivir en santidad, y predicar con celo el evangelio de Jesucristo nuestro Señor....

Sobre la comunión de los santos, de igual forma respeto tu postura asi como la de hectorlugo, pero te recalco, revisa bien la Fe de los primero cristianos, asi como los de todos los siglos, en los testimonios de los santos Padres hallarás mucho, y sobre todo en las Sagradas Escrituras... es verdad que la mayoría de los cristianos católicos no están muy bien informados de la fe que profesa y enseña saludablemente la santa Iglesia Universal, pero los cristianos católicos convictos en su Fe, ya no pueden tropezar tan facilmente en supersticiones y/o devociones ajenas... y no sólo soy un Católico sincero, sino que también soy un Cristiano muy comprometido y convicto en Fe en Cristo Jesús, y sólo a Ël sirvo para Gloria de su Nombre..

La eucaristia es un total Engaño del mismo diablo; es un rito pagano y no tiene nada que ver con el cristianismo, si tienes tiempo te invito a ver este video.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yU00CssR2ow

 

[GATITOLINDO]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

jje , al marje de las simplonadas del autor , y bueno de sus seguidores reitero veo mucho rascimos , y eso es malo , es como la pagina del futbol de los egipcios , solo que alli fue la violencia y el odio y no el futbol , igual aca no es la religion es la IGNORANCIA Y LA ESTUPIDEZ hacia seres humanos equivocados o no eligieron ser cristianos o catolicos

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Hermano, aquí no trata solo de la promesa, sino que moisés antepone a las personas de Issac Jacob y Abraham para que Dios detenga su ira, Dios no es olvidadizo para no saber que tenía una promesa. Le dice a Dios acuérdate de TUS SERVIDORES a quienes les diste la promesa, no dice solamente acuérdate de lo que le prometiste a Issac Jacob y Abraham, porque sería chantaje, sería como si Moisés le digiera a Dios: si no cumples lo que le prometiste a ellos eres un mentiroso. Eso sería así si no antepusiera a las personas.
No podemos entender la comunión de los santos solo desde el hecho de que pidamos a ellos que están con Dios, no solo eso es la comunión de los santos, en vida existe la comunión de los santos al momento en que oramos por los demás hermanos, al momento en que atendemos sus necesidades movidos por el amor de Dios, Moisés es el único Santo vivo que tenía el pueblo en ese momento, Moisés siempre intercedía por el pueblo, vivía en común unión con todo su pueblo. Eso es comunión de los santos.

Recuerde que desde los primeros siglos de la Iglesia, se nos conoce como Los Santos, tal como lo vemos dicho por Juan (Ap, 5,8) Los Santos no es otra cosa que el pueblo de Dios, La Iglesia Peregrina (nosotros), la Iglesia Triunfante (Los hermanos que ya están en el cielo) Pide por la Iglesia Peregrina. es un concepto muy básico entendido desde la perspectiva de que todos estamos conscientes en el cielo, y por supuesto en la tierra ya que si nuestro cuerpo muere pero nuestra alma pervive y no por estar en el cielo dejamos de pertenecer a la Iglesia (LOS SANTOS)

mire disparatero ,,,si todos los millones de santos entre ellos los que quemo tu secta estubieran intersediendo los milagros creativos estubieran choretos entre el pueblo de Dios y no haria ni tan siquiera falta que oraramos ,,,

viendo la fe que deberia tener un santo y viendo el caos que el mundo cada dia vive parese mas bien que su intersesion es cada dia menos eficas


los santos interseden claro que si ,,,y sus oraciones son anadidas a la copa de la ira de Dios ,,,

asi que creo que no le conviene a idolatras como usted pedir que los santos intersedan ..

mientras mas oran mas se acerca el dia del juicio de Dios para los que en lugar de acudir a el que vive por los siglos se la pasen molestando a los muertos para que le sirvan de alcahuetes.

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

MI "secta", aunque usted no lo crea, tiene 2000 años de existencia,

no me digas que san pedro y san pablo eran fieles catolico romanos ????

me hago catolico romano ahora mismo si demuestras que san pedro acostumbraba postrarse ante imagenes de yeso con pelo de perro ..

a ver ,,,acostumbraba pedro recibir en la garita del diablo miles y miles de creyentes para confesarlos??

acostumbraba san pablo orar y rendir culto al primer muerto que le hiciera un favor??

no amigo ,,a mi me parese que tanto pedro como pablo como jesus maria y los apostoles oraban al padre en el nombre de Jesus y su mensaje era uno cristocentrico tal cual cualquier evangelico de hoy en dia ..

a si que no le creo ,,solo demuestre con propiedad , conocimiento y evidencia que su secta tiene 2000 anos ,,creo que es vieja pero no tanto .

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

por otro lado para educarlo amigo ,,,,,

lo que determina lo que eres es tu fe ...

no era martin lutero un sacerdote debidamente ordenado segun la susecion papal romana ??

porque entonses lo excomulgaron??

lo excomulgaron por su fe ..

su fe no era una fe catolica romana ...


la pregunta que ahora viene es ,,


era la fe de san pedro , san pablo , maria y los apostoles una fe segun la secta papal romana??

si puedes demostrar eso entonses me hago catolico romano te lo prometo.

espero.

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Pues entonces ya no pida a los hermanos de su iglesia ni mucho menos a su pastor que oren por usted...si dice eso entonces ya no es válido lo que dice Santiago: "La súplica del santo (*) tiene mucho poder con tal de que sea perseverante" (Stgo. 5:16)

* Otras versiones dicen "justo".

y vuelve la burra al trigo..

es licito biblico y cristiano pedir a un hermano que ore a Dios por ti ,,,

lo que no es licito por el contrario aberrante ,oscuro y pagano es pedirle a un hermano que le pida a un muerto que ore a Dios por ti ,,

a la hora de tocar a las puertas del cielo la orden de jesus es dirigirnos al padre en su nombre ,,

y su compromiso mayor que la de cualquier otro ,,

todo lo que pidieras al padre en mi nombre lo hare .

asi que amigo no se usted pero yo pienso que de todos los que viven en el cielo ,el mas cualificado mas amoroso mas dispuesto a atenderme es mi padre celestial y mi rey Jesus ...

maria?? esta enojada porque por tu culpa le mataron a su hijo ...por otra parte si acudes a ella ella te dira que no lo hagas ,,,que acudas al que mas te ama ,,el que dio su vida por ti ..


por otra parte ante la bellesa de jesus no hay competencia ..no andare molestando muertos cuando lo que deseo es estar ante el rostro de Dios ,,no estaria bien perder mi tiempo valioso de oracion en otra cosa que no sea deramarme en actitud de adoracion y alabansa ante mi rey y senor ..que me perdones lkos muertos ,,ya habra tiempo para saludarlos .

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

si pedro pablo los apostoles maria y los demas estan en el cielo es porque hisiron lo correcto ,,oraron solo al padre en el nombre de Jesus siendo fieles y leales

lo que los romanistas come papas no hasen ,,
no saben lo que es lealtad ,,le rinden culto al primer muerto que les hase un favor ,,,igual a la guadalupana la virgen del platano nuestra senora de la letrina hasta la santa muerte ...y lo peor es que los curas se hasen de la vista larga pues desde el santero cubano hasta el brujo indijena dice ser un buen catolico romano y el cura baila al son que el populacho toca .


que secta la tuya amigo ,,y unidad??

claro unidos en la inmensa divercidad de entes a quienes resan

es dificil encontrar a dos catolicos que tengan el mismo devoto .


le rinden culto a papales so

 

[Mussorgsky]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Pues entonces ya no pida a los hermanos de su iglesia ni mucho menos a su pastor que oren por usted...si dice eso entonces ya no es válido lo que dice Santiago: "La súplica del santo (*) tiene mucho poder con tal de que sea perseverante" (Stgo. 5:16)

* Otras versiones dicen "justo".

Claro Santiago se refiere a santos encarnados en este mundo, no a los desencarnados. El único que puede interceder después de muerto y resucitado es Jesús, es la gran diferencia.

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Claro Santiago se refiere a santos encarnados en este mundo, no a los desencarnados. El único que puede interceder después de muerto y resucitado es Jesús, es la gran diferencia.

1Ti 2:5 Porque hay un solo Dios, asimismo un solo Mediador entre Dios y los hombres, el hombre Cristo Jesús,


Rom 8:34 ¿QuiénG5101 es elG3588 que condenaráG2632? CristoG5547 es elG3588 que murióG599; másG3123 aúnG1161, el que tambiénG2532 resucitóG1453, quienG3739 ademásG2532 estáG2076 áG1722 la diestraG1188 de DiosG2316, el queG3739 tambiénG2532 intercedeG1793 porG5228 nosotrosG2257.

 

[Macco]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Claro Santiago se refiere a santos encarnados en este mundo, no a los desencarnados. El único que puede interceder después de muerto y resucitado es Jesús, es la gran diferencia.

¿Hola, podria usted indicarme de donde saca usted que Santiago se refiere solo a los santos encarnados en este mundo?. Porque segun se puede apreciar, "la suplica del santo tiene poder", no, "la suplica de los encarnados tiene poder". Acaso dejan de ser santos, los que estan encarnados en este mundo? y si es asi, podia usted indicarme, en que lugar de la Biblia se indica que los santos, dejan de ser santos cuando abandonan su cuerpo fisico?.

Agradezco su amable atencion.

Saludos.

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

¿Hola, podria usted indicarme de donde saca usted que Santiago se refiere solo a los santos encarnados en este mundo?. Porque segun se puede apreciar, "la suplica del santo tiene poder", no, "la suplica de los encarnados tiene poder". Acaso dejan de ser santos, los que estan encarnados en este mundo? y si es asi, podia usted indicarme, en que lugar de la Biblia se indica que los santos, dejan de ser santos cuando abandonan su cuerpo fisico?.

Agradezco su amable atencion.

Saludos.

le respondo ,,

en teologia esto se llama haser una correcta exegesis del pasaje de acuerdo a el contexto ,,,

para esto analise desde mas arriba a quien se dirijen las palabras de santiago y de que esta hablando veamos ,,


Jas 5:13 ¿Está alguno entre vosotros afligido? haga oración. ¿Está alguno alegre? cante salmos.
Jas 5:14 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? llame á los ancianos de la iglesia, y oren por él, ungiéndole con aceite en el nombre del Señor.
Jas 5:15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si estuviere en pecados, le serán perdonados.
Jas 5:16 Confesaos vuestras faltas unos á otros, y rogad los unos por los otros, para que seáis sanos; la oración del justo, obrando eficazmente, puede mucho.

si analisa el pasaje objetivamente vera que se trata de consejos de como tratarse unos a otros en la congregacion ,,,en otras palabras esta hablando a gente viva ,,,,

nada que ver con muertos ,,,aunque sean santos quien sabe solo Dios .

 

[Macco]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

le respondo ,,

en teologia esto se llama haser una correcta exegesis del pasaje de acuerdo a el contexto ,,,

para esto analise desde mas arriba a quien se dirijen las palabras de santiago y de que esta hablando veamos ,,


Jas 5:13 ¿Está alguno entre vosotros afligido? haga oración. ¿Está alguno alegre? cante salmos.
Jas 5:14 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? llame á los ancianos de la iglesia, y oren por él, ungiéndole con aceite en el nombre del Señor.
Jas 5:15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si estuviere en pecados, le serán perdonados.
Jas 5:16 Confesaos vuestras faltas unos á otros, y rogad los unos por los otros, para que seáis sanos; la oración del justo, obrando eficazmente, puede mucho.

si analisa el pasaje objetivamente vera que se trata de consejos de como tratarse unos a otros en la congregacion ,,,en otras palabras esta hablando a gente viva ,,,,

nada que ver con muertos ,,,aunque sean santos quien sabe solo Dios .

¿Los santos dejan de ser santos cuando abandonan su cuerpo fisico?

 

[Mussorgsky]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

¿Hola, podria usted indicarme de donde saca usted que Santiago se refiere solo a los santos encarnados en este mundo?. Porque segun se puede apreciar, "la suplica del santo tiene poder", no, "la suplica de los encarnados tiene poder". Acaso dejan de ser santos, los que estan encarnados en este mundo? y si es asi, podia usted indicarme, en que lugar de la Biblia se indica que los santos, dejan de ser santos cuando abandonan su cuerpo fisico?.

Agradezco su amable atencion.

Saludos.

Hola Macco bendiciones.

Veamos el contexto del mandamiento:

Stg 5:13 ¿Está alguno entre vosotros afligido? Haga oración. ¿Está alguno alegre? Cante alabanzas.
Stg 5:14 ¿Está alguno enfermo entre vosotros? Llame a los ancianos de la iglesia para que oren por él, ungiéndolo con aceite en el nombre del Señor.
Stg 5:15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si ha cometido pecados, le serán perdonados.
Stg 5:16 Confesaos vuestras ofensas unos a otros y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho.

Como podrá ver Santiago le está hablando a la iglesia. A los afligidos y enfermos, que están vivos, les ordena orar unos por otros. En ningún momento Santiago se refiere a los santos fallecidos.

Saludos

 

[Macco]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Hola Macco bendiciones.

Veamos el contexto del mandamiento:



Como podrá ver Santiago le está hablando a la iglesia. A los afligidos y enfermos, que están vivos, les ordena orar unos por otros. En ningún momento Santiago se refiere a los santos fallecidos.

Saludos

Efectivamente, sin embargo, Santiago en ninguna parte prohibe que se ore a los santos fallecidos. Por lo tanto no se demuestra con esto, que orar a los santos fallecidos este prohibido en la Biblia. Desearia mucho, que me puedan indicar en que parte de las Sagradas Escrituras, se prohibe orar a los fallecidos, o se indique que los santos dejan de serlo cuando abandonan su cuerpo fisico.


Gracias por su atencion

Que Dios lo bendiga.

Saludos.

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

¿Los santos dejan de ser santos cuando abandonan su cuerpo fisico?

no ,,,el dile mas

quien es realmente santo o era realmente santo ,,,???

solo Dios conoce el corazon .....de alli que muchos no saben que le estan resando a un demonio que esta en el infierno y no en el cielo.

resale a Cristo ,,o mas bien oraele a cr4isto ,,ese si de seguro esta a la diestra de nuestro padre celestial intersediendo. nadie mejor nque el o no????

 

[Macco]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

no ,,,el dile mas

quien es realmente santo o era realmente santo ,,,???

solo Dios conoce el corazon .....de alli que muchos no saben que le estan resando a un demonio que esta en el infierno y no en el cielo.

resale a Cristo ,,o mas bien oraele a cr4isto ,,ese si de seguro esta a la diestra de nuestro padre celestial intersediendo. nadie mejor nque el o no????

Hola amigos

Segun lo que leo en su respuesta, los santos no dejan de ser santos cuando abandonan su cuerpo fisico, tampoco me ha respondido si en las Escirturas se prohibe orar a los fallecidos.


Hemos de recordar que en la Escritura, Santo no solo es el que esta en la Tierra, también los que ya se fueron:

con gozo dando gracias al Padre que nos hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz; Colosenses 1:12

Al hablar de Herencia significa que estos ya no estan.

 

[Mussorgsky]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Hola amigos

Segun lo que leo en su respuesta, los santos no dejan de ser santos cuando abandonan su cuerpo fisico, tampoco me ha respondido si en las Escirturas se prohibe orar a los fallecidos.


Hemos de recordar que en la Escritura, Santo no solo es el que esta en la Tierra, también los que ya se fueron:

con gozo dando gracias al Padre que nos hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz; Colosenses 1:12

Al hablar de Herencia significa que estos ya no estan.

Deu 18:10 No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero,
Deu 18:11 ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos.

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Efectivamente, sin embargo, Santiago en ninguna parte prohibe que se ore a los santos fallecidos.Saludos.

claro amigho ,,tampoco porhibe que se ore al espagueti volador ...


ni prohibe orarle al mismo satanas

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Hola amigos

Segun lo que leo en su respuesta, los santos no dejan de ser santos cuando abandonan su cuerpo fisico, tampoco me ha respondido si en las Escirturas se prohibe orar a los fallecidos.


Hemos de recordar que en la Escritura, Santo no solo es el que esta en la Tierra, también los que ya se fueron:

con gozo dando gracias al Padre que nos hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz; Colosenses 1:12

Al hablar de Herencia significa que estos ya no estan.

solo preguntate


ordeno cristo orarle a lagun muerto aunque este sea santo???


no


ordeno jesus como se debe orar y a quien???


si ,,,al padre celestial en su nombre



crees que es dificil entonses decidir como y a quien se debe orar???



o se te hase muy dificil entender amigo???

 

[Macco]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Deu 18:10 No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero,
Deu 18:11 ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos.

Aqui confundes este pasaje con la Comunion de los santos que son cosas muy diferentes