A que denominación perteneces?

Re: A que denominación perteneces?

mmm
porque crees tu que no? cual seria la diferencia??

saludos

Cual sería la diferencia? Crees en la trinidad? o Crees que Jesús es el Dios todopoderoso? Crees en el infierno de tormento? Crees que el alma es inmortal? Crees que todos los buenos van al Cielo?

Saludos.
 
Re: A que denominación perteneces?


supongo que gracias, un abrazo y cuidate saludos ^^ que dios le bendiga
 
Re: A que denominación perteneces?

Cual sería la diferencia? Crees en la trinidad? o Crees que Jesús es el Dios todopoderoso? Crees en el infierno de tormento? Crees que el alma es inmortal? Crees que todos los buenos van al Cielo?

Saludos.

generalmente no me gusta debatir con testigos de jehova.. porque jamas llegamos a algo.. pero bueno te respondere.
si creo en la trinidad, ya que existe.
Jesucristo es el Rey de israel.
creo que el infierno es una condicion mental de cada persona, y la afliccion de no haber podido alcanazar la gloria celestia, sera parecido a arder en un lago de fuego y azufre,osea algo mental.
el espiritu que mora dentro del cuerpo es inmortal.
todos los buenos se salvaran en el reino celestial y viviran eternamente con nuestro Padre celestial y con Jesucristo
 
Re: A que denominación perteneces?

Claro pero en el fondo era el mismo mensaje.

Ejemplo.
Tú puedes hablar del reino, quizás cambiemos algunos conceptos de cómo y cuándo pero en el fondo el tema principal no cambia el reino.

No quiero entrar en una diatriba con relación a las fechas de ustedes, pero evidentemente hay mucha malinterpretación histórica con el año 607 a de EC. Y el 1914 EC.

Dios siempre a transmitido su verdad progresivamente y dependiendo de la necesidad. Para eso siempre a contado con una representación terrestre u organización. En tiempos postreros fueron los Israelitas el pueblo escogido de Dios, luego los cristianos del primer siglo y estoy seguro que hoy en día cuenta con una organización también, yo no creo que Dios nos haya dejado sin guía en estos tiempos y mucho menos que no cuente con una organización terrestre que haga frente al mundo de Satanás, no, Dios es un Dios de amor y estoy seguro que el no nos ha desamparado y que al igual que en el pasado tiene su pueblo en la tierra. Tiene un pueblo ara advertir y para proteger a aquellos que le buscan de corazón.

En cuanto a las fechas, te invito a que estudies el asunto, y te vas a dar cuenta de que 607 a de E.C. es el año de la destrucción de Jerusalén. La historia seglar no ha podido confirmar las fechas que ellos ponen, por lo que yo prefiero creer en la Biblia.
 
Re: A que denominación perteneces?

Dios siempre a transmitido su verdad progresivamente y dependiendo de la necesidad. Para eso siempre a contado con una representación terrestre u organización. En tiempos postreros fueron los Israelitas el pueblo escogido de Dios, luego los cristianos del primer siglo y estoy seguro que hoy en día cuenta con una organización también, yo no creo que Dios nos haya dejado sin guía en estos tiempos y mucho menos que no cuente con una organización terrestre que haga frente al mundo de Satanás, no, Dios es un Dios de amor y estoy seguro que el no nos ha desamparado y que al igual que en el pasado tiene su pueblo en la tierra. Tiene un pueblo ara advertir y para proteger a aquellos que le buscan de corazón.

En cuanto a las fechas, te invito a que estudies el asunto, y te vas a dar cuenta de que 607 a de E.C. es el año de la destrucción de Jerusalén. La historia seglar no ha podido confirmar las fechas que ellos ponen, por lo que yo prefiero creer en la Biblia.

que extraño lo que dices, ya que yo he hablado con algunos T.J y piensan que en esta epoca Dios no se comunica con los humanos, sino que dicen que todo esta en la biblia y no necesitan de mas revelaciones...

pero bueno comparto contigo de que dependiendo de la necesidad y de las epocas Dios llama personas escogidas para comunicar su evangelio, como lo dice en Amos3:7 Jehova no hara NADA sin que lo revele a sus siervos los profetas. esto quiere decir que si no hay profetas o algun representante de Dios sobre la tierra, su evangelio no estaria en la tierra. entonces concuerdo con eso de que hay una organizacion sobre la tierra para advertir y proteger.

saludos
 
Re: A que denominación perteneces?

es verdad que los cristianos del primer siglo tenian conocimiento pero tambien es verdad que Dios aun no ha revelado TODOS los misterios de su reino y que aun como en ese siglo habian Apostoles que comunicaban nuevo conocimiento, lo mismo debe ocurrir en estos tiempos, que tambien necesitamos de la presencia y guia divina de nuevos conocimientos e instrucciones.

saludos

Muy de acuerdo contigo, hoy en día Dios debe tener una organización terrestre al igual que la tiene en el cielo. ¿Están organizadas las criaturas celestiales de Dios, los ángeles? Por supuesto que lo están, así lo manifestó el Salmista en Sal. 103:20, 21: “Bendigan a Jehová, oh ángeles suyos, poderosos en potencia, que llevan a cabo su palabra, escuchando la voz de su palabra. Bendigan a Jehová, todos los ejércitos suyos, ministros suyos, que hacen su voluntad.” (Un “ejército” es un grupo organizado.) Esto nos muestra que Dios es un Dios de orden y Organización y teniendo esto en mente es de esperar que su pueblo en la tierra sea también un grupo muy bien organizado.

Por ejemplo ¿Cómo transmitió Dios instrucciones a sus siervos en la Tierra en tiempos pasados? Cuando los adoradores de Jehová eran pocos, él dio instrucciones a los cabezas de familia como Noé y Abrahán, y entonces ellos obraron como portavoces de Jehová para con sus familias (Gén. 7:1, 7; 12:1-5). Cuando Jehová libertó de Egipto a los israelitas, les dio instrucciones mediante Moisés (Éxo. 3:10). En el monte Sinaí, Dios organizó al pueblo y formó una nación, les proveyó leyes y disposiciones reglamentarias para dirigir su adoración y las relaciones de unos con otros (Éxo. 24:12). Estableció un sacerdocio para que llevara la delantera en asuntos de adoración y para que instruyera al pueblo en los requisitos de Jehová; a veces también levantaba profetas para que dieran al pueblo las exhortaciones y advertencias necesarias (Deu. 33:8, 10; Jer. 7:24, 25). Así, aunque Jehová escuchaba las oraciones personales de sus adoradores, les proveía instrucción mediante un arreglo de organización.


A medida que se acercó el tiempo en que Jehová había de empezar a unificar a los adoradores verdaderos consigo mediante Jesucristo, Dios lo envió a la Tierra para que sirviera como Su portavoz (Heb. 1:1, 2). Entonces, con el derramamiento del espíritu santo en el Pentecostés de 33 E.C., se formó la congregación cristiana. Después que Jesús hubo regresado al cielo, esta congregación llegó a ser el arreglo de Jehová para impartir instrucción y coordinar los esfuerzos de los cristianos como individuos. Había superintendentes para llevar la delantera en las congregaciones locales, y un cuerpo gobernante central tomaba las decisiones necesarias y ayudaba a coordinar la actividad. Estaba claro que Jehová había dado existencia en la Tierra a una organización compuesta de cristianos verdaderos. (Hech. 14:23; 16:4, 5; Gál. 2:7-10.)

Por eso la misma Biblia Muestra que los cristianos verdaderos serían un pueblo organizado.


Mat. 24:14; 28:19,20: “Estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.” “Por lo tanto vayan y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos [...] enseñándoles.” (¿Cómo se efectuaría esto sin organización? Cuando Jesús dio a sus primeros discípulos la instrucción de que efectuaran esta obra, no dijo sencillamente a cada uno que fuera a donde deseara y que compartiera con otros su fe de la manera que prefiriera. Los adiestró, les dio instrucciones y los envió de manera organizada. Véase Lucas 8:1; 9:1-6; 10:1-16.)


Heb. 10:24, 25: “Considerémonos unos a otros para incitarnos al amor y a las obras excelentes, no abandonando el reunirnos, como algunos tienen por costumbre, sino animándonos unos a otros, y tanto más al contemplar ustedes que el día va acercándose.” (¿Pero a dónde se dirigiría a las personas que se interesaran en la Biblia para que pudieran obedecer este mandato, si no hubiera ninguna organización que celebrara con regularidad reuniones en las cuales pudieran congregarse?)


1 Cor. 14:33, 40: “Dios no es Dios de desorden, sino de paz. [...] Que todas las cosas se efectúen decentemente y por arreglo.” (Aquí el apóstol Pablo considera el procedimiento ordenado que se debe seguir en las reuniones de congregación. El aplicar este consejo inspirado exige respeto a la organización.)


1 Ped. 2:9, 17: “Pero ustedes son ‘una raza escogida, un sacerdocio real, una nación santa, un pueblo para posesión especial, para que declaren en público las excelencias’ de aquel que los llamó de la oscuridad a su luz maravillosa. [...] Ténganle amor a toda la asociación de hermanos.” (Una asociación de personas cuyos esfuerzos han sido encauzados para lograr cierta obra en particular constituye una organización.)


¿Cómo se puede identificar hoy día a la organización visible de Jehová?

1) La organización de Dios verdaderamente ensalza a Jehová como el único Dios verdadero, y magnifica su nombre. (Mat. 4:10; Juan 17:3.)

2) Reconoce de lleno el papel vital que Jesucristo desempeña en el propósito de Jehová... como el vindicador de la soberanía de Jehová, el Agente Principal de la vida, el cabeza de la congregación cristiana, el Rey Mesiánico gobernante. (Rev. 19:11-13; 12:10; Hech. 5:31; Efe. 1:22, 23.)

3) Se adhiere estrechamente a la Palabra inspirada de Dios y basa todas sus enseñanzas y normas de conducta en la Biblia. (2 Tim. 3:16, 17.)

4) Se mantiene separada del mundo. (Sant. 1:27; 4:4.)

5) Mantiene un alto nivel de limpieza moral entre sus miembros, porque Jehová mismo es santo. (1 Ped. 1:15, 16; 1 Cor. 5:9-13.)

6) Dedica sus esfuerzos principales a hacer la obra que se predijo en la Biblia para nuestro día, a saber, la predicación de las buenas nuevas del Reino de Dios en todo el mundo como testimonio. (Mat. 24:14.)

7) A pesar de imperfecciones humanas, los miembros de la organización cultivan y producen los frutos del espíritu de Dios —amor, gozo, paz, gran paciencia, benignidad, bondad, fe, apacibilidad, gobierno de uno mismo— a tal grado que esto los separa del mundo en general. (Gál. 5:22, 23; Juan 13:35.)

Saludos.
 
Re: A que denominación perteneces?

que extraño lo que dices, ya que yo he hablado con algunos T.J y piensan que en esta epoca Dios no se comunica con los humanos, sino que dicen que todo esta en la biblia y no necesitan de mas revelaciones...

pero bueno comparto contigo de que dependiendo de la necesidad y de las epocas Dios llama personas escogidas para comunicar su evangelio, como lo dice en Amos3:7 Jehova no hara NADA sin que lo revele a sus siervos los profetas. esto quiere decir que si no hay profetas o algun representante de Dios sobre la tierra, su evangelio no estaria en la tierra. entonces concuerdo con eso de que hay una organizacion sobre la tierra para advertir y proteger.

saludos

La forma en que Dios se comunica con su pueble es mediante suministrar el entendimiento de las escrituras (Biblia) Este conocimiento nos hará actuar y a organizarnos de acuerdo a las leyes y normas de Dios. Es un conocimiento que Dios no transmite a cualquiera, de esa forma guía a su organización terrestre.

Saludos.
 
Re: A que denominación perteneces?

Muy de acuerdo contigo, hoy en día Dios debe tener una organización terrestre al igual que la tiene en el cielo. ¿Están organizadas las criaturas celestiales de Dios, los ángeles? Por supuesto que lo están, así lo manifestó el Salmista en Sal. 103:20, 21: “Bendigan a Jehová, oh ángeles suyos, poderosos en potencia, que llevan a cabo su palabra, escuchando la voz de su palabra. Bendigan a Jehová, todos los ejércitos suyos, ministros suyos, que hacen su voluntad.” (Un “ejército” es un grupo organizado.) Esto nos muestra que Dios es un Dios de orden y Organización y teniendo esto en mente es de esperar que su pueblo en la tierra sea también un grupo muy bien organizado.

Por ejemplo ¿Cómo transmitió Dios instrucciones a sus siervos en la Tierra en tiempos pasados? Cuando los adoradores de Jehová eran pocos, él dio instrucciones a los cabezas de familia como Noé y Abrahán, y entonces ellos obraron como portavoces de Jehová para con sus familias (Gén. 7:1, 7; 12:1-5). Cuando Jehová libertó de Egipto a los israelitas, les dio instrucciones mediante Moisés (Éxo. 3:10). En el monte Sinaí, Dios organizó al pueblo y formó una nación, les proveyó leyes y disposiciones reglamentarias para dirigir su adoración y las relaciones de unos con otros (Éxo. 24:12). Estableció un sacerdocio para que llevara la delantera en asuntos de adoración y para que instruyera al pueblo en los requisitos de Jehová; a veces también levantaba profetas para que dieran al pueblo las exhortaciones y advertencias necesarias (Deu. 33:8, 10; Jer. 7:24, 25). Así, aunque Jehová escuchaba las oraciones personales de sus adoradores, les proveía instrucción mediante un arreglo de organización.


A medida que se acercó el tiempo en que Jehová había de empezar a unificar a los adoradores verdaderos consigo mediante Jesucristo, Dios lo envió a la Tierra para que sirviera como Su portavoz (Heb. 1:1, 2). Entonces, con el derramamiento del espíritu santo en el Pentecostés de 33 E.C., se formó la congregación cristiana. Después que Jesús hubo regresado al cielo, esta congregación llegó a ser el arreglo de Jehová para impartir instrucción y coordinar los esfuerzos de los cristianos como individuos. Había superintendentes para llevar la delantera en las congregaciones locales, y un cuerpo gobernante central tomaba las decisiones necesarias y ayudaba a coordinar la actividad. Estaba claro que Jehová había dado existencia en la Tierra a una organización compuesta de cristianos verdaderos. (Hech. 14:23; 16:4, 5; Gál. 2:7-10.)

Por eso la misma Biblia Muestra que los cristianos verdaderos serían un pueblo organizado.


Mat. 24:14; 28:19,20: “Estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.” “Por lo tanto vayan y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos [...] enseñándoles.” (¿Cómo se efectuaría esto sin organización? Cuando Jesús dio a sus primeros discípulos la instrucción de que efectuaran esta obra, no dijo sencillamente a cada uno que fuera a donde deseara y que compartiera con otros su fe de la manera que prefiriera. Los adiestró, les dio instrucciones y los envió de manera organizada. Véase Lucas 8:1; 9:1-6; 10:1-16.)


Heb. 10:24, 25: “Considerémonos unos a otros para incitarnos al amor y a las obras excelentes, no abandonando el reunirnos, como algunos tienen por costumbre, sino animándonos unos a otros, y tanto más al contemplar ustedes que el día va acercándose.” (¿Pero a dónde se dirigiría a las personas que se interesaran en la Biblia para que pudieran obedecer este mandato, si no hubiera ninguna organización que celebrara con regularidad reuniones en las cuales pudieran congregarse?)


1 Cor. 14:33, 40: “Dios no es Dios de desorden, sino de paz. [...] Que todas las cosas se efectúen decentemente y por arreglo.” (Aquí el apóstol Pablo considera el procedimiento ordenado que se debe seguir en las reuniones de congregación. El aplicar este consejo inspirado exige respeto a la organización.)


1 Ped. 2:9, 17: “Pero ustedes son ‘una raza escogida, un sacerdocio real, una nación santa, un pueblo para posesión especial, para que declaren en público las excelencias’ de aquel que los llamó de la oscuridad a su luz maravillosa. [...] Ténganle amor a toda la asociación de hermanos.” (Una asociación de personas cuyos esfuerzos han sido encauzados para lograr cierta obra en particular constituye una organización.)


¿Cómo se puede identificar hoy día a la organización visible de Jehová?

1) La organización de Dios verdaderamente ensalza a Jehová como el único Dios verdadero, y magnifica su nombre. (Mat. 4:10; Juan 17:3.)

2) Reconoce de lleno el papel vital que Jesucristo desempeña en el propósito de Jehová... como el vindicador de la soberanía de Jehová, el Agente Principal de la vida, el cabeza de la congregación cristiana, el Rey Mesiánico gobernante. (Rev. 19:11-13; 12:10; Hech. 5:31; Efe. 1:22, 23.)

3) Se adhiere estrechamente a la Palabra inspirada de Dios y basa todas sus enseñanzas y normas de conducta en la Biblia. (2 Tim. 3:16, 17.)

4) Se mantiene separada del mundo. (Sant. 1:27; 4:4.)

5) Mantiene un alto nivel de limpieza moral entre sus miembros, porque Jehová mismo es santo. (1 Ped. 1:15, 16; 1 Cor. 5:9-13.)

6) Dedica sus esfuerzos principales a hacer la obra que se predijo en la Biblia para nuestro día, a saber, la predicación de las buenas nuevas del Reino de Dios en todo el mundo como testimonio. (Mat. 24:14.)

7) A pesar de imperfecciones humanas, los miembros de la organización cultivan y producen los frutos del espíritu de Dios —amor, gozo, paz, gran paciencia, benignidad, bondad, fe, apacibilidad, gobierno de uno mismo— a tal grado que esto los separa del mundo en general. (Gál. 5:22, 23; Juan 13:35.)

Saludos.

de acuerdo.

entonces dime algo, si tu eres T.J, supongo que crees que esa es la organizacion de la que hablas para predicar el evangelio verdadero en este tiempo o me equivoco?
si fuera un si y como este es un solo evangelio verdadero, que paso en el tiempo entre la muerte de los apostoles y la fundacion de la organizacion de los T.J?

saludos
 
Re: A que denominación perteneces?

La forma en que Dios se comunica con su pueble es mediante suministrar el entendimiento de las escrituras (Biblia) Este conocimiento nos hará actuar y a organizarnos de acuerdo a las leyes y normas de Dios. Es un conocimiento que Dios no transmite a cualquiera, de esa forma guía a su organización terrestre.

Saludos.

si esta bien te entiendo, pero en la biblia esta el conocimiento que fue escrito en ese tiempo pero solo eso y los demas misterios de Dios que aun no revela o que deberia revelar en estos tiempos?? donde esta?

saludos
 
Re: A que denominación perteneces?

generalmente no me gusta debatir con testigos de jehova.. porque jamas llegamos a algo.. pero bueno te respondere.
si creo en la trinidad, ya que existe.
Jesucristo es el Rey de israel.
creo que el infierno es una condicion mental de cada persona, y la afliccion de no haber podido alcanazar la gloria celestia, sera parecido a arder en un lago de fuego y azufre,osea algo mental.
el espiritu que mora dentro del cuerpo es inmortal.
todos los buenos se salvaran en el reino celestial y viviran eternamente con nuestro Padre celestial y con Jesucristo

Concuerdo contigo, seria inútil que discutiéramos estos asuntos ya que en este mismo foro ya hay suficiente información con respecto a estos temas.
 
Re: A que denominación perteneces?

si esta bien te entiendo, pero en la biblia esta el conocimiento que fue escrito en ese tiempo pero solo eso y los demas misterios de Dios que aun no revela o que deberia revelar en estos tiempos?? donde esta?

saludos

Con el conocimiento escrito en la biblia es suficiente para nuestros dias. Mediante el entendimiento de las escrituras es que Dios proteje y guia a su organizacion terrestre. De esa forma es que el diferencia a su pueble de los que no lo son. Por ejemplo, tu crees en la trinidad, yo no creo, y asi en muchas otras doctrinas. Como ves hay un contraste, pero solo puede haber una verdad. Entonces, quiere decir que con la biblia es suficiente, para darse cuenta a quien Dios esta arrojando la luz y a quien no. Todavía hay muchas profecías por cumplir, y hasta que estas no se hayan cumplido no se puede girar nuevas instrucciones. Cuando todo lo que esta escrito para nuestros tiempos se haya cumplido, entonces se abrirán nuevos rollos ((Revelación 20:12) Y vi a los muertos, los grandes y los pequeños, de pie delante del trono, y se abrieron rollos. Pero se abrió otro rollo; es el rollo de la vida. Y los muertos fueron juzgados de acuerdo con las cosas escritas en los rollos según sus hechos.)
 
Re: A que denominación perteneces?

de acuerdo.

entonces dime algo, si tu eres T.J, supongo que crees que esa es la organizacion de la que hablas para predicar el evangelio verdadero en este tiempo o me equivoco?
Correcto, Estoy convencido de que no hay otra religión con la organización y el orden con el que cuentan Los Testigos de Jehová. El orden es tal, que sabemos exactamente cuantos miembros somos, las congregaciones están distribuidas estrategicamente de forma que permita el abarcar el territorio de predicación sin que se quede una sola casa sin llevar el mensaje a nivel mundial. Ademas, contamos con un sistema de estudio bíblico que nos permite mejorar en nuestro conocimiento e interactuar en las reuniones. La organización es tal, que permite que el mismo tema que se discute en la semana, se discute en todas las congregaciones del mundo esa misma semana ( Con la diferencia de los cambios de horas), por lo que se garantiza que todos recibimos el mismo alimento espiritual. También la estructura de las reuniones es la misma en todas partes del mundo. Por ejemplo, yo soy costarricense pero vivo en Tailandia y el mismo programa tengo aquí en Tailandia que mi papá allá en Costa Rica.

Entonces, si esto no es organización, que lo es?


si fuera un si y como este es un solo evangelio verdadero, que paso en el tiempo entre la muerte de los apostoles y la fundacion de la organizacion de los T.J?

saludos
Todo ese tiempo fue un tiempo de oscuridad espiritual, en donde la apostasía reinaba, pero aun así no dejo de haber cristianos verdaderos aunque de forma individual. Recordemos las grandes cruzadas y la persecución que sufrían las personas que se les encontrara con una Biblia. Pero esto fue profetizado por Cristo que sucedería (Mateo 13:24-30) Otra ilustración les propuso, diciendo: “El reino de los cielos ha llegado*a ser semejante a un hombre que sembró semilla excelente en su campo.*25*Mientras los hombres dormían, vino*el enemigo de él y sobresembró mala*hierba entre el trigo, y se fue. 26*Cuando el tallo brotó y produjo fruto, entonces apareció también la mala hierba. 27*De modo que los esclavos del amo de casa vinieron y le dijeron: ‘Amo, ¿no sembraste semilla excelente en tu campo? Entonces, ¿cómo sucede que tiene mala hierba?’. 28*Él les dijo: ‘Un enemigo, un hombre, hizo esto’. Ellos le dijeron: ‘¿Quieres, pues, que vayamos y la juntemos?’. 29*Él dijo: ‘No; no sea que por casualidad, al juntar la mala hierba, desarraiguen el trigo junto con ella. 30 Dejen que ambos crezcan juntos hasta la siega; y en la época de la siega diré a los segadores: Junten primero la mala hierba y átenla en haces para quemarla; entonces pónganse a recoger el trigo en mi granero’”.

Así de esa forma, Dios sabrá quien es la mala hierba y quien no, ya que el trigo dará su fruto y por eso se reconocerá. Entonces, el día de la siega Los ángeles que son los recolectores, sabrán quien esta produciendo fruto excelente.

Mateo 7:16-20 Por sus frutos los reconocerán. Nunca se recogen uvas de espinos o higos de cardos, ¿verdad? 17*Así mismo, todo árbol bueno produce fruto excelente, pero todo árbol podrido produce fruto inservible; 18*un árbol bueno no puede dar fruto inservible, ni puede un árbol podrido producir fruto excelente. 19*Todo árbol que no produce fruto excelente llega a ser cortado y echado al fuego. 20*Realmente, pues, por sus frutos reconocerán a aquellos [hombres].

Los Testigos de Jehová somos la única religión que no participa en la guerra y no prestamos servicio militar, ya que pensamos que si el segundo mayor mandamiento es amar al prójimo, no podemos empuñar un arma para ir y matar, esto incluso a sabiendas de que podemos perder nuestra propia vida o podemos ser encarcelados por no hacerlo. Creo que es de esta clase de fruto excelente del que hablo Jesús.

Saludos.
 
Re: A que denominación perteneces?

En cuanto a las fechas, te invito a que estudies el asunto, y te vas a dar cuenta de que 607 a de E.C. es el año de la destrucción de Jerusalén. La historia seglar no ha podido confirmar las fechas que ellos ponen, por lo que yo prefiero creer en la Biblia.

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ANTES de 1914, un grupo de estudiantes de la Biblia estuvo anunciando por varias décadas que en ese año tendrían lugar sucesos significativos. ¿Qué sucesos serían? ¿Qué pruebas demuestran que 1914 fue un año muy importante?

¿Es verdad esto? Luego lo veremos.

Continúan diciendo:

En Lucas 21:24 encontramos estas palabras de Jesús: “Jerusalén será hollada [o pisoteada] por las naciones, hasta que se cumplan los tiempos señalados de las naciones”, o “los tiempos de los Gentiles”, según la versión Reina-Valera de 1865.

Tal y como ellos cortan el texto de la Biblia parecería ser cierto; pero leamos el texto completo:

Reina Valera 1995

Lucas 21

24 Caerán a filo de espada y serán llevados cautivos a todas las naciones, y Jerusalén será pisoteada por los gentiles hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan


Aquí hay dos conceptos que debemos aclarar:

1º El texto bíblico está hablando en tiempo futuro.
2º El texto está hablando en tiempo pasado.

Para encontrar la respuesta solo tenemos que retroceder y leer el verso

20 Pero cuando veáis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.

No existe la menor duda de que este pasaje se está refiriendo al año 70 dC cuando el ejército Romano cercó y destruyo Jerusalén.

Entonces las palabras y Jerusalén será pisoteada por los gentiles es algo que ocurriría después de este año, creo que esto está bien claro.
El pisotear comenzaría a partir del año 70 dC, pero ¿que es lo que explica la institución WTB&T? sigamos leyendo el libro Enseña:

Jerusalén era la capital de la nación judía. Desde allí gobernaba una línea de reyes de la casa real de David (Salmo 48:1, 2). Estos reyes eran distintos de los demás líderes nacionales porque se sentaban en “el trono de Jehová”, es decir, eran representantes de Dios (1 Crónicas 29:23). Así pues, Jerusalén simbolizaba el gobierno que ejerce Jehová.
Entonces, ¿cómo y cuándo comenzaron las naciones a pisotear el gobierno de Dios? Esto ocurrió en el año 607 antes de la era común (a.e.c.), cuando los babilonios tomaron Jerusalén. “El trono de Jehová” quedó vacío, y se interrumpió la línea de reyes que descendían de David (2 Reyes 25:1-26).


Que contradicción ¿no? Esta interpretación tiene serios problemas y no concuerda con lo que está escrito en el Evangelio de Lucas capítulo 21.

Tampoco concuerda el año fijado por esta entidad para la caída de Jerusalén, los historiadores y en base a la arqueología fechan esta destrucción en el año 586/87 a.C

Tampoco los últimos reyes de la antigua Jerusalén; a saber: Joacim, Joaquín y Sedequías, fueron verdaderos reyes de Jehová porque gobernaron como representantes de otros monarcas (rey Vasallo), así que no es del todo cierto que estaban sentados en el trono de Jehová.

El libro de la WTB&T “Enseña” continúa diciendo:

¿Se mantendría “hollada” a Jerusalén para siempre? No, pues en el libro profético de Ezequiel se da esta orden a Sedequías, el último rey de esa ciudad: “Remueve el turbante, y quita la corona. Esta [...] no llegará a ser de nadie hasta que venga aquel que tiene el derecho legal, y tengo que dar esto a él” (Ezequiel 21:26, 27). La persona con “el derecho legal” a heredar la corona de David es Jesucristo (Lucas 1:32, 33). Por lo tanto, Jerusalén dejaría de ser “hollada” cuando Jesús se convirtiera en Rey.
¿Cuándo ocurrió este gran suceso? Jesús indicó que los gentiles (es decir, los no judíos) gobernarían por un tiempo, o período, señalado. El capítulo 4 de Daniel da la clave para saber su duración. Allí se relata un sueño profético que tuvo un rey de Babilonia llamado Nabucodonosor. En el sueño vio cómo cortaban un árbol enorme. Solo se dejaba su base, la cual se ataba con hierro y cobre para que no creciera. Luego, un ángel ordenaba: “Pasen siete tiempos sobre él” (Daniel 4:10-16).


Ya hemos visto que las palabras de Jesús en los Evangelios se están refiriendo al año 70 dC.

Sin embargo esta entidad va aun más lejos, quiere conectar esta frase “Tiempo de los Gentiles” con el libro de Daniel 4:10-16, si usted lee este capitulo y estos versículos no encontrará mención alguna de este término, tampoco encontrará el término “será pisoteada” o algo que se le parezca.

Todo el capítulo 4 esta dedicado a narrar una historia sobre un sueño que tuvo el monarca Nabucodonosor y su interpretación dada por el mismo Daniel.

Es cierto que se mencionan siete tiempos, pero estos aplican directamente a este Monarca, entonces ¿cual es la conexión? No existe, no hay relación. No hay ninguna frase que pueda asociar a estos dos textos aislados

No hay conexión entre lo escrito en Daniel y lo relatado en el libro de Lucas.

Esta falta de conexión da muy poca credibilidad a la interpretación de la entidad WTB&T sobre lo ocurrido en los cielos, según ellos, en el año 1914.

Aunque no os lo creáis esto tiene una explicación y para encontrarla tendremos que hacer historia, con lo cual descubriremos que los que gestaron esta idea no fueron exactamente los “estudiantes de la Biblia” como dice el libro Enseña.

Para ello debemos remontarnos a los tiempos de un tal William Miller, predicador bautista, este señaló el año 1843 como la fecha de la segunda venida de cristo.
Ellos esperaban en ese año ver ha cristo bajando del cielo entre las nubes.

Continuara

carlos88
 
Re: A que denominación perteneces?

Correcto, Estoy convencido de que no hay otra religión con la organización y el orden con el que cuentan Los Testigos de Jehová. El orden es tal, que sabemos exactamente cuantos miembros somos, las congregaciones están distribuidas estrategicamente de forma que permita el abarcar el territorio de predicación sin que se quede una sola casa sin llevar el mensaje a nivel mundial. Ademas, contamos con un sistema de estudio bíblico que nos permite mejorar en nuestro conocimiento e interactuar en las reuniones. La organización es tal, que permite que el mismo tema que se discute en la semana, se discute en todas las congregaciones del mundo esa misma semana ( Con la diferencia de los cambios de horas), por lo que se garantiza que todos recibimos el mismo alimento espiritual. También la estructura de las reuniones es la misma en todas partes del mundo. Por ejemplo, yo soy costarricense pero vivo en Tailandia y el mismo programa tengo aquí en Tailandia que mi papá allá en Costa Rica.

Entonces, si esto no es organización, que lo es?



Todo ese tiempo fue un tiempo de oscuridad espiritual, en donde la apostasía reinaba, pero aun así no dejo de haber cristianos verdaderos aunque de forma individual. Recordemos las grandes cruzadas y la persecución que sufrían las personas que se les encontrara con una Biblia. Pero esto fue profetizado por Cristo que sucedería (Mateo 13:24-30) Otra ilustración les propuso, diciendo: “El reino de los cielos ha llegado*a ser semejante a un hombre que sembró semilla excelente en su campo.*25*Mientras los hombres dormían, vino*el enemigo de él y sobresembró mala*hierba entre el trigo, y se fue. 26*Cuando el tallo brotó y produjo fruto, entonces apareció también la mala hierba. 27*De modo que los esclavos del amo de casa vinieron y le dijeron: ‘Amo, ¿no sembraste semilla excelente en tu campo? Entonces, ¿cómo sucede que tiene mala hierba?’. 28*Él les dijo: ‘Un enemigo, un hombre, hizo esto’. Ellos le dijeron: ‘¿Quieres, pues, que vayamos y la juntemos?’. 29*Él dijo: ‘No; no sea que por casualidad, al juntar la mala hierba, desarraiguen el trigo junto con ella. 30 Dejen que ambos crezcan juntos hasta la siega; y en la época de la siega diré a los segadores: Junten primero la mala hierba y átenla en haces para quemarla; entonces pónganse a recoger el trigo en mi granero’”.

Así de esa forma, Dios sabrá quien es la mala hierba y quien no, ya que el trigo dará su fruto y por eso se reconocerá. Entonces, el día de la siega Los ángeles que son los recolectores, sabrán quien esta produciendo fruto excelente.

Mateo 7:16-20 Por sus frutos los reconocerán. Nunca se recogen uvas de espinos o higos de cardos, ¿verdad? 17*Así mismo, todo árbol bueno produce fruto excelente, pero todo árbol podrido produce fruto inservible; 18*un árbol bueno no puede dar fruto inservible, ni puede un árbol podrido producir fruto excelente. 19*Todo árbol que no produce fruto excelente llega a ser cortado y echado al fuego. 20*Realmente, pues, por sus frutos reconocerán a aquellos [hombres].

Los Testigos de Jehová somos la única religión que no participa en la guerra y no prestamos servicio militar, ya que pensamos que si el segundo mayor mandamiento es amar al prójimo, no podemos empuñar un arma para ir y matar, esto incluso a sabiendas de que podemos perder nuestra propia vida o podemos ser encarcelados por no hacerlo. Creo que es de esta clase de fruto excelente del que hablo Jesús.

Saludos.

entiendo y respeto tu creencia.

pero para mi al menos una organizacion verdadera, debe tener la debida autoridad de Dios para ministrar, y creo que esa autoridad no se adjudica solo por tener mucho o demasiado conocimiento sobre la biblia,

en Hebreos 5:4 se nos dice que nadie toma para si esta honra, sino que es llamado por Dios. y en el 5 "Así tampoco Cristo se glorificó a sí mismo haciéndose sumo sacerdote". osea vemos que solo alguien con la debida autoridad puede ordenar y pasar las llaves a otra persona, esta persona no se "autollama" para hacer las cosas de Dios.
en Hechos 13:2-3
2 Ministrando, pues, éstos al Señor y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a la que dlos he llamado.
3 Entonces, habiendo ayunado y orado, les impusieron las manos y los despidieron.
aqui se habla de que estas personas cumpliran una mision de predicar el evangelio, pero antes debieron ser apartados o autorizados por alguien que tenia autoridad.
en Marcos 1:21-27 habla de la autoridad que tiene Jesucristo para enseñar y hechar fuera demonios "27 Y todos se maravillaron, de tal manera que discutían entre sí, diciendo: ¿Qué es esto? ¿Qué nueva doctrina es ésta, que con autoridad manda aun a los espíritus inmundos, y le obedecen?", bueno esta autoridad es la autoridad de Dios que habia sido entregada a jesucristo (Heb 5:5).

otras escrituras que hace alucion a la Autoridad que se tiene : Mateo 7:28-29 ; Exodo 28:1

"Nadie predicará el evangelio ni edificará la iglesia, a menos que sea ordenado por alguien que tenga autoridad, y sepa la iglesia que la tiene"

saludos
 
Re: A que denominación perteneces?

Troyano te puedo hacer una pregunta? Por qué te pusiste ese nick? O sea, el nombre Troyano. Saludos.
 
Re: A que denominación perteneces?

Correcto, Estoy convencido de que no hay otra religión con la organización y el orden con el que cuentan Los Testigos de Jehová. El orden es tal, que sabemos exactamente cuantos miembros somos, las congregaciones están distribuidas estrategicamente de forma que permita el abarcar el territorio de predicación sin que se quede una sola casa sin llevar el mensaje a nivel mundial.

Saludos.

9 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. 10 Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.
 
Re: A que denominación perteneces?

Estos solo descalifica para estar entre los miembro de la gran muchedumbre de apocalipsis, ya que el ángel de Dios dice claramente que “ningún” nombre sabe exactamente cuántos mimbro son, y ustedes dicen que son contados y llevan registro exactos.
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Re: A que denominación perteneces?

estimado carlos, atacando y atacando a la gente o a la organizacion, sea cual sea su inclinacion religiosa, nunca lograras algo... tengas o no tengas la razon

saludos
 
Re: A que denominación perteneces?

9 Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. 10 Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.
BRAVO CARLOS TE APOYO Y GRACIAS POR TU SINCERIDAD.
 
Re: A que denominación perteneces?

estimado carlos, atacando y atacando a la gente o a la organizacion, sea cual sea su inclinacion religiosa, nunca lograras algo... tengas o no tengas la razon

saludos

Carcas Venezuela 05 de enero del 2011.

No es atacar a nadie sino exponer claramente las ideas que es muy distinto.

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