A los católicos quisiera que me respondan

[palermo]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Lo curioso es que para Jesus, Maria no era mas que una mujer como cualquier otra, y la biblia lo demuestra, pues nunca le llamo madre, sino mujer.

Excesivamente osada afirmacion la del caballero.

 

[Common sense]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Lo curioso es que para Jesus, Maria no era mas que una mujer como cualquier otra, y la biblia lo demuestra, pues nunca le llamo madre, sino mujer.

Cual habrá sido la primera palabra que aprendió en Jesús?

Como le llamaría Jesus a José?

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

La llamó mujer no para empequeñecer su papel sino TODO LO CONTRARIO, llamándola MUJER la convertía en la MUJER que habría de pisar la cabeza de la serpiente, la MUJER que da a luz al VARÓN que rige con cetro de hierro.

EVA significa MUJER, ADÁN significa HOMBRE, esta MUJER es LA NUEVA EVA, complemento del NUEVO ADÁN Jesús. Ireneo lo establece Maria es LA NUEVA EVA, de la misma manera que Jesús es el postrer Adán (1Corintios 15:45)

DLB.

Perdi la prespectiva en donde a Eva se le llama santisima, o donde se le considera madre de Dios, o donde se le da veneracion, o donde narra la biblia que fue ausunta?

Por que si con Eva la comparan, pues Maria tiene mucha ventaja.

a todo esto.........Pablo compara a Jesus con Adan, mas nunca se compara en toda la biblia a Eva con Maria.....

dejense de payasadas y hablen con seriedad.

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Cual habrá sido la primera palabra que aprendió en Jesús?

Como le llamaría Jesus a José?

Pues la biblia establese que Jesus aun siendo un niÑo estaba en el templo y le dijo a Jose y Maria " no sabeis que en los negocios de mi Padre debo estar "


Es claro que no llamo a Jose padre, sino a Su Padre, Dios.

 

[Common sense]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Lo curioso es que para Jesus, Maria no era mas que una mujer como cualquier otra, y la biblia lo demuestra, pues nunca le llamo madre, sino mujer.

Me podría decir como Jesús llamó a María de niño?

dejense de payasadas y hablen con seriedad.[/FONT]

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Me podría decir como Jesús llamó a María de niño?

Simplemente no hay registro.

 

[Cartujo]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Perdi la prespectiva en donde a Eva se le llama santisima, o donde se le considera madre de Dios, o donde se le da veneracion, o donde narra la biblia que fue ausunta?

Tú puedes no venerar a María y/o disentir con la Iglesia de acuerdo a tus encomiables convicciones, eso es cristiano. Pero de eso a decir que Jesucristo no le llamaba madre a su propia madre basado en suposiciones, es ya menguar la humanidad de Cristo. Por lo menos es lo que a un servidor tuyo le llamó la atención de tu parecer.

Saludos.

 

[Common sense]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Pues la biblia establese que Jesus aun siendo un niÑo estaba en el templo y le dijo a Jose y Maria " no sabeis que en los negocios de mi Padre debo estar "


Es claro que no llamo a Jose padre, sino a Su Padre, Dios.

Que edad tenía Jesús cuando este evento?
Dónde dice la Biblia que Jesús nunca llamó a María mamá o madre o a José papá o padre.

 

[Common sense]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Simplemente no hay registro.

Dónde está el registro de que NUNCA como alega Ud. le llamo madre a María?

 

[mapzero]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Si no aceptas todos los dogmas, no lo sos.

Jesús no estuvo totalmente de acuerdo con algunas cosas de los judíos, como por ejemplo el sanaba en sábados, los judíos tenían prohibido eso ¿no lo hacía judío? Era tachado de rebelde por los maestros de la Ley y los fariseos ¿no lo hacía judío?

Verdaderamente en mi corazón no entran todos los dogmas de la Iglesia Católica, pero tampoco en otras Iglesias evangélicas no encuentro lo que busco ¿me hace un rebelde? Se lo planteare punto por punto a un sacerdote y veamos que me dice.. Como lo planteé mas atrás, me siento muy cómodo en la Iglesia Católica, me siento católico, pero no por ello endiosaré al Papa y al resto de los integrantes, porque está a la vista que en la historia cometieron errores, y siendo católico se lo puedo recalcar como buen feligrés..

Saludos. Bendiciones

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Que edad tenía Jesús cuando este evento?
Dónde dice la Biblia que Jesús nunca llamó a María mamá o madre o a José papá o padre.

Lucas 2:41-50


41E iban sus padres todos los años á Jerusalem en la fiesta de la Pascua.

42Y cuando fué de doce años, subieron ellos á Jerusalem conforme á la costumbre del día de la fiesta.
43Y acabados los días, volviendo ellos, se quedó el niño Jesús en Jerusalem, sin saberlo José y su madre.

44Y pensando que estaba en la compañía, anduvieron camino de un día; y le buscaban entre los parientes y entre los conocidos:

45Mas como no le hallasen, volvieron á Jerusalem buscándole.

46Y aconteció, que tres días después le hallaron en el templo, sentado en medio de los doctores, oyéndoles y preguntándoles.

47Y todos los que le oían, se pasmaban de su entendimiento y de sus respuestas.

48Y cuando le vieron, se maravillaron; y díjole su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con dolor.

49Entonces él les dice: ¿Qué hay? ¿por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me conviene estar?

50Mas ellos no entendieron las palabras que les habló.

 

[Common sense]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Lucas 2:41-50


41E iban sus padres todos los años á Jerusalem en la fiesta de la Pascua.

42Y cuando fué de doce años, subieron ellos á Jerusalem conforme á la costumbre del día de la fiesta.
43Y acabados los días, volviendo ellos, se quedó el niño Jesús en Jerusalem, sin saberlo José y su madre.

44Y pensando que estaba en la compañía, anduvieron camino de un día; y le buscaban entre los parientes y entre los conocidos:

45Mas como no le hallasen, volvieron á Jerusalem buscándole.

46Y aconteció, que tres días después le hallaron en el templo, sentado en medio de los doctores, oyéndoles y preguntándoles.

47Y todos los que le oían, se pasmaban de su entendimiento y de sus respuestas.

48Y cuando le vieron, se maravillaron; y díjole su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con dolor.

49Entonces él les dice: ¿Qué hay? ¿por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me conviene estar?

50Mas ellos no entendieron las palabras que les habló.

Ya sabemos que tenía 12 años.

Donde dice la Biblia que nunca, antes o después de ese evento llamó papá a José o mamá a María.?

Si la Biblia no dice que Jesús dijo o hizo algo, significa que no lo dijo o no lo hizo?

 

[mapzero]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Saludos.


Hay una Reina que se sienta a la diestra del Rey de reyes, que estaba profetizada desde el Antiguo Testamento:

Salmo 45:10-18
Entre tus predilectas hay hijas de reyes, la reina a tu derecha, con oro de Ofir.
Escucha, hija, mira, presta oído, olvida tu pueblo y la casa paterna,
que prendado está el rey de tu belleza. El es tu señor, ¡póstrate ante él!
La ciudad de Tiro llega con presentes, la gente más rica busca tu favor.
Aparece, espléndida, la princesa, con ropajes recamados en oro;
vestida de brocados la llevan ante el rey. La siguen las doncellas, sus amigas,
que avanzan entre risas y alborozo al entrar en el palacio real.
En lugar de tus padres, tendrás hijos; príncipes los harás sobre todo el país.
¡Haré que tu nombre se recuerde por generaciones, que los pueblos te alaben por los siglos de los siglos!

El último versiculo es aludido por Maria quien lo aplica a si misma:

Lucas 1:48
porque ha puesto los ojos en la pequeñez de su esclava, por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,

"En lugar de tus padres tendrás hijos"

Con Jesús y María se termina la genealogia judía, la generación patriarcal, "hijo de fulano hijo de mengano hijo sutano", y se establece una genealogia DE LA MUJER, todos son hijos de LA MUJER:

Juan 19:26-27
Jesús, viendo a su madre y junto a ella al discípulo a quien amaba, dice a su madre: "MUJER, ahí tienes a tu hijo."
Luego dice al discípulo: "Ahí tienes a tu madre." Y desde aquella hora el discípulo la acogió en su casa.

Juan era EL DISCÍPULO MÁS AMADO, esta es la clave para conocer que Juan era el discípulo predilecto de Jesús, no a cualquiera entregaría EL a su mamá, Juan nos representa a TODOS los cristianos, pues somos hijos de LA MUJER:

Apocalipsis 12:17 Entonces despechado contra LA MUJER, se fue a hacer la guerra al resto de sus hijos, los que guardan los mandamientos de Dios y mantienen el testimonio de Jesús.

¿Es la mujer del Apocalipsis solamente la Iglesia?

Veamos la historia de Maria en lenguaje figurado:

Apocalipsis 12:5 La Mujer dio a luz un Hijo varón, el que ha de regir a todas las naciones con cetro de hierro; y su hijo fue arrebatado hasta Dios y hasta su trono.


El Varón es Jesucristo que es cabeza de la Mujer. ¿Como puede la Iglesia que es la novia parir a Jesucristo? ¿No será al contrario?

Jesucristo nace de Maria, el es el Varón Unigénito de LA MUJER y ningún otro.

Esta asociación nos lleva a aseverar que LA MUJER = MARIA.

Sigamos:

Apocalipsis 12:6
Y la Mujer huyó al desierto, donde tiene un lugar preparado por Dios para ser allí alimentada mil doscientos sesenta días.


Hay quienes ven la huida al desierto de la mujer como las persecuciones que sufrió la Iglesia en los primeros siglos, pero MARIA HUYÓ A EGIPTO, SI; ALLÍ HAY DESIERTO. 1260 días son 3,5 años, probablemente el tiempo que tuvo que esperar Maria para regresar a su tierra esperando la muerte de Herodes.

Apocalipsis 12:7-9
Entonces se entabló una batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el Dragón. También el Dragón y sus ángeles combatieron,
pero no prevalecieron y no hubo ya en el cielo lugar para ellos.
Y fue arrojado el gran Dragón, la Serpiente antigua, el llamado diablo y Satanás, el seductor del mundo entero; fue arrojado a la tierra y sus ángeles fueron arrojados con él.

Por la MUJER hubo pelea en el cielo ella parió al Salvador, ella PISÓ LA CABEZA DE LA SERPIENTE AL ACEPTAR EL DESIGNIO DIVINO, CUMPLIÉNDOSE LA MAS ANTIGUA PROFECÍA, que no aplica a una institución sino a UNA PERSONA:

Génesis 3:15 Y pondré enemistad entre ti y LA MUJER, y entre tu simiente y su simiente; él te herirá en la cabeza, y tú lo herirás en el calcañar.


Esa MUJER cuya simiente estaba recién establecida estaba destinada a ser perseguida por la serpiente quien fué pisoteada por la virtud de ella:

Apocalipsis 12:11-13
Ellos lo vencieron gracias a la sangre del Cordero y a la palabra de testimonio que dieron, porque despreciaron su vida ante la muerte.
Por eso, regocijaos, cielos y los que en ellos habitáis. ¡Ay de la tierra y del mar! porque el diablo ha bajado a vosotros con gran furor, sabiendo que le queda poco tiempo."
Cuando el Dragón vio que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la Mujer que había dado a luz al Hijo varón.

¿Queda alguna duda que la Iglesia no parió a Jesucristo? ¿Que es Maria la mujer que pare la Nueva Alianza?


Dios le bendiga.

Caminate_7: Muy interesante los textos que cita para justificar la gran importancia de María. La mujer de Apocalipsis 12 no se refiere a la Iglesia, se refiere a María, es como Usted dice. Gracias por su respuesta.

Saludos. Bendiciones

 

[Cartujo]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Jesús no estuvo totalmente de acuerdo con algunas cosas de los judíos, como por ejemplo el sanaba en sábados, los judíos tenían prohibido eso ¿no lo hacía judío? Era tachado de rebelde por los maestros de la Ley y los fariseos ¿no lo hacía judío?

Jesucristo en su plena autoridad como Hijo Único de Dios, tenía y tiene autoridad sobre cualquier doctrina judeocristiana.

Verdaderamente en mi corazón no entran todos los dogmas de la Iglesia Católica, pero tampoco en otras Iglesias evangélicas no encuentro lo que busco ¿me hace un rebelde? Se lo planteare punto por punto a un sacerdote y veamos que me dice.. Como lo planteé mas atrás, me siento muy cómodo en la Iglesia Católica, me siento católico, pero no por ello endiosaré al Papa y al resto de los integrantes, porque está a la vista que en la historia cometieron errores, y siendo católico se lo puedo recalcar como buen feligrés..

Saludos. Bendiciones

Le deseo bendiciones, sepa que negar un dogma basta para negar toda la doctrina por lo que caería en excomunión ipso facto.

Saludos.

 

[Common sense]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Lucas 2:41-50


41E iban sus padres todos los años á Jerusalem en la fiesta de la Pascua.

42Y cuando fué de doce años, subieron ellos á Jerusalem conforme á la costumbre del día de la fiesta.
43Y acabados los días, volviendo ellos, se quedó el niño Jesús en Jerusalem, sin saberlo José y su madre.

44Y pensando que estaba en la compañía, anduvieron camino de un día; y le buscaban entre los parientes y entre los conocidos:

45Mas como no le hallasen, volvieron á Jerusalem buscándole.

46Y aconteció, que tres días después le hallaron en el templo, sentado en medio de los doctores, oyéndoles y preguntándoles.

47Y todos los que le oían, se pasmaban de su entendimiento y de sus respuestas.

48Y cuando le vieron, se maravillaron; y díjole su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con dolor.

49Entonces él les dice: ¿Qué hay? ¿por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me conviene estar?

50Mas ellos no entendieron las palabras que les habló.

Unas preguntitas que se me acaban de ocurrir:

1. Estaba el evangelista narrando toda la verdad?
2. Hay posibilidad de error en este texto?
3. Es este texo Palabra de Dios?

 

[mapzero]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Jesucristo en su plena autoridad como Hijo Único de Dios, tenía y tiene autoridad sobre cualquier doctrina judeocristiana.



Le deseo bendiciones, sepa que negar un dogma basta para negar toda la doctrina por lo que caería en excomunión ipso facto.

Saludos.

Cartujo: Más atrás lo dije, que me excomulguen y dejaré de ser católico apostólico romano, por lo pronto me siento así. Sepa que hay muchos católicos como yo, que no están seguro de todos los dogmas, y lo siguen siendo.
Y sepa que Jesús fue rechazado, no aceptado, por los judíos, la única autoridad que tuvo fue la de enseñar, pero poder político como los maestros de la Ley y los fariseos no lo tuvo.

Saludos. Bendiciones.

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Unas preguntitas que se me acaban de ocurrir:

1. Estaba el evangelista narrando toda la verdad?
2. Hay posibilidad de error en este texto?
3. Es este texo Palabra de Dios?

Una preguntita que se me acaba de ocurrir:

si cualquiera de las tres preguntas tuyas fuera si.....

todo lo que cree la iglesia catolica se derrumba y no hay fundamento para nade de lo que son.

 

[mapzero]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Unas preguntitas que se me acaban de ocurrir:

1. Estaba el evangelista narrando toda la verdad?
2. Hay posibilidad de error en este texto?
3. Es este texo Palabra de Dios?

Señor Alexander, Señor Common sense: Es posible y muy seguro que en la niñez Jesús haya llamado a María "mamá", y a José "papá". Pero cuando Jesús se da cuenta de quien es en realidad, quizás en esos tiempos deja su familia y se convierte en Hijo del Padre (ya siéndolo anteriormente, pero dejándolo en manifiesto), y deja de llamar "mamá" a María, llamándola "mujer".

Saludos. Bendiciones

 

[joako]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

hare un graaan off topic............

Se quejan de suposiciones cuando la Biblia misma en todas las ocasiones muestra a Jesus dirigiendose a su Madre con la palabra "Mujer"..

Pero no se quejan cuando hacen supocisiones acerca del bautismo de infantes al bautizar familias enteras ya suponen que habia niños...

no es mi intencion hacer debate sobre el bautismo de niños, si no de hacer enfasis en este detalle hay cosas que ellos mismos aplican y se quejan de ellas....

saludos Mapzero es muy bueno que tengas criterio propio y no te veas obligado a creer contra tu voluntad...

 

[Common sense]

Re: A los católicos quisiera que me respondan

Una preguntita que se me acaba de ocurrir:

si cualquiera de las tres preguntas tuyas fuera si.....

todo lo que cree la iglesia catolica se derrumba y no hay fundamento para nade de lo que son.

No veo su pregunta. Además que se me hace enredada su redacción.

Para mí las respuestas son:

1. sí
2. no
3. sí

Podría Ud. responder a las preguntas?