a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

[CATOLICOEXPLICA]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Es claro que el mismo JESUS dijo que es un DIOS de vivis no de muertos, debemos entender que DIOS la muerte misma es el pecado, teniendo en cuenta eso la muerte le llamamos nosotros a la parte carnal, eso si muere y luego algun dia resucitara, osea que samuel esta vivo espiritualmente. Con respecto a la transfiguracion de JESUS tuvo que tener un fin, CONFIRMAR EN LA FE A SUS DISCIPULOS, se acercaba rapidamente la pasion, y JESUS sabia que ellos lo verien DESFIGURADO, acuerdense en el monte de los olivos como estaba JESUS sudando sangre y no queria que lo vieran asi el rwsto de los duscipulos no por el sino porque dudarian de el al verlo en esas condiciones, pues precisamente el conociendo parte de su pasion mostro su naturaleza divina en la transfiguracion, con esto les mostro su divinidad, y les dio una luz de lo qye el era para qye lo recordaran cuando llegara la pasion

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Si Samuel murió es un muerto como tal Samuel. Ahorabien, habrá que considerar si además de un cuerpo mortal de carne y hueso, tenemos otros cuerpos sutiles...

te aclaro martamaria.

catolico es todo buen cristiano ...pues la iglesia de cristo es catolica=universal = todo aquel que le pertenese a cristo es parte de ella.

catolico romano es exclusivamente los miembros de la secta catolica apostolica romana la cual ni es catolica pues no cree en la catolisidad de la iglesia mas bien subordina el don de Diios solo a los miembros de su secta ,,

ni es apostolica pues no sigue las ensenansas de los apostoles ,,,

solo romana bien romana . pues toda su doctrina esta plagada de sincretismos romanos paganos.

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Es claro que el mismo JESUS dijo que es un DIOS de vivis no de muertos,

entonses segun usted san samuel era un vivo no un muerto .

mi cuestionamiento entonses es que saul nada malo hiso en consultarlo pues al fin de cuentas hablaba con un vivo no con un muerto , por otra parte la mujer solo lo ayudo a comunicarse con san samuel como cualquier persona que guia a un ignorante en las oraciones para invocar a los santos .


porque a Dios le estaria malo que saul hablara con san samuel????

porque a Dios le estaria malo que la mujer lo ayudara ?????

espero.

 

[Martamaria]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Con gusto, ortodoxos griegos, finlandeses, rusos, en resumen los católicos orientales, que no son pocos, saludos

Edil

Ya. Vale. Gracias.

 

[Martamaria]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

te aclaro martamaria.

catolico es todo buen cristiano ...pues la iglesia de cristo es catolica=universal = todo aquel que le pertenese a cristo es parte de ella.

catolico romano es exclusivamente los miembros de la secta catolica apostolica romana la cual ni es catolica pues no cree en la catolisidad de la iglesia mas bien subordina el don de Diios solo a los miembros de su secta ,,

ni es apostolica pues no sigue las ensenansas de los apostoles ,,,

solo romana bien romana . pues toda su doctrina esta plagada de sincretismos romanos paganos.

Pues esa misma idea tienen ellos de las demás religiones cristianas, que son sectas que entienden y viven a su manera las enseñanzas evangélicas.
Me asombra enormemente que cada religión piense que es la verdadera, la única verdadera y todas las demás sectas satánicas...Y el caso es que si Dios existe no puede ser más que uno...

 

[Martamaria]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

También les llaman del rito oriental, los romanos son del rito latino, chao

Edil

Ya tengo conocimiento de ellos, pero nunca he oído que los llamaran católicos católicos ortodoxos y menos aún que llamaran católicos romanos a los otros. Vamos yo nunca he oído decir a un católico que es católico romano, dice simplemente que es católico.

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Ya tengo conocimiento de ellos, pero nunca he oído que los llamaran católicos católicos ortodoxos y menos aún que llamaran católicos romanos a los otros. Vamos yo nunca he oído decir a un católico que es católico romano, dice simplemente que es católico.

la catolisidad de la iglesia representa que no esta subordinada a un grupo etnia raza lugar en particular sino que todo aquel que es propiedad de cristo, todo aquel que le confiesa ,lo sigue ,llo obedece y lo ama es parte de la iglesia de cristo .

es una paradoja pero los catolicos romanos no son catolicos en realidad ni creen en la catolisidad de la iglesia. por el contrario ,son sectarios pretendiendo que el don de Dios es exclusivo a los miembros de su secta.


en cambio todos los verdaderos cristianos aunque pertenescan a diferentes denominaciones organisaciones lugares paises y etnias son uno en cristo y jamas de los jamases pretenderian ser el unico grupo exclusivo poseedor de la salvacion ,,,,quien haga eso simplemente esta herrado.

cristo ama a los bautistas a los pentecostales a los defensores de la fe ,a los luteramos ,a los metodistas ,,a los catolicos romanos a los ortodoxos extextext.

 

[alejandromoral]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

saludos.

HECTORLUGO:

¿porque en el siglo XVI algunos modificaron la biblia...eliminando algunos libros que tratan sobre la intersecion de los difuntos ?
¿COMO ES POSIBLE QUE DURANTE LA DISPUTA DE LEIPZING (1519), EL DOMINICO JOHAN ECK SE BASO EN EL LIBRO DE LOS MACABEOS PARA REFUTAR A LUTERO, AUN ANTES DE INICIARSE EL CONCILIO DE TRENTO ?

DESDE EL SIGLO IV D.C SE HALLA DEFINIDO EL CANON BIBLICO, SIEMPRE LOS CRISTIANOS HEMOS CREIDO EN LA INTERSECION DE LOS SANTOS.

 

[Martamaria]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

saludos.

HECTORLUGO:

¿porque en el siglo XVI algunos modificaron la biblia...eliminando algunos libros que tratan sobre la intersecion de los difuntos ?
¿COMO ES POSIBLE QUE DURANTE LA DISPUTA DE LEIPZING (1519), EL DOMINICO JOHAN ECK SE BASO EN EL LIBRO DE LOS MACABEOS PARA REFUTAR A LUTERO, AUN ANTES DE INICIARSE EL CONCILIO DE TRENTO ?

DESDE EL SIGLO IV D.C SE HALLA DEFINIDO EL CANON BIBLICO, SIEMPRE LOS CRISTIANOS HEMOS CREIDO EN LA INTERSECION DE LOS SANTOS.

Alejandromoral: Querrás de intercesión ¿no?

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

saludos.

HECTORLUGO:

¿porque en el siglo XVI algunos modificaron la biblia...eliminando algunos libros que tratan sobre la intersecion de los difuntos ?
¿COMO ES POSIBLE QUE DURANTE LA DISPUTA DE LEIPZING (1519), EL DOMINICO JOHAN ECK SE BASO EN EL LIBRO DE LOS MACABEOS PARA REFUTAR A LUTERO, AUN ANTES DE INICIARSE EL CONCILIO DE TRENTO ?

DESDE EL SIGLO IV D.C SE HALLA DEFINIDO EL CANON BIBLICO, SIEMPRE LOS CRISTIANOS HEMOS CREIDO EN LA INTERSECION DE LOS SANTOS.

lom que ocurre con esos libros es que estan llenos de ideas helenistas pues fueron escritos por judios helenisados ..a eso se debe que por ejemplo ...

hasen cosas prohibidas por la tora.. orar por los difuntos ,,sacar demonios con pescados podridos(hechiseria) la biblia es clara que los deminios saloen fuera en el nombre de jesus ..y por no decir mas ,,los mismos autores de los mismos niegan su canonisidad,, a eso es que los judios no los aseptaron en su canoon hebreo.


no obstante creo que mas bien era inesesario sacarlos de la biblia ... son historia ,,,y el hecho de que una persona o grupo haga algo en cintra de las leyes de Dios no significa que debemos emularlo ..ya ves ,,,david adultero y mato ..no significa que nosostros debemos haser lo mismo ....

de la misma manera ,,un buen cristiano que conose que Dios prohibe el que se invoque a los muertos sabra que no debe haserlo aunque los judios elenisados de macabeos lo hallan hecho ...


es mi opinion ,,saludos.

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

lom que ocurre con esos libros es que estan llenos de ideas helenistas pues fueron escritos por judios helenisados ..a eso se debe que por ejemplo ...

hasen cosas prohibidas por la tora.. orar por los difuntos ,,sacar demonios con pescados podridos(hechiseria) la biblia es clara que los deminios saloen fuera en el nombre de jesus ..y por no decir mas ,,los mismos autores de los mismos niegan su canonisidad,, a eso es que los judios no los aseptaron en su canoon hebreo.


no obstante creo que mas bien era inesesario sacarlos de la biblia ... son historia ,,,y el hecho de que una persona o grupo haga algo en cintra de las leyes de Dios no significa que debemos emularlo ..ya ves ,,,david adultero y mato ..no significa que nosostros debemos haser lo mismo ....

de la misma manera ,,un buen cristiano que conose que Dios prohibe el que se invoque a los muertos sabra que no debe haserlo aunque los judios elenisados de macabeos lo hallan hecho ...


es mi opinion ,,saludos.

por otra parte ,,existen varios canones ,,,canon alejandrino , canon hebreo , canon samaritano ,canon catolico romano ,,el cual ademas de los libros de la biblia y los apocrifos ,considera todas las enciclicas papales ,dogmas y tradiciones como palabra de Dios . los hombres aseptan el canon que creen es correcto. y nadie puede obligarlos a creer lo que no quieren creer . asi que

los cristianos evangelicos creemos en el nuevo testamento y el canon hebreo .. y los catolicos romanos en el canon que consiste en las tradiciones ,ensiclicas papales dogmas nuevo testamento y canon alejandrino . usando practicas elenisadas ,tradiciones y dogmascomo pretexto para ellos haser lo que hasen .

respetamos su posicion pero pensamos que estan errados .

la palabra de Dios no puede contradecirse y desde genesis hasta apocalipsis ,jamas ningun personaje biblico piadoso y justo acostumbro invocar a los muertos,.


eso solo lo hasian los que se obstinaban en desobedecer los santos preseptos de Dios.

 

[Martamaria]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

¿Podéis decirme cuál es la pregunta a la que tiene que responder los catóicos romanos?
Gracias

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

¿Podéis decirme cuál es la pregunta a la que tiene que responder los catóicos romanos?
Gracias

marta ,,,es una pregunta que los acorrala ..veras ...


los catolicos romanos argumentan que ellos pueden invocar a los muertos porque los muertos en realidad estan vivos en un plano espiritual .


por consiguiente ,,san samuel el cual fue invocado por saul en realidad estaba vivo ...


si es asi,,,porque Dios lo desecho por haber invocado a un vivo??????


y la razon es obvia ,,,aunque Dios sabia que los muertos vivian en una dimencion espiritual ,de todas formas prohibio que las personas los invocaran ...de hecho ,,,,


es ridiculo que Dios prohibiera algo que es imposible haser ,,,,


si los muertos no existen porque Dios prohibe que se les invoque ,,,,


porque los muertos viven y existen y pudieran ser invocados es que Dios prohibe que se les invoque..


en otras palabras ,,,Dios sabia que los muertos viven cuando prohibio que los invocaras.

 

[Martamaria]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

marta ,,,es una pregunta que los acorrala ..veras ...

los catolicos romanos argumentan que ellos pueden invocar a los muertos porque los muertos en realidad estan vivos en un plano espiritual .

Lo que los católicos creen es que los muertos ya están con Dios. Algunos, seguro que creen que en cuerpo y alma a la derecha de Dios, no en un plano espiritual distinto y que por lo tanto escuchan sus oraciones. Si es cierto o no, en eso no entro.

por consiguiente ,,san samuel el cual fue invocado por saul en realidad estaba vivo ...

¿Quién es san Samuel? ¿Es que ya había santos entonces?

si es asi,,,porque Dios lo desecho por haber invocado a un vivo??????

y la razon es obvia ,,,aunque Dios sabia que los muertos vivian en una dimencion espiritual ,de todas formas prohibio que las personas los invocaran ...de hecho ,,,,

Vamos a ver si Dios sabe que los muertos viven en una dimensión espiritual, es que no están en sus tumbas esperando que los despierte para juzgarlos, como se está diciendo por el foro. ¿Esa dimensión espiritual dónde está? ¿Es el cielo o es otro lugar?
¿Y por qué va Dios a prohibir invocar a los muertos con oraciones para pedirles ayuda? ¿Qué de malo hay en ello? Porque se supone que esas oraciones las van a trasladar a Dios que es el que puede conceder la ayuda.



es ridiculo que Dios prohibiera algo que es imposible haser ,,,,

si los muertos no existen porque Dios prohibe que se les invoque

¿Es una pregunta? Porque lo que se entiende es que los muertos no existen porque Dios les prohive que se les invoque...

porque los muertos viven y existen y pudieran ser invocados es que Dios prohibe que se les invoque.. [/QUOT
¿Y por qué? ¿Qué de malo tiene que se les invoque rezándoles para pedirles ayuda? Porque los vivos ya saben que van a llevar esa oraciones a Dios que es el que puede ayudarlos.

en otras palabras ,,,Dios sabia que los muertos viven cuando prohibio que los invocaras.

O sea, que no están en la tumba esperando a que los resuciten para juzgarlos...Pues a ver si os ponéis de acuerdo...

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

marta ,,,es una pregunta que los acorrala ..veras ...



Lo que los católicos creen es que los muertos ya están con Dios. Algunos, seguro que creen que en cuerpo y alma a la derecha de Dios, no en un plano espiritual distinto y que por lo tanto escuchan sus oraciones. Si es cierto o no, en eso no entro.



¿Quién es san Samuel? ¿Es que ya había santos entonces?

si es asi,,,porque Dios lo desecho por haber invocado a un vivo??????




Vamos a ver si Dios sabe que los muertos viven en una dimensión espiritual, es que no están en sus tumbas esperando que los despierte para juzgarlos, como se está diciendo por el foro. ¿Esa dimensión espiritual dónde está? ¿Es el cielo o es otro lugar?
¿Y por qué va Dios a prohibir invocar a los muertos con oraciones para pedirles ayuda? ¿Qué de malo hay en ello? Porque se supone que esas oraciones las van a trasladar a Dios que es el que puede conceder la ayuda.



es ridiculo que Dios prohibiera algo que es imposible haser ,,,,



¿Es una pregunta? Porque lo que se entiende es que los muertos no existen porque Dios les prohive que se les invoque...

si es una pregunta se me olvido poner el signo ....


el asunto gira en torno a que ,,,Dios sabia que los muertos viven cuando prohibio que se les invocara

y a tu pregunta si estan en las tumbas???

no ,,no estan en las tumbas ,,estan algunos en el paraiso de Dios y otros en el hades en tormento pero vivitos y coleanto .

 

[Martamaria]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

si es una pregunta se me olvido poner el signo ....


el asunto gira en torno a que ,,,Dios sabia que los muertos viven cuando prohibio que se les invocara

y a tu pregunta si estan en las tumbas???

no ,,no estan en las tumbas ,,estan algunos en el paraiso de Dios y otros en el hades en tormento pero vivitos y coleanto .

Pues no es eso lo que afirman muchos creyentes de este foro...que dicen que los muertos están muertos y nada saben y lo estarán hasta el fin de los tiempos en que Dios los resucitará para juzgarlo y mandar a unos para el cielo y a otros, pues al infierno, o a la destrucción o al hades o al lago de fuego, hay de todo...¿Con qué versión nos quedamos?

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Pues no es eso lo que afirman muchos creyentes de este foro...que dicen que los muertos están muertos y nada saben y lo estarán hasta el fin de los tiempos en que Dios los resucitará para juzgarlo y mandar a unos para el cielo y a otros, pues al infierno, o a la destrucción o al hades o al lago de fuego, hay de todo...¿Con qué versión nos quedamos?

los que dicen son los sectarios ,,veras ..existen 4 sectas importantes ,,,


adventistas del 7mo dia,testigos de jehova,mormones y catolicos romanos.

de esos solo los catolicos romanos creen que los muertos estan vivos asi como nosotros los cristianos

nosotros oramos solo para establecer una relacion profunda con nuestro padre celestial. y respetamos a los muertos y no los molestamos por mandato y prohibision de Dios.

por el contrario

los catolicos romanos se la pasan molestando a los muertos cada ves pues de alguna manera piensan o prefieren hablar con muertos que con nuestro amoroso padre celestial caundo oran.


...

 

[Martamaria]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

los que dicen son los sectarios ,,veras ..existen 4 sectas importantes ,,,


adventistas del 7mo dia,testigos de jehova,mormones y catolicos romanos.

de esos solo los catolicos romanos creen que los muertos estan vivos asi como nosotros los cristianos

nosotros oramos solo para establecer una relacion profunda con nuestro padre celestial. y respetamos a los muertos y no los molestamos por mandato y prohibision de Dios.

por el contrario

los catolicos romanos se la pasan molestando a los muertos cada ves pues de alguna manera piensan o prefieren hablar con muertos que con nuestro amoroso padre celestial caundo oran.


...

¿Y a ti quien te ha dicho que los muertos se molestan porque les recen? Suponiendo que anden por ahí y puedan escuchar lo que les dicen los vivos...

 

[Martamaria]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

los que dicen son los sectarios ,,veras ..existen 4 sectas importantes ,,,


adventistas del 7mo dia,testigos de jehova,mormones y catolicos romanos.

de esos solo los catolicos romanos creen que los muertos estan vivos asi como nosotros los cristianos

nosotros oramos solo para establecer una relacion profunda con nuestro padre celestial. y respetamos a los muertos y no los molestamos por mandato y prohibision de Dios.

por el contrario

los catolicos romanos se la pasan molestando a los muertos cada ves pues de alguna manera piensan o prefieren hablar con muertos que con nuestro amoroso padre celestial caundo oran.


...

Parece que no te has enterado de que esas cuatro "sectas" que mencionas piensan lo mismo de tu religión....que sois una secta...¡qué cuerioso! ¿no?

 

[hectorlugo]

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

¿Y a ti quien te ha dicho que los muertos se molestan porque les recen? Suponiendo que anden por ahí y puedan escuchar lo que les dicen los vivos...

no es lo mucho sino lo seguidito ,,no es lo mismo atender a uno que otro que a millones y todos a la vez. hay mama.