A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Estas personas confirman lo que vengo diciendo, respecto a que Hidalgo fue excomulgado (tomado de fuentes norteamericanas):
http://www.tamu.edu/faculty/ccbn/dewitt/hidalgoarchive.htm#exco

Archbishop's Confirmation of Excommunication of Miguel Hildalgo, 24 Sep 1810. NOS DON FRANCISCO XAVIER DE LIZANA Y BEAUMONT, por la gracia de Dios y de la Santa Sede Apostólica Arzobispo de México, Caballero Gran Cruzdce la Real y Distinguida Orden Española de Cárlos III, de Consejo de S. M. &c.

HABIENDO illegado á nuestra noticia, que varias personas de esta Ciudad de México y otras poblaciones del Arzobispado, disputan, y por ignorancia ó por malicia han llegado á afirmar no ser válida ni dimanar de autoridad legítirna la declaracion de haber incurrido ó incurrir en excumunion las personas respectivamente nombradas é indicadas en el Edicto, que con fecha de 24 de Septiembre último expedió y mandó publicar el Illmó. Señor Don Manuel Abad Queipo, Canónigo Penitenciario de la Santa Iglesia de Valladolid, Obispo electo y Gobernador de aquel Obispado: siendo como son estas conversaciones y disputas sumamente perjudiciales á la quietud de las conciencias y del público por qualquiera parte que se miren; hemos tenido por necesario expedir el presente Edicto, por el qual hacemos saber, que dicha declaracion está hecha por Superior legítimo con entero arreglo á derecho, y que los fieles cristianos estan obligados en conciencia pena de pecado mortal, y de quedar excolmugados, á la observancia de to que la misma declaracion previene, la qual hacemos tambien Nos por to respectivo al territorio de nuestra jurisdiccion. Asimismo, y para cortar de raiz semetantes conversaciones, que no pueden dexar de ser semilla fecunda de diacordias, mandamos por el presente Edicto, pena de excomunion mayor ipso facto incurrenda, que no se dispute sobre la mencionada declaracion de excomunion hecha y publicada da por dicho Illmó. Señor Obispo electo y Gobernador de Obispado de Valladolid, previniendo á que sirve este Edicto de monicion, y que á mas de proceder contra los contraventores, daremos cuenta donde corresponda. Y para que illegue á noticia de todos y nadie pueda alegar ignorancia, mandamos que se publique el presente en todas las Iglesias de esta Ciudad y Arzobispado en dia festivo al tiempo del Ofertorio de la Misa conventual, y publicado se fixe en las puertas de las mismas. Dado en nuestro Palacio Arzobispal de la Ciudad de México, firmado de nuestra mano, sellado con el de nuestras Armas, y refrendado por nuestro infrascripto Sacretario de Cámara y Gobierno á once dias del mas de Octubre del año de mil ochocientos diez. Francisco Arzobispo de México. Pro mandado de S.e. Illma. el Arzobispo me Senor. Dr. D. Domingl Hernandez, Secretario sdct
From The Sutro Branch, California State Library, San Francisco, CA (reprinted in Hamill, The Hidalgo Revolt, 1960)


No entiendo, porque ahora los papistas alegan que no hubo tal excomunión y que todos eran amigos.

El error histórico de de haberlo hecho, no puede ser borrado con otro error: el error actual de negarlo.

Saludos.

No entiendes porque no lees Oso. Ya te pegué LA ÚNICA Y VERDADERA excomunión que sufrió Hidalgo y la revocación de la misma dada por el gobierno eclesiástico de la diócesis de Michoacán a dos meses del edicto de Abad y Queipo. Esa excomunión es la que cita el documento que ahora reproduces la de 24 de septiembre de 1810, esto demuestra que no lees o no comprendes lo que lees. ¿Cómo voy a decir que no fue excomulgado si yo mismo te traje la verdadera excomunión de Hidalgo y la posterior revocación de dicha excomunión?

Y no entiendes porque también escondes tus anteriores mentiras. Aseveraste que Abad y Queipo odiaba a Hidalgo y yo te dije que con base en serias investigaciones se sabe que eran amigos, pero ello no impedía que Hidalgo fuese excomulgado y no por su lucha, sino por hacer fuerza en contra de dos clérigos, según se disponía por el Concilio Ecuménico de Trento. Sí te pusieras a leer en lugar de buscar cómo salvar tus mentiras comprenderías la verdad histórica.

En este tema no es de papistas o sectarios; es el elemento primordial que da identidad a todo un pueblo y personas como tú, que sin el mínimo pudor y sin conocimientos en el tema y con base en documentos guardados en la memoria de hace 20 años tratas de incrementar en odio faccioso entre mexicanos, ese es el problema.

Martín Moreno es un tipo sin escrúpulos, la semana pasada lo vi en TV diciendo que Juárez había acabado con la Inquisición por medio de las Leyes de Reforma, cuando la verdad es que la Inquisición había sido abolida desde antes de la independencia, en 1820 como se puede leer en cualquier libro de historia.

En fin, yo ya recomendé el mejor estudio que hay sobre Hidalgo, resultado de una investigación de más de 10 años por este académico:

Carlos Herrejón Peredo. Miembro de la Academia Mexicana de la Historia, correspondiente de la Real de Madrid.· Sillón No. 22

Doctorado (Historia): École des Hautes Études en Sciences Sociales, París, obtención de grado en 2 de abril de 1997.

Puestos académicos

Maestro e Investigador Titular en la Facultad de Humanidades de la Universidad Autónoma del Estado de México, 1975-1981. Investigador Asociado en el Instituto de Investigaciones Bibliográficas de la Universidad Nacional Autónoma de México, 1976-1981. Coordinador de la Escuela de Historia, Facultad de Humanidades de la Universidad Autónoma del Estado de México, 1978-1980. Investigador y Maestro Titular en el Centro de Estudios Históricos de El Colegio de Michoacán, 1981-1989. Investigador y Maestro Titular en el Centro de Estudios de las Tradiciones de El Colegio de Michoacán, 1989- indefinido. Secretario General de El Colegio de Michoacán, 1985-1991. Investigador visitante en la Universidad Michoacana de San Nicolás de Hidalgo, Morelia, 1991-1992. Director de Estudios invitado en la École des Hautes Etudes en Sciences Sociales, París, mayo de 1995. Presidente de El Colegio de Michoacán, marzo 1997- marzo 2003.
Principales publicaciones

Artículos: "Benito Díaz de Gamarra a través de su biblioteca", México, 1989. "México: las luces de Hidalgo y de Abad y Queipo", Toulouse, 1990."Magro y Beleña ante la Pragmática de Casamientos", Morelia, 1992. "Formación del zamorano Gamarra", Zamora, 1992. "La oratoria en Nueva España", México 1994. "Les origines du discours civique mexicain", París, 1995.

Libros: Tlalpujahua, México, 1980. Morelos. Vida preinsurgente y lecturas, Zamora, 1984. Textos políticos en la Nueva España, México, 1984. Historia del Estado de México, Toluca, 1985. Los procesos de Morelos, Zamora, 1985. Información en derecho del Licenciado Vasco de Quiroga, México, 1985. Morelos. Documentos inéditos de vida revolucionaria, Zamora, 1987. Hidalgo. Razones de la insurgencia y biografía documental, México, 1987. Los orígenes de Morelia: Guayangareo-Valladolid, Zamora, 2001. Hidalgo antes del Grito de Dolores, Morelia, 1992. El Colegio de San Miguel de Guayangareo, México, 1995. Morelos, México, 1996.

Distinciones

Investigador Nacional, nivel I 1985-1988. Investigador Nacional, nivel II, 1988-1997. Investigador Nacional nivel III 1997- a la fecha. Premio en Concurso de Investigación Histórica, convocado por el INAH, el Gobierno del Estado y el Ayuntamiento de Morelia, por la obra Los orígenes de Guayangareo-Valladolid, 1991. Ingreso a la Academia Mexicana de la Historia como académico de número, 1993. Condecoración Generalísimo Morelos, Ayuntamiento de Morelia, Morelia, 1994.

 

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Son tus dichos, descalificativos y todas tus frustraciones; para variar.

Y ahe dado una explicación caval de todo cuanto me imputas injustificadamente.

Ya madura.

Un saludo.

No te imputo injustificadamente NADA. La mentira que se dice con dolo o por ignorancia, no deja de ser MENTIRA.

Una de dos, o ignoras supinamente el tema o escribes mentiras con dolo.

No hay más que una excomunión dictada por Abad y Queipo y esa ya la puedes ver en la misma página de AGN, lo demás son mentiras.

 

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

El problema es que si se trata de un documento falso, entonces el gobierno debe retirarlo inmediatamente y dar una explicacion. Si es o no una jugada politica, creo que el documento debe retirarse de ahi, llevarse para estudiarse y ponerse en otro museo esta vez como prueba de la leyenda negra aumentada por un gobierno ferozmente jacobino como lo fue el gobierno posterior a Juarez.

Ahora bien. Esto exime al Papa de toda responsabilidad moral en todo sentido. ¿Porque? Porque el Papa Pio VII en 1811 estaba prisionero e incomunicado por Napoleon Bonaparte. Asi pues, no se pronuncio ni a favor, ni encontra, sencillamente no tenia conocimiento del asunto. Fue hasta 1814 que el Papa Pio VII, ya libre pudo censurar y derogar todo acto de gobierno eclesiastico de 1800 a 1814, incluido todo proceso de excomunion.

Pax.

El problema es que el documento al que Oso ha estado haciendo mención no sabemos ni cuál fue, primero dijo que estaba dictado por el mismo papa, luego él admitió que no se acordaba bien, luego dijo que era un documento lleno de maldiciones, ahora cita el de Abad y Queipo, que nada tiene que ver con la falsificación que Oso gustosamente trajo aquí para fomentar la división y el odio.

Saludos!

 

[NovoHispano]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

El problema es que el documento al que Oso ha estado haciendo mención no sabemos ni cuál fue, primero dijo que estaba dictado por el mismo papa, luego él admitió que no se acordaba bien, luego dijo que era un documento lleno de maldiciones, ahora cita el de Abad y Queipo, que nada tiene que ver con la falsificación que Oso gustosamente trajo aquí para fomentar la división y el odio.

Saludos!

Hay un documento espurio que muchos años dio la vuelta al país en la epoca de Luis Echeverria Alvarez, no se si sea ese. Pero hay copias en la red. Si quieres puedo traerte una y ya tu investigarias.

Pax.

 

[OSO]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

No te imputo injustificadamente NADA. La mentira que se dice con dolo o por ignorancia, no deja de ser MENTIRA.

Una de dos, o ignoras supinamente el tema o escribes mentiras con dolo.

No hay más que una excomunión dictada por Abad y Queipo y esa ya la puedes ver en la misma página de AGN, lo demás son mentiras.

Pues ya ves que no, sino que estamos habalndo de documentos muy distintos. Uno es de una sola hoja de 30 x 50 cms los que tu traes son 6 hojas que nada trienen que ver.

Y el tercer docuemtnto que no se le entiende nada y que pegue aqui, - y que crei al principio que era del que venia hablando-, resultó que tampoco lo es.; pero de eso a que me quieras imputar todos tus acostumbrados decalificativos, me parece correpsonde mas a tu personalidad que a la realidad, amigo.

Lo siento.

Saludos.

 

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Pues ya ves que no, sino que estamos habalndo de documentos muy distintos. Uno es de una sola hoja de 30 x 50 cms los que tu traes son 6 hojas que nada trienen que ver.

Y el tercer docuemtnto que no se le entiende nada y que pegue aqui, - y que crei al principio que era del que venia hablando-, resultó que tampoco lo es.; pero de eso a que me quieras imputar todos tus acostumbrados decalificativos, me parece correpsonde mas a tu personalidad que a la realidad, amigo.

Lo siento.

Saludos.

Ese es el problema Oso, que ni tú mismo sabes cuál es tu multicitada hoja de 30 x 50 cms, ya una vez dijiste que era dictada por el papa, luego trajiste otra diciendo que esa era y ahora que ya no es.

Y ahora dices que las seis hojas que yo pego no tienen nada que ver per te recuerdo que son las que tiene el Archivo General de la Nación como la ÚNICA excomunión dictada por Abad y Queipo contra Hidalgo.

Los hechos son: Hubo una excomunión dictada por Abad y Queipo contra Hidalgo y sus seguidores, misma que fue revocada un par de meses después por el gobierno diocesano de Michoacán, mismo que tenía plena jurisdicción y derecho para levantar dicha excomunión. Ya te puse los dos documentos.

Tus mentiras: 1. La excomunión la dictó el papa. Falso. 2. La excomunión sigue vigente. Falso. 3. el 99% de los mexicanos estamos excomulgados. Falso. 4. Abad y Queipo dictó una excomunión llena de odio para Hidalgo. Falso.

 

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Hay un documento espurio que muchos años dio la vuelta al país en la epoca de Luis Echeverria Alvarez, no se si sea ese. Pero hay copias en la red. Si quieres puedo traerte una y ya tu investigarias.

Pax.

Hola!

Ciertamente hay una falsificación hecha con base en un machote de origen medieval, pero el documento que Oso dice que leyó, ya no sabemos cuál es ni qué dice, ha cambiado tantas veces la versión de su documento que ahora es imposible saber a qué se refiere.

Lo cierto es que los documentos VERDADEROS ya se encuentran en este hilo de discusión.

Saludos.

P.S. No me ha llegado el mail...

 

[OSO]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

NO te engañes Clemente. Es un caso bien documetado y en conformidad con la Gazeta extraordinaria de la cd. De México Num 112 del 28 de Septiembre de 1810. pp 807-813 Si no te guta lo que dice la historia, pues eso es otro asunto.

Entre los casos más documentados, podemos encontrar a Hidalgo, quien fue acusado de volteriano y enemigo de la religión. Excomulgado y anatemizado en términos jamás conocidos -ni antes ni después en la historia nacional-, sino que fue catalogado como «sanguinario y cruel» y se le degradó en una forma infamante. Texto de la excomunión del Padre Hidalgo. “Por la autoridad de Dios Todopoderoso, el Padre, Hijo y Espíritu Santo, y de los santos cánones, y de la inmaculada Virgen María madre y nodriza de nuestro Salvador, y de las vírgenes celestiales, ángeles, arcángeles, tronos, dominios, papas, querubines y serafines, y de todos los santos patriarcas y profetas; y de los apóstoles y evangelistas; y de los santos inocentes, quienes a la vista del Santo Cordero se encuentran dignos de cantar la nueva canción, y de los santos mártires y de los santos confesores; y de las vírgenes y de los santos y elegidos de Dios, lo excomulgamos, anatemizamos y lo secuestramos de los umbrales de la Iglesia del Dios omnipotente, para que pueda ser atormentado por eternos y tremendos sufrimientos, juntamente con Satán y Abrirán, y aquellos que dicen al Señor ¡apártate de nosotros porque no deseamos ninguno de tus caminos! Y así como el fuego del camino es extinguido por el agua, que sea la luz extinguida en él para siempre. Que el Hijo, quien sufrió por nosotros, lo maldiga. Que el Espíritu Santo, que nos fue dado en nuestro bautismo, lo maldiga. Que la Santa Cruz a la cual ascendió Cristo por nuestra salvación, triunfante de sus amigos, lo maldiga. Que la Santa y eterna Virgen María madre de Dios lo maldiga. Que todos los ángeles y arcángeles, principados y potestades, y todos los ejércitos celestiales lo maldigan. Que San Juan el Precursor, y San Pedro y San Pablo y San Juan el Bautista, y San Andrés y todos los demás apóstoles de Cristo juntamente lo maldigan. Ojala que el resto de sus discípulos y los cuatro evangelistas quienes por sus predicaciones convirtieron al mundo universal; y ojalá que la santa compañía de mártires y confesores, quienes por sus santas obras se han encontrado agradables al Dios Todopoderoso lo maldigan... Ojalá que todos los santos desde el principio del mundo y todas las edades quienes se hayan ser amados de Dios, le condenen; y ojalá que los cielos y la tierra y todas las cosas que hay en ellos le condenen. Que sea condenado en donde quiera que esté en la casa o en el campo; en los caminos o en las veredas; en las selvas o en agua, o aún en la Iglesia. Que sea maldito en el vivir y en el morir; en el comer y en el beber; en el ayuno o en la sed; en el dormitar y en el dormir; en la vigilia o andando; mingiendo o cancando, y en todas las sangrías. Que sea maldito interior y exteriormente. Que sea maldito en la corona de su cabeza y en sus sienes, en frente y oídos, en sus cejas y mejillas, en sus quijadas y narices, en sus dientes, en sus labios y garganta; hombros y muñecas; en sus brazos, manos y dedos. Que sea condenado en sus venas, muslos, caderas, piernas, pies y uñas de los pies. Que sea maldito en todas las junturas y articulaciones de su cuerpo. Que desde la parte superior de su cabeza hasta la planta de sus pies, no haya nada bueno en él. Que el Hijo del Dios viviente, con toda la gloria de su majestad, lo maldiga, y que el cielo, con todos los poderes que hay en él, se subleven contra él, lo maldigan y lo condenen. Amén. ¡Así sea! Amen”. Estas maldiciones fueron pronunciadas por un cristiano; más que cristiano era un católico romano, y no solo católico romano sino el que se titula Santo Padre, Vicario de Jesucristo y Ministro de Dios en la tierra. El edicto fue firmado en Valladolid (Morelia), el 24 de Septiembre de 1810, Abad y Queipo lo mando publicar en la iglesia catedral de Valladolid, así como en todas las parroquias del arzobispado. Bibliografía Gazeta extraordinaria de la cd. De México Num 112 del 28 de Septiembre de 1810. pp 807-813" http://www.snte18michoacan.org.mx/s...=74:m-angel-alvarado&catid=45:fondo&Itemid=60 Saludos.

 

[OSO]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Hola!

Ciertamente hay una falsificación

¿Fasificación?, ¿como las "falsas decretales Isodorianas" del catolicismo?

Clemente, solo la ICR hace falsificaciones y desaparece documentos; nadie más.

Recuerdalo, cuanto he dicho esta publicado y es avalado por historiadores (aunque no te guste Martin Luis Moreno):

Gazeta extraordinaria de la cd. De México Num 112 del 28 de Septiembre de 1810. pp 807-813.

Que en los archivos a los que tu (no yo) te refieres haya 6 documentos que segun tú hablan de muchas cosas más, me da mucho gusto; pero no es de lo que yo vengo hablando.

Ya te traje un documento avalado por la UNAM en donde Queipo desconoce oficialmente la amistad de Hidago; asi que no me digas que cuando sucedieorn las cosas Queipo estaba del lado de Hidalgo, pero si estaba en su contra, solo mira todo cuanto le dijo y maldijo su "amigo".

Saludos.

 

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

NO te engañes Clemente. Es un caso bien documetado y en conformidad con la Gazeta extraordinaria de la cd. De México Num 112 del 28 de Septiembre de 1810. pp 807-813 Si no te guta lo que dice la historia, pues eso es otro asunto.

Osito ¿Por qué no lees ni lo que pegas? Ya me da pena que hagas tanto el ridículo. La primera de las imagenes que te mandé del AGN es exactamente la que dice que es de la "Gazeta extraordinaria de la cd. De México Num 112 del 28 de Septiembre de 1810" y lo que pegas es un añadido falso que proviene de un formulario medieval, confronta el que publica el AGN del documento ORIGINAL

Esa es la imagen del documento original tomado de la misma gaceta.

¿qué tienes que decir?

 

[NovoHispano]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Hola!

Ciertamente hay una falsificación hecha con base en un machote de origen medieval, pero el documento que Oso dice que leyó, ya no sabemos cuál es ni qué dice, ha cambiado tantas veces la versión de su documento que ahora es imposible saber a qué se refiere.

Lo cierto es que los documentos VERDADEROS ya se encuentran en este hilo de discusión.

Saludos.

P.S. No me ha llegado el mail...

En ese caso, creo que lo traere, le preguntare a OSO si es el mismo texto que el vio. Talvez no seria la primera persona que se deja engañar por el oficialismo liberal y mason de los 70's.

Pax.

 

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Aquí pego la página 811 de la gaceta, en donde Abad y Queipo dicta la excomunión para que se vea que nada tiene que ver lo que Oso trae aquí:

Te recuerdo Oso que esa imagen es una digitalización de la gazeta original que se conserva en el AGN. Lo que tú traes son simplemente mentiras, es una falsificación basada en la "Excomunión de Rochester" en el Textus roffensis. En fin, yo ya te traje el documento original de la gaceta que tú citas y que está en el AGN.

 

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

En ese caso, creo que lo traere, le preguntare a OSO si es el mismo texto que el vio. Talvez no seria la primera persona que se deja engañar por el oficialismo liberal y mason de los 70's.

Pax.

Sí sería bueno que lo trajeras, mira la falsificación se hizo con base en la "Excomunión de Rochester" del Textus roffensis. Se puede leer em The life and opinions of Tristram Shandy, gentleman. Escrito por Laurence Sterne en la página 118 y siguientes, en ella podemos leer lo que Oso aquí trae como cierto:

Ex Auctoritate Dei omnipotentis, Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, et sanctorum canonum, sanctaeque et intemeratae Virginis Dei genetricis Mariae, Atque omnium coelestium virtutum, angelorum, archangelorum, thronorum, dominationum, potestatuum, cherubin ac seraphin, et sanctorum patriarcharum, prophetarum, et omnium apostolorum et evangelistarum, et sanctorum innocentum, qui in conspectu Agni soli digni inventi sunt canticum cantare novum, et sanctorum martyrum, et sanctorum confessorum, et sanctarum virginum, atque omnium simul sanctorum et electorum Dei:

Excommunicamus, et anathematizamus hunc furem, hunc malefactorem, et a liminibus sanctae Dei ecclesiae sequestramus ut aeternis suppliciis excruciandus, mancipetur, cum Dathan et Abiram, et cum his qui dixerunt Domino Deo, recede a nobis, scientiam viarum tuarum nolumus. Et sicut aqua ignis extinguitur, sic extinguatur lucerna eius in secula seculorum nisi resipuerit, et ad satisfactionem venerit. Amen.

Maledicat illum Deus Pater qui hominem creavit. Maledicat illum Dei Filius qui pro homine passus est. Maledicat illum Spiritus Sanctus qui in baptismo effusus est. Maledicat illum sancta crux, quam Christus pro nostra salute hostem triumphans, ascendit. Maledicat illum sancta Dei genetrix et perpetua Virgo Maria. Maledicat illum sanctus Michael, animarum susceptor sacrarum. Maledicant illum omnes angeli et archangeli, principatus et potestates, omnisque militia coelestis.

Maledicat illum patriarcharum et prophetarum laudabilis numerus. Maledicat illum sanctus Johannes praecursor et Baptista Christi, et sanctus Petrus, et sanctus Paulus, atque sanctus Andreas, omnesque Christi apostoli, simul et caeteri discipuli, quatuor quoque evangelistae, qui sua praedicatione mundum universum converterunt. Maledicat illum cuneus martyrum et confessorum mirificus, qui Deo bonis operibus placitus inventus est. Maledicant illum sacrarum virginum chori, quae mundi vana causa honoris Christi respuenda contempserunt. Maledicant illum omnes sancti qui ab initio mundi usque in finem seculi Deo dilecti inveniuntur. Maledicant illum coeli et terra, et omnia sancta in eis manentia.

Maledictus sit ubicunque fuerit, sive in domo, sive in agro, sive in via, sive in semita, sive in silva, sive in aqua, sive in ecclesia. Maledictus sit vivendo, moriendo, manducando, bibendo, esuriendo, sitiendo, jejunando, dormitando, dormiendo, vigilando, ambulando, stando, sedendo, jacendo, operando, quiescendo, mingendo, cacando, flebotomando.

Maledictus sit in totis viribus corporis. Maledictus sit intus et exterius. Maledictus sit in capillis; maledictus sit in cerebro. Maledictus sit in vertice, in temporibus, in fronte, in auriculis, in superciliis, in oculis, in genis, in maxillis, in naribus, in dentibus, mordacibus sive molaribus, in labiis, in gutture, in humeris, in harmis, in brachiis, in manibus, in digitis, in pectore, in corde, et in omnibus interioribus stomacho tenus, in renibus, in inguinibus, in femore, in genitalibus, in coxis, in genubus, in cruribus, in pedibus et in unguibus.

Maledictus sit in totis compagibus membrorum, a vertice capitis, usque ad plantam pedis: non sit in eo sanitas.

Maledicat illum Christus Filius Dei vivi toto suae majestatis imperio et insurgat adversus illum coelum cum omnibus virtutibus quae in eo moventur ad damnandum eum, nisi penituerit et ad satisfactionem venerit. Amen. Fiat, fiat. Amen.

Una traducción laxa sería la siguiente:

Por la autoridad de Dios Todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo, y de los santos cánones, y de la inmaculada Virgen María, madre de nuestro Salvador, y de todas las virtudes celestiales, ángeles, arcángeles, tronos, dominios , poderes, querubines y serafines, y de todos los santos patriarcas y profetas, y de todos los apóstoles y evangelistas, y de los santos inocentes que a los ojos del Cordero santo se encuentran dignos de cantar la nueva canción, de los santos mártires y santos confesores, y de las santas vírgenes y de todos los santos juntos, con los santos y elegidos de Dios:
Nos excomulgamos y anatemizamos a él, malhechor, y le sacamos de los umbrales de la Santa Iglesia de Dios Todopoderoso, para que pueda ser atormentado, dispuesto y entregado con Datán y Abiram, y con aquellos que dijeron al Señor Dios apártate de nosotros, no queremos saber de tus sendas’. Y así como el fuego es extinguido por el agua, así se extinga su luz, por los siglos de los siglos, a menos que se haya arrepentido y ofrezca justa reparación. Amén
Que el Padre que creó al hombre, lo maldiga. Que el Hijo que sufrió por nosotros, lo maldiga. Que el Espíritu Santo que nos fue dada en el bautismo, lo maldiga. Que la Santa Cruz que Cristo para nuestra salvación, triunfante sobre sus enemigos, ascendió, lo maldiga.
Que la santa y eterna Virgen María, Madre de Dios, lo maldiga. Que San Miguel, el defensor de las almas santas, lo maldiga. Que todos los ángeles y arcángeles, principados y potestades, y todos los ejércitos celestiales, lo maldiga.
Que San Juan el Precursor y Bautista de Cristo, San Pedro y San Pablo, San Andrés, y todos los demás de los apóstoles de Cristo, junto a él la maldición. Y que el resto de sus discípulos y los cuatro evangelistas, quienes por su predicación convirtieron al mundo entero, y la compañía de santo y maravilloso de los mártires y confesores, quienes por sus santas obras se encuentran agradables a Dios Todopoderoso, lo maldigan.
Que el coro santo de las santas vírgenes, que por el honor de Cristo han despreciado las cosas del mundo, lo maldiga. Que todos los santos que desde el principio del mundo hasta las edades eternas se encuentran para ser amados por Dios, lo maldiga. Que la tierra, y todas las cosas santas quedan en él, lo maldigan.
Que sea maldito dondequiera que esté, ya sea en casa o en los establos, el jardín o en el campo, o la carretera, o en el camino, o en la madera, o en el agua, o en la iglesia. Que sea maldito en la vida, al morir, en la comida, la bebida, en hambre, en sed, en ayunas, en el sueño, en el dormido, al caminar, permanecer de pie, sentado, en la mentira, en el trabajo, en el descanso, en meando, cagando y de derramamiento de sangre.
Que sea maldito en todas las facultades de su cuerpo. Que sea maldito interior y exteriormente. Que sea maldito en el cabello de su cabeza. Que sea maldito en su cerebro, en su vértice, en las sienes, en la frente, en sus oídos, en las cejas, las mejillas, la mandíbula, los huesos, en sus narices, en sus labios, en la garganta, en sus hombros, en sus muñecas, en sus brazos, en sus manos, sus dedos en su boca, en su pecho, en su corazón, hasta el estómago mismo, en las riendas, en la ingle, en sus muslos, en sus genitales, en sus caderas, en sus rodillas, en las piernas, en sus pies y en sus pies.
…Que el Hijo del Dios viviente, con toda la gloria de su majestad lo maldiga, y los cielos con todos los poderes que se mueven en el mismo, se levanta contra él y maldito él, a menos que se arrepienta y dé una satisfacción. Amén. Que así sea, así sea. Amén.


Sí te fijas es muy parecida a la que Oso y los falsificadores insertan en la excomunión de Hidalgo.

Pero como ellos quieren la división no buscan la verdad, sino que inventan mentiras por intereses personales.

 

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Sí sería bueno que lo trajeras, mira la falsificación se hizo con base en la "Excomunión de Rochester" del Textus roffensis. Se puede leer em The life and opinions of Tristram Shandy, gentleman. Escrito por Laurence Sterne en la página 118 y siguientes, en ella podemos leer lo que Oso aquí trae como cierto:



Una traducción laxa sería la siguiente:

Por la autoridad de Dios Todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo, y de los santos cánones, y de la inmaculada Virgen María, madre de nuestro Salvador, y de todas las virtudes celestiales, ángeles, arcángeles, tronos, dominios , poderes, querubines y serafines, y de todos los santos patriarcas y profetas, y de todos los apóstoles y evangelistas, y de los santos inocentes que a los ojos del Cordero santo se encuentran dignos de cantar la nueva canción, de los santos mártires y santos confesores, y de las santas vírgenes y de todos los santos juntos, con los santos y elegidos de Dios:
Nos excomulgamos y anatemizamos a él, malhechor, y le sacamos de los umbrales de la Santa Iglesia de Dios Todopoderoso, para que pueda ser atormentado, dispuesto y entregado con Datán y Abiram, y con aquellos que dijeron al Señor Dios apártate de nosotros, no queremos saber de tus sendas’. Y así como el fuego es extinguido por el agua, así se extinga su luz, por los siglos de los siglos, a menos que se haya arrepentido y ofrezca justa reparación. Amén
Que el Padre que creó al hombre, lo maldiga. Que el Hijo que sufrió por nosotros, lo maldiga. Que el Espíritu Santo que nos fue dada en el bautismo, lo maldiga. Que la Santa Cruz que Cristo para nuestra salvación, triunfante sobre sus enemigos, ascendió, lo maldiga.
Que la santa y eterna Virgen María, Madre de Dios, lo maldiga. Que San Miguel, el defensor de las almas santas, lo maldiga. Que todos los ángeles y arcángeles, principados y potestades, y todos los ejércitos celestiales, lo maldiga.
Que San Juan el Precursor y Bautista de Cristo, San Pedro y San Pablo, San Andrés, y todos los demás de los apóstoles de Cristo, junto a él la maldición. Y que el resto de sus discípulos y los cuatro evangelistas, quienes por su predicación convirtieron al mundo entero, y la compañía de santo y maravilloso de los mártires y confesores, quienes por sus santas obras se encuentran agradables a Dios Todopoderoso, lo maldigan.
Que el coro santo de las santas vírgenes, que por el honor de Cristo han despreciado las cosas del mundo, lo maldiga. Que todos los santos que desde el principio del mundo hasta las edades eternas se encuentran para ser amados por Dios, lo maldiga. Que la tierra, y todas las cosas santas quedan en él, lo maldigan.
Que sea maldito dondequiera que esté, ya sea en casa o en los establos, el jardín o en el campo, o la carretera, o en el camino, o en la madera, o en el agua, o en la iglesia. Que sea maldito en la vida, al morir, en la comida, la bebida, en hambre, en sed, en ayunas, en el sueño, en el dormido, al caminar, permanecer de pie, sentado, en la mentira, en el trabajo, en el descanso, en meando, cagando y de derramamiento de sangre.
Que sea maldito en todas las facultades de su cuerpo. Que sea maldito interior y exteriormente. Que sea maldito en el cabello de su cabeza. Que sea maldito en su cerebro, en su vértice, en las sienes, en la frente, en sus oídos, en las cejas, las mejillas, la mandíbula, los huesos, en sus narices, en sus labios, en la garganta, en sus hombros, en sus muñecas, en sus brazos, en sus manos, sus dedos en su boca, en su pecho, en su corazón, hasta el estómago mismo, en las riendas, en la ingle, en sus muslos, en sus genitales, en sus caderas, en sus rodillas, en las piernas, en sus pies y en sus pies.
…Que el Hijo del Dios viviente, con toda la gloria de su majestad lo maldiga, y los cielos con todos los poderes que se mueven en el mismo, se levanta contra él y maldito él, a menos que se arrepienta y dé una satisfacción. Amén. Que así sea, así sea. Amén.


Sí te fijas es muy parecida a la que Oso y los falsificadores insertan en la excomunión de Hidalgo.

Pero como ellos quieren la división no buscan la verdad, sino que inventan mentiras por intereses personales.

El texto se encuentra en googlebooks: http://books.google.com.mx/books?id=izPo3KwVucIC&printsec=frontcover&hl=es#v=onepage&q&f=false

 

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Sí sería bueno que lo trajeras, mira la falsificación se hizo con base en la "Excomunión de Rochester" del Textus roffensis. Se puede leer em The life and opinions of Tristram Shandy, gentleman. Escrito por Laurence Sterne en la página 118 y siguientes, en ella podemos leer lo que Oso aquí trae como cierto:



Una traducción laxa sería la siguiente:

Por la autoridad de Dios Todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo, y de los santos cánones, y de la inmaculada Virgen María, madre de nuestro Salvador, y de todas las virtudes celestiales, ángeles, arcángeles, tronos, dominios , poderes, querubines y serafines, y de todos los santos patriarcas y profetas, y de todos los apóstoles y evangelistas, y de los santos inocentes que a los ojos del Cordero santo se encuentran dignos de cantar la nueva canción, de los santos mártires y santos confesores, y de las santas vírgenes y de todos los santos juntos, con los santos y elegidos de Dios:
Nos excomulgamos y anatemizamos a él, malhechor, y le sacamos de los umbrales de la Santa Iglesia de Dios Todopoderoso, para que pueda ser atormentado, dispuesto y entregado con Datán y Abiram, y con aquellos que dijeron al Señor Dios apártate de nosotros, no queremos saber de tus sendas’. Y así como el fuego es extinguido por el agua, así se extinga su luz, por los siglos de los siglos, a menos que se haya arrepentido y ofrezca justa reparación. Amén
Que el Padre que creó al hombre, lo maldiga. Que el Hijo que sufrió por nosotros, lo maldiga. Que el Espíritu Santo que nos fue dada en el bautismo, lo maldiga. Que la Santa Cruz que Cristo para nuestra salvación, triunfante sobre sus enemigos, ascendió, lo maldiga.
Que la santa y eterna Virgen María, Madre de Dios, lo maldiga. Que San Miguel, el defensor de las almas santas, lo maldiga. Que todos los ángeles y arcángeles, principados y potestades, y todos los ejércitos celestiales, lo maldiga.
Que San Juan el Precursor y Bautista de Cristo, San Pedro y San Pablo, San Andrés, y todos los demás de los apóstoles de Cristo, junto a él la maldición. Y que el resto de sus discípulos y los cuatro evangelistas, quienes por su predicación convirtieron al mundo entero, y la compañía de santo y maravilloso de los mártires y confesores, quienes por sus santas obras se encuentran agradables a Dios Todopoderoso, lo maldigan.
Que el coro santo de las santas vírgenes, que por el honor de Cristo han despreciado las cosas del mundo, lo maldiga. Que todos los santos que desde el principio del mundo hasta las edades eternas se encuentran para ser amados por Dios, lo maldiga. Que la tierra, y todas las cosas santas quedan en él, lo maldigan.
Que sea maldito dondequiera que esté, ya sea en casa o en los establos, el jardín o en el campo, o la carretera, o en el camino, o en la madera, o en el agua, o en la iglesia. Que sea maldito en la vida, al morir, en la comida, la bebida, en hambre, en sed, en ayunas, en el sueño, en el dormido, al caminar, permanecer de pie, sentado, en la mentira, en el trabajo, en el descanso, en meando, cagando y de derramamiento de sangre.
Que sea maldito en todas las facultades de su cuerpo. Que sea maldito interior y exteriormente. Que sea maldito en el cabello de su cabeza. Que sea maldito en su cerebro, en su vértice, en las sienes, en la frente, en sus oídos, en las cejas, las mejillas, la mandíbula, los huesos, en sus narices, en sus labios, en la garganta, en sus hombros, en sus muñecas, en sus brazos, en sus manos, sus dedos en su boca, en su pecho, en su corazón, hasta el estómago mismo, en las riendas, en la ingle, en sus muslos, en sus genitales, en sus caderas, en sus rodillas, en las piernas, en sus pies y en sus pies.
…Que el Hijo del Dios viviente, con toda la gloria de su majestad lo maldiga, y los cielos con todos los poderes que se mueven en el mismo, se levanta contra él y maldito él, a menos que se arrepienta y dé una satisfacción. Amén. Que así sea, así sea. Amén.


Sí te fijas es muy parecida a la que Oso y los falsificadores insertan en la excomunión de Hidalgo.

Pero como ellos quieren la división no buscan la verdad, sino que inventan mentiras por intereses personales.

El libro The life and opinions of Tristram Shandy, gentleman. Escrito por Laurence Sterne se encuentra en este lik: http://books.google.com.mx/books?id=izPo3KwVucIC&printsec=frontcover&hl=es#v=onepage&q&f=false

La "Excomunión de Rochester" del Textus roffensis se encuentra en la página 18 y siguientes, para que se compare con el añadido que Oso y los falsificadores le hacen a la excomunión de Hidalgo, misma que ya puse su texto VERDADERO del documento original de la gaceta proveniente del Archivo General de la Nación.

En fin, que Oso sigue mintiendo...

 

[NovoHispano]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Sí sería bueno que lo trajeras, mira la falsificación se hizo con base en la "Excomunión de Rochester" del Textus roffensis. Se puede leer em The life and opinions of Tristram Shandy, gentleman. Escrito por Laurence Sterne en la página 118 y siguientes, en ella podemos leer lo que Oso aquí trae como cierto:


Una traducción laxa sería la siguiente:
Por la autoridad de Dios Todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo, y de los santos cánones, y de la inmaculada Virgen María, madre de nuestro Salvador, y de todas las virtudes celestiales, ángeles, arcángeles, tronos, dominios , poderes, querubines y serafines, y de todos los santos patriarcas y profetas, y de todos los apóstoles y evangelistas, y de los santos inocentes que a los ojos del Cordero santo se encuentran dignos de cantar la nueva canción, de los santos mártires y santos confesores, y de las santas vírgenes y de todos los santos juntos, con los santos y elegidos de Dios:
Nos excomulgamos y anatemizamos a él, malhechor, y le sacamos de los umbrales de la Santa Iglesia de Dios Todopoderoso, para que pueda ser atormentado, dispuesto y entregado con Datán y Abiram, y con aquellos que dijeron al Señor Dios apártate de nosotros, no queremos saber de tus sendas’. Y así como el fuego es extinguido por el agua, así se extinga su luz, por los siglos de los siglos, a menos que se haya arrepentido y ofrezca justa reparación. Amén
Que el Padre que creó al hombre, lo maldiga. Que el Hijo que sufrió por nosotros, lo maldiga. Que el Espíritu Santo que nos fue dada en el bautismo, lo maldiga. Que la Santa Cruz que Cristo para nuestra salvación, triunfante sobre sus enemigos, ascendió, lo maldiga.
Que la santa y eterna Virgen María, Madre de Dios, lo maldiga. Que San Miguel, el defensor de las almas santas, lo maldiga. Que todos los ángeles y arcángeles, principados y potestades, y todos los ejércitos celestiales, lo maldiga.
Que San Juan el Precursor y Bautista de Cristo, San Pedro y San Pablo, San Andrés, y todos los demás de los apóstoles de Cristo, junto a él la maldición. Y que el resto de sus discípulos y los cuatro evangelistas, quienes por su predicación convirtieron al mundo entero, y la compañía de santo y maravilloso de los mártires y confesores, quienes por sus santas obras se encuentran agradables a Dios Todopoderoso, lo maldigan.
Que el coro santo de las santas vírgenes, que por el honor de Cristo han despreciado las cosas del mundo, lo maldiga. Que todos los santos que desde el principio del mundo hasta las edades eternas se encuentran para ser amados por Dios, lo maldiga. Que la tierra, y todas las cosas santas quedan en él, lo maldigan.
Que sea maldito dondequiera que esté, ya sea en casa o en los establos, el jardín o en el campo, o la carretera, o en el camino, o en la madera, o en el agua, o en la iglesia. Que sea maldito en la vida, al morir, en la comida, la bebida, en hambre, en sed, en ayunas, en el sueño, en el dormido, al caminar, permanecer de pie, sentado, en la mentira, en el trabajo, en el descanso, en meando, cagando y de derramamiento de sangre.
Que sea maldito en todas las facultades de su cuerpo. Que sea maldito interior y exteriormente. Que sea maldito en el cabello de su cabeza. Que sea maldito en su cerebro, en su vértice, en las sienes, en la frente, en sus oídos, en las cejas, las mejillas, la mandíbula, los huesos, en sus narices, en sus labios, en la garganta, en sus hombros, en sus muñecas, en sus brazos, en sus manos, sus dedos en su boca, en su pecho, en su corazón, hasta el estómago mismo, en las riendas, en la ingle, en sus muslos, en sus genitales, en sus caderas, en sus rodillas, en las piernas, en sus pies y en sus pies.
…Que el Hijo del Dios viviente, con toda la gloria de su majestad lo maldiga, y los cielos con todos los poderes que se mueven en el mismo, se levanta contra él y maldito él, a menos que se arrepienta y dé una satisfacción. Amén. Que así sea, así sea. Amén.


Sí te fijas es muy parecida a la que Oso y los falsificadores insertan en la excomunión de Hidalgo.

Pero como ellos quieren la división no buscan la verdad, sino que inventan mentiras por intereses personales.

Este el mas grande que encontre:

 

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

El libro The life and opinions of Tristram Shandy, gentleman. Escrito por Laurence Sterne se encuentra en este lik: http://books.google.com.mx/books?id=izPo3KwVucIC&printsec=frontcover&hl=es#v=onepage&q&f=false

La "Excomunión de Rochester" del Textus roffensis se encuentra en la página 18 y siguientes, para que se compare con el añadido que Oso y los falsificadores le hacen a la excomunión de Hidalgo, misma que ya puse su texto VERDADERO del documento original de la gaceta proveniente del Archivo General de la Nación.

En fin, que Oso sigue mintiendo...

Unos datos sobre el texto:

The historic Textus Roffensis, written by a monk of St Andrew’s Priory in Rochester in the 12th century, will be exhibited in Rochester Cathedral Crypt from July 26-28 for the first time in six years.

Textus Roffensis is made up of two books bound together some time after 1300; the first containing one of the most important surviving collections of Anglo-Saxon laws, and the second, the oldest of Rochester Cathedral’s registers.

It was viewed as so significant in its day it influenced the barons who wrote the Magna Carta – one of the most celebrated documents in history.

The Magna Carta required King John to accept to be bound by the law, and protected certain rights of the King’s subjects.

Written in 1123 AD, the manuscript – which goes by the full name of Textus de Ecclesia Roffensi per Ernulphum episcopum, translated as ‘The Book of the Church of Rochester through Bishop Ernulf’ – has survived numerous thefts, the dissolution of monasteries, a civil war, two word wars and a dip in the River Medway.

http://www.medievalarchives.com/tag/textus-roffensis

 

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Este el mas grande que encontre:

Ver el archivo adjunto 8472

Sí, ese texto ya se lo mostré a Oso, pero ese es un edicto de la Inquisición dirigido a Hidalgo para que comparezca ante el Santo Oficio.

Primero dijo que ese texto sí era el que él vio, pero cuando le mostré que ese no era un edicto de excomunión, que no lo firmaba Abad y Queipo y que mucho menos traía todas las maldiciones que él asegura que tiene la excomunión de Hidalgo, sin vergüenza alguna dijo que ese no era el que vio.

El documento que amablemente traes se puede ver también en el portal del AGN: http://www.agn.gob.mx/independencia...goReferencia=MX09017AGNCL01FO005IVUI0847UC006

Saludos!

 

[NovoHispano]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Sí, ese texto ya se lo mostré a Oso, pero ese es un edicto de la Inquisición dirigido a Hidalgo para que comparezca ante el Santo Oficio.

Primero dijo que ese texto sí era el que él vio, pero cuando le mostré que ese no era un edicto de excomunión, que no lo firmaba Abad y Queipo y que mucho menos traía todas las maldiciones que él asegura que tiene la excomunión de Hidalgo, sin vergüenza alguna dijo que ese no era el que vio.

El documento que amablemente traes se puede ver también en el portal del AGN: http://www.agn.gob.mx/independencia...goReferencia=MX09017AGNCL01FO005IVUI0847UC006

Saludos!

Pues entonces, me esperare a ir a Guanajuato. Aunque tambien podria comunicarme con algun amigo de alla. A ver si encuentran algo o lo que sea. Espero OSO admita su error, si fue un engaño del gobierno, a nadie nos pesa retractarnos.

Pax.

 

[Clemente]

Re: A 200 AÑOS DE LA INDEPENDENCIA DE MÉXICO...¿HIDALGO EXCOMULGADO?

Pues entonces, me esperare a ir a Guanajuato. Aunque tambien podria comunicarme con algun amigo de alla. A ver si encuentran algo o lo que sea. Espero OSO admita su error, si fue un engaño del gobierno, a nadie nos pesa retractarnos.

Pax.

Lamentablemente dudo que Oso se retracte; han sido ya muchas mentiras que ha escrito, la última que ha vertido es buscar una página de uno de los organismos más corruptos del país (SNTE) el cual preside vitaliciamente una de las personas que todo México reconoce como la personificación de la corrupción: Elba Esther Gordillo.
En esa página Oso buscó la excomunión falsificada, en la cual para engañar más a los ignorantes en historia mexicana, citan a la gaceta extraordinaria de la cd. De México Num 112 del 28 de Septiembre de 1810. pp 807-813.

Afortunadamente en el AGN está el documento origina de dicha gaceta, misma que yo le pegué aquí como muestra indubitable de que la excomunión no presenta ninguno de los anatemas que OSO insiste contumazmente que Abad y Queipo hizo a Hidalgo, según él porque le odiaba.

Además, no estorba incluir datos sobre la buena relación que hubo entre Abad y Queipo e Hidalgo:

1. "... Uno de ellos, con quien Hidalgo había entablado relación cordial y amistosa desde los días de su rectorado no era criollo. Se llamaba Manuel Abad y Queipo..." HERREJÓN, Carlos, "Las luces de Hidalgo y Abad y Queipo" en Caravelle: Cahiers du monde hispanique et luso bresilien editado por Institut pluridisciplinaire d'étude sur l'Amerique latine (Tolouse),Université de Toulouse II, 1990.

"Sin embargo, al desencadenarse el movimiento insurgente, la cercana amistad que Abad y Queipo había llevado por años con Miguel Hidalgo no lo detuvo para promulgar un edicto, el 24 de septiembre de 1810, en el que calificaba al cura de Dolores y a sus seguidores como perturbadores de la paz pública, seductores del pueblo, y tacharlos de sacrílegos y perjuros, que habían incurrido en la excomunión mayor del canon." Miguel Ángel Fernández Delgado. Investigador del Instituto Nacional de Estudios Históricos de las Revoluciones de México.

"Hidalgo... Siendo rector del colegio de San Miguel en Valladolid, había trabado buena amistad con Manuel Abad y Queipo. Casi no puede dudarse de que ambos compartían opiniones muy similares sobre la necesidad de una reforma económica y social en la Nueva España." David Brading, Universidad de Cambridge, en "Abad y Queipo. Un prelado liberal"

Creo que está todo claro. El hecho de que Abad y Queipo e Hidalgo hubiesen sido amigos, no tenía por qué interferir en los asuntos jurisdiccionales del obispo electo, pero esto es una muestra más que el prelado no sentía odio por Hidalgo y que OSO sólo se aferra a un documento falseado.
Saludos.