¿A quién glorificas?

@Biblia Te voy a dar varias glosas de lo que la palabra "gloria" puede significar en griego:

1) esplendor
2) fama
3) reconocimiento
4) admiración
5) alabanza

Dime: ¿porqué consideras incorrecto que a Jesús se le dé o se le atribuya alguna "gloria" en alguno de esos sentidos?

Cosidera este pasaje:

Romanos 1:1 De Pablo, esclavo de Cristo Jesús y llamado a ser apóstol, apartado para anunciar las buenas noticias de Dios, 2 que él ya había prometido mediante sus profetas en las santas Escrituras 3 y que hablan de su Hijo. Él vino de la descendencia de David como ser humano, 4 pero fue declarado Hijo de Dios con poder mediante el espíritu de santidad al ser resucitado de entre los muertos (así es, Jesucristo nuestro Señor, 5 por medio de quien recibimos bondad inmerecida y un apostolado para que gente de todas las naciones pueda obedecer por fe para la gloria de su nombre, 6 naciones de entre las que ustedes también fueron llamados para pertenecerle a Jesucristo).

... o este:

Hebreos 2:8 ... Al someter todas las cosas a él, Dios no dejó nada que no estuviera sometido a él. Ahora bien, aunque todavía no vemos que todas las cosas estén sometidas a él, 9 ya vemos a Jesús —que fue hecho un poco inferior a los ángeles— coronado de gloria y honra por haber sufrido hasta el punto de morir, para que por la bondad inmerecida de Dios él probara la muerte por todos.

... o este:

Hebreos 3:1 De modo que, hermanos santos, participantes de la llamada celestial, mediten en aquel a quien nosotros reconocemos como apóstol y sumo sacerdote: Jesús. 2 Él fue fiel al que lo nombró, como también lo fue Moisés en toda la casa de Dios. 3 Porque él es considerado digno de mayor gloria que Moisés, pues el que construye una casa tiene más honra que la casa misma.
 
-No sé que harías tú con tus hermanos, pero yo sé que los míos no apuestan a la suerte.

Lo importante en sí es que "desear" no es lo mismo que "ser competente" para poder realizar el deseo. El que sea.

Yo puedo desear que Nicolás Maduro sea encarcelado, depuesto cuanto antes de la presidencia y que el "chavismo" pase a la historia en Venezuela.

Pero, por el simple hecho de desearlo ¿podré yo hacer lo que deseo?


Shalom.
 
Lo importante en sí es que "desear" no es lo mismo que "ser competente" para poder realizar el deseo. El que sea.

Yo puedo desear que Nicolás Maduro sea encarcelado, depuesto cuanto antes de la presidencia y que el "chavismo" pase a la historia en Venezuela.

Pero, por el simple hecho de desearlo ¿podré yo hacer lo que deseo?
-Lo que tú no puedes hacer con un régimen humano, los cristianos hacemos con Cristo a mayor gloria de Dios.
 
@Biblia Tienes que cuidarte de no irte a los extremos solamente por evitar parecer que estés cediendo ante los trinitarios. Eso es una trampa. El diablo a veces hace fuerza para que te resistas y te vuelvas extremista, aunque sea del bando contrario.

Todo buen adorador de Jehová tiene que honrar a su Hijo, primero porque así ha sido dispuesto por Jehová, y segundo porque merece serlo de nuestra parte. Si dejas de hacerlo, estás volviéndote un extremista del otro bando.

Míralo de esta manera: los judíos adoraban a Jehová (desde su propia perspectiva) pero no respetaron a su Hijo. Los trinitarios de hoy quieren ir al otro extremo de adorar al Hijo sin respetar la posición del Padre. ¿Te das cuenta cómo el diablo siempre hace fuerza para llevar a la gente a los extremos?

Los cristianos racionales analizan los asuntos bíblicos con cuidado, y son razonables. Se evitan los extremos siempre que sean innecesarios ... o hasta peligrosos en nuestra relación con Dios. No se trata solo de discusiones, sino de hacer lo que realmente debe hacerse para ser aceptados por Dios.
 
Ok buen aporte, vamos...

@Biblia Te voy a dar varias glosas de lo que la palabra "gloria" puede significar en griego:

1) esplendor
2) fama
3) reconocimiento
4) admiración
5) alabanza

Dime: ¿porqué consideras incorrecto que a Jesús se le dé o se le atribuya alguna "gloria" en alguno de esos sentidos?

Porque los que quieren "darle gloria" a Jesús (hablo de los trinitarios) lo quieren hacer porque creen que Jesús es "DIOS".

Por eso es que: prefiero limitar el uso de la palabra "gloria" o "glorificar" sólo para Dios, el Padre. Para evitar confusiones.

Y recuerda lo que Jesús dijo:
"Gloria de los hombres, NO RECIBO".

Cosidera este pasaje:

Romanos 1:1 De Pablo, esclavo de Cristo Jesús y llamado a ser apóstol, apartado para anunciar las buenas noticias de Dios, 2 que él ya había prometido mediante sus profetas en las santas Escrituras 3 y que hablan de su Hijo. Él vino de la descendencia de David como ser humano, 4 pero fue declarado Hijo de Dios con poder mediante el espíritu de santidad al ser resucitado de entre los muertos (así es, Jesucristo nuestro Señor, 5 por medio de quien recibimos bondad inmerecida y un apostolado para que gente de todas las naciones pueda obedecer por fe para la gloria de su nombre, 6 naciones de entre las que ustedes también fueron llamados para pertenecerle a Jesucristo).

Vale, lo considero y pienso que:

Quien le dá la gloria al nombre de Jesús, es DIOS y no los hombres, porque está escrito que "Dios le exaltó hasta lo sumo, dándole un nombre que es sobre todo nombre".

... o este:

Hebreos 2:8 ... Al someter todas las cosas a él, Dios no dejó nada que no estuviera sometido a él. Ahora bien, aunque todavía no vemos que todas las cosas estén sometidas a él, 9 ya vemos a Jesús —que fue hecho un poco inferior a los ángeles— coronado de gloria y honra por haber sufrido hasta el punto de morir, para que por la bondad inmerecida de Dios él probara la muerte por todos.

Pienso lo mismo que en el punto anterior:

Quien le corona (a Jesús) de gloria y de honra no son los seres humanos... sinó DIOS.

... o este:

Hebreos 3:1 De modo que, hermanos santos, participantes de la llamada celestial, mediten en aquel a quien nosotros reconocemos como apóstol y sumo sacerdote: Jesús. 2 Él fue fiel al que lo nombró, como también lo fue Moisés en toda la casa de Dios. 3 Porque él es considerado digno de mayor gloria que Moisés, pues el que construye una casa tiene más honra que la casa misma.

ES CONSIDERADO...

Eso no veo que esté diciendo que un ser humano esté dando "algo" (la gloria) a Jesús...

Yo puedo decir que Messi ES CONSIDERADO el mejor jugador de todos los tiempos pero...NO soy yo el dador de esa "distinción" sino "los expertos".

Y mayor experto que Dios NO HAY.


Shalom.
 
Te voy a poner un ejemplo de lo que la palabra "gloria" podía significar en la expresión de Jesús "gloria de los hombres no deseo".

Imagina que tú eres un programador muy competente. Lo reconoces, pero no deseas que otras personas te estén adulando. Tú sabes que puedes crear algoritmos muy complejos con mucha más facilidad que otros, pero no deseas que te estén comparando. Cuando la gente desea alabarte, les dices que no lo hagan porque te hace sentir incómodo. SIN EMBARGO, cuando vas a un evento donde tienes que mostrar tu competencia como programador, sí te gustaría que el jurado reconociera tus méritos, porque te has esforzado mucho para un lugar en que se reconozca oficialmente tu competencia o aptitud para programar, para lo que te has esforzado mucho. Así que aunque aceptas la "gloria" que te dá un jurado oficial, no estás muy interesado en que otras personas te esté adulando por tu aptitud.

¿Entiendes mejor lo que quiero decir?
 
@Biblia Tienes que cuidarte de no irte a los extremos solamente por evitar parecer que estés cediendo ante los trinitarios. Eso es una trampa. El diablo a veces hace fuerza para que te resistas y te vuelvas extremista, aunque sea del bando contrario.

Todo buen adorador de Jehová tiene que honrar a su Hijo, primero porque así ha sido dispuesto por Jehová, y segundo porque merece serlo de nuestra parte. Si dejas de hacerlo, estás volviéndote un extremista del otro bando.

Míralo de esta manera: los judíos adoraban a Jehová (desde su propia perspectiva) pero no respetaron a su Hijo. Los trinitarios de hoy quieren ir al otro extremo de adorar al Hijo sin respetar la posición del Padre. ¿Te das cuenta cómo el diablo siempre hace fuerza para llevar a la gente a los extremos?

Los cristianos racionales analizan los asuntos bíblicos con cuidado, y son razonables. Se evitan los extremos siempre que sean innecesarios ... o hasta peligrosos en nuestra relación con Dios. No se trata solo de discusiones, sino de hacer lo que realmente debe hacerse para ser aceptados por Dios.

Pero es que para mí (y para el tema principal del epigrafe) no se está tratando sobre "honrar".

No es un asunto de "honrar" o "deshonrar" a Jesús el que nos ocupa... ese no fue el objetivo de este (mi) epigrafe.


Shalom.
 
Pero es que para mí (y para el tema principal del epigrafe) no se está tratando sobre "honrar".

No es un asunto de "honrar" o "deshonrar" a Jesús el que nos ocupa... ese no fue el objetivo de este (mi) epigrafe.


Shalom.
Creo que eres tan obstinado como tus oponentes ... aunque no te des cuenta.

De todos modos, para decir que a Jesús no se le debe considerar igual a Dios, no es que Jesús "reciba gloria" de alguien lo que debes intentar impedir.

No obstante, buen tema. Ten un lindo día.
 
Te voy a poner un ejemplo de lo que la palabra "gloria" podía significar en la expresión de Jesús "gloria de los hombres no deseo".

Imagina que tú eres un programador muy competente. Lo reconoces, pero no deseas que otras personas te estén adulando. Tú sabes que puedes crear algoritmos muy complejos con mucha más facilidad que otros, pero no deseas que te estén comparando. Cuando la gente desea alabarte, les dices que no lo hagan porque te hace sentir incómodo. SIN EMBARGO, cuando vas a un evento donde tienes que mostrar tu competencia como programador, sí te gustaría que el jurado reconociera tus méritos, porque te has esforzado mucho para un lugar en que se reconozca oficialmente tu competencia o aptitud para programar, para lo que te has esforzado mucho. Así que aunque aceptas la "gloria" que te dá un jurado oficial, no estás muy interesado en que otras personas te esté adulando por tu aptitud.

¿Entiendes mejor lo que quiero decir?

Entonces para mí el "jurado oficial" donde Jesús desea que se le dé la gloria se encuentra delante del trono DE DIOS... y no en donde se pasean las langostas (tierra).

No es mi intención sonar rudo... lo que pasa es que cuando tengo las ideas claras... no hace falta escribir demasiado.


Shalom.
 
Sólo como apunte:

20240903_232719.jpg

Cuando se habla de que "Dios glorificó a su Hijo Jesús" significa que le hizo al punto glorioso QUE ANTES NO LO ERA.

Así que:

1-Esto es un clavo en el corazón del trinitario.

2-Nosotros NO TENEMOS PODER para "hacer glorioso a Jesús hasta un punto que ANTES no lo era".

Con esto y un bizcocho...
Creo que ha quedado liquidado esto...


Shalom.
 
Sólo como apunte:

Ver el archivo adjunto 3333063

Cuando se habla de que "Dios glorificó a su Hijo Jesús" significa que le hizo al punto glorioso QUE ANTES NO LO ERA.

Así que:

1-Esto es un clavo en el corazón del trinitario.

2-Nosotros NO TENEMOS PODER para "hacer glorioso a Jesús hasta un punto que ANTES no lo era".

Con esto y un bizcocho...
Creo que ha quedado liquidado esto...


Shalom.
Es increíble la diferencia cuando se ven las cosas del lado correcto... y del lado equivocado

Ustedes pueden preguntar ¿cuál es el lado equivocado?
Pues, es el lado del cual se quiere desvirtuar la verdad, el lado del que se desfigura o se manipulan las razones establecidas por definiciones consensuadas a lo largo de 4.000 años y que están consignadas en las escrituras
El que quiere desfigurar esta realidad para acomodarla a una creencia antojadiza, se encuentra en el lado equivocado de la Verdad

Glorificar.jpg
 
Es increíble la diferencia cuando se ven las cosas del lado correcto... y del lado equivocado

Ustedes pueden preguntar ¿cuál es el lado equivocado?
Pues, es el lado del cual se quiere desvirtuar la verdad, el lado del que se desfigura o se manipulan las razones establecidas por definiciones consensuadas a lo largo de 4.000 años y que están consignadas en las escrituras
El que quiere desfigurar esta realidad para acomodarla a una creencia antojadiza, se encuentra en el lado equivocado de la Verdad

Ver el archivo adjunto 3333083

¿Y porqué vas a preferir la 2da acepción en lugar de la primera, criatura?.

Déjame que me lo imagine.
¿Lo haces motivado por algún dogma que quieres defender?


Shalom.
 
Es increíble la diferencia cuando se ven las cosas del lado correcto... y del lado equivocado

Ustedes pueden preguntar ¿cuál es el lado equivocado?
Pues, es el lado del cual se quiere desvirtuar la verdad, el lado del que se desfigura o se manipulan las razones establecidas por definiciones consensuadas a lo largo de 4.000 años y que están consignadas en las escrituras
El que quiere desfigurar esta realidad para acomodarla a una creencia antojadiza, se encuentra en el lado equivocado de la Verdad

Ver el archivo adjunto 3333083

A otro con ese "hueso"

Vamos a emplear "tu traducción" al texto:

Hechos 3:13

"El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha "tributado alabanzas" a su Siervo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando éste había resuelto soltarlo."

Ahora vayamos a aplicar al texto la definición que se ajusta mejor al mismo:

Hechos 3:13. En la versión Reina-Valera, dice: "El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, "ha hecho glorioso en gran manera" a su Siervo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando éste había resuelto soltarlo."

El contraste y el sentido correcto saltan a la vista.


Shalom.
 
A otro con ese "hueso"

Vamos a emplear "tu traducción" al texto:

Hechos 3:13

"El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha "tributado alabanzas" a su Siervo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando éste había resuelto soltarlo."

Ahora vayamos a aplicar al texto la definición que se ajusta mejor al mismo:

Hechos 3:13. En la versión Reina-Valera, dice: "El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, "ha hecho glorioso en gran manera" a su Siervo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando éste había resuelto soltarlo."

El contraste y el sentido correcto saltan a la vista.


Shalom.

Cuando digo que ustedes usan el valor de las palabras para negar la verdad, cuando mientes descaradamente, sin importar que nosotros también tenemos diccionarios de distintos autores y Biblias de todos los colores y que niegan las mentiras que expones en este foro .​

GRIEGO :doxazō : verbo glorificar .

Ni la Biblia de los Testigos de Jehová los niegan​

Biblia del NM (1987) Hecho 3:13 El Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros antepasados, ha glorificado a su Siervo, Jesús, a quien ustedes, por su parte, entregaron y repudiaron ante el rostro de Pilato, cuando él había decidido ponerlo en libertad.​

Biblia del NM (2019) Hechos 3:13 El Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob,g el Dios de nuestros antepasados, glorificó a su Siervo, Jesús, a quien ustedes entregaron y rechazaron ante Pilato, aun cuando él había decidido liberarlo.​

RV60.13 El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, el Dios de nuestros padres, ha glorificado a su Hijo Jesús, a quien vosotros entregasteis y negasteis delante de Pilato, cuando este había resuelto ponerle en libertad.​

 
Olvidalo... obviamente no entendiste.


Shalom.

Solo denuncie el accionar caso delictual e inmoral de usar sin sentido académico la acepción de las palabras mal traducidas, para acomodarlas a doctrinas espurias y ese argumento aquí no es valido .​

El que no entiende es usted.​

Lucas 9:32 Y Pedro y los que estaban con él estaban rendidos de sueño; mas permaneciendo despiertos, vieron la gloria de Jesús, y a los dos varones que estaban con él.​

 
Última edición:

El que no entiende es usted.​


No entendiste.
Pero cuando responda el usuario que debe responder, entenderás un poco mejor (espero).

Lucas 9:32 Y Pedro y los que estaban con él estaban rendidos de sueño; mas permaneciendo despiertos, vieron la gloria de Jesús, y a los dos varones que estaban con él.​


Pero si hasta el sol tiene gloria propia y cualquier estrella (incluída JESUCRISTO).

¿Qué me quieres decir entonces con eso?


"Una es la gloria del sol, otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria"


Shalom.
 
No entendiste.
Pero cuando responda el usuario que debe responder, entenderás un poco mejor (espero).



Pero si hasta el sol tiene gloria propia y cualquier estrella (incluída JESUCRISTO).

¿Qué me quieres decir entonces con eso?


"Una es la gloria del sol, otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria"


Shalom.
Hebreos 1:3 RVC
Él es el resplandor de la gloria de Dios. Es la imagen misma de lo que Dios es. Él es quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder. Después de llevar a cabo la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la derecha de la Majestad, en las alturas.

Cuantos dioses hay?
 
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