7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

yo no argumento que no haya todo eso entre los ateos...

Con esto me quedo. Sin embargo, ponte a pensar que cuando se trata de valorar la vida humana, ¿ para quién tiene más valor? ¿Para un cristiano que sabe que somos hechos a imagen de Dios y consecuentemente la vida humana debe respetarse y resguardarse o para un ateo para quien un bebé recién nacido no es diferente de una cabra o una lombriz de tierra? Que haya unos muy pocos ateos que valoren la vida humana, pues los habrá, pero para la mayoría, como te dije antes, un recién nacido no es diferente de una lombriz de tierra.
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

¿Y aquí Luquitas?

Levítico 18:22: No te echarás con varón como con mujer; es ABOMINACIÓN.

Allì sì.

Lo que digo, Natanael, es que es un solo pecado. No un pecado con cientos de pecados implìcitos en èl.
De hecho, aunque como es evidente, yo estoy en contra de la homosexualidad, reconozco que no es peor que mentir, robar, agredir, pelear, etc.

Cuando tu o yo, o cualquier cristiano mentimos, peleamos, decimos algùn chismesillo, o cualquiera de estos "pecadillos" que nos parecen insignificantes, estamos cometiendo exactamente la misma infracciòn que un homosexual, asesino, narcotraficante....!!!!!!!!!

La diferencia està en que el cristiano cae en pecado pero se supone que lo reconoce, se arrepiente y corre a resarcir su falta...
Y el no cristiano lo practica consuetudinariamente o bien no se arrepiente (ante Dios)... si acaso le remuerde la conciencia.

El tema lo planteè yo en este foro, intentando demostrar que las razones de Dios no son "religiosas" por sì mismas, sino que tiene razones para que sea considerado pecado y lo hice por cuanto "el movimiento" homosexual pretende que sea visto como no dañino, no malo, sino que incluso hasta bueno...
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Con esto me quedo. Sin embargo, ponte a pensar que cuando se trata de valorar la vida humana, ¿ para quién tiene más valor? ¿Para un cristiano que sabe que somos hechos a imagen de Dios y consecuentemente la vida humana debe respetarse y resguardarse o para un ateo para quien un bebé recién nacido no es diferente de una cabra o una lombriz de tierra? Que haya unos muy pocos ateos que valoren la vida humana, pues los habrá, pero para la mayoría, como te dije antes, un recién nacido no es diferente de una lombriz de tierra.

yo no pondria el aborto para genralizar que los creyentes valoran la vida y los ateos no .. creo que tu sabes que los creyentes utilizan ese recurso del aborto igual que lo pueden hacer los ateos...
El que un gobierno haga una ley para tratar de salvar a las mujeres que deciden abortar no implica que los ateos consideren a un bebe igual que una lombriz... me parece que esta muy fuera de lugar ese razonamiento..
En las manifestaciones antiaborto ha habido ateos tambien manifestandose
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

De hecho, aunque como es evidente, yo estoy en contra de la homosexualidad, reconozco que no es peor que mentir, robar, agredir, pelear, etc.

Cuando tu o yo, o cualquier cristiano mentimos, peleamos, decimos algùn chismesillo, o cualquiera de estos "pecadillos" que nos parecen insignificantes, estamos cometiendo exactamente la misma infracciòn que un homosexual, asesino, narcotraficante....!!!!!!!!!

La diferencia està en que el cristiano cae en pecado pero se supone que lo reconoce, se arrepiente y corre a resarcir su falta...
Y el no cristiano lo practica consuetudinariamente o bien no se arrepiente (ante Dios)... si acaso le remuerde la conciencia.

El tema lo planteè yo en este foro, intentando demostrar que las razones de Dios no son "religiosas" por sì mismas, sino que tiene razones para que sea considerado pecado y lo hice por cuanto "el movimiento" homosexual pretende que sea visto como no dañino, no malo, sino que incluso hasta bueno...

Excelentes palabras. 100% de acuerdo.

De hecho todos los pecados son iguales ante Dios. Sin embargo, la homosexualidad tiene la característica de que ya es vista por los hijos del Diablo como una tendencia natural y por lo tanto no debe considerarse mala porque, aparentemente, los homosexuales no le hacen daño a nadie con su pecado. Tristemente, nadie puede negar que donde se siembra una mala semilla, el fruto, tarde o temprano, va a ser malo:

[video=youtube;yb_HlX-2oqw]https://www.youtube.com/watch?v=yb_HlX-2oqw[/video]

Entonces, si bien todos los pecados son iguales ante Dios, no podemos lidiar de la misma forma con todos pecados, desde una perspectiva humana, porque ya hay pecados con los que Satanás y sus hijos ya han logrado engañar al mundo diciéndole a la gente que no hay nada de malo con ser homosexual, borrachito, mujeriego, adultero, etc. En pocas palabras, existen pecados que la sociedad ya acepta como cosas buenas o normales y por eso mismo, desde una perspectiva humana (no espiritual) son más peligrosos porque ya mucha gente crece con la idea de que con el practicar esos pecados, no se está ofendiendo a Dios. Satanás no podría hacer lo mismo con pecados como el asesinato, la mentira o el hurto porque son pecados que tienen un efecto negativo, inmediato y evidente sobre la sociedad. No ocurre lo mismo con la homosexualidad que se ha logrado disfrazar como algo bueno y aparentemente inocuo.
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Espada:

¿Breve? Lo escribí desde un iPad, me costó el doble de trabajo, ¿vas a quedarte sin responder nada más por tu pereza hacia la lectura?

Besos,
K.
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Allì sì.

Lo que digo, Natanael, es que es un solo pecado. No un pecado con cientos de pecados implìcitos en èl.
De hecho, aunque como es evidente, yo estoy en contra de la homosexualidad, reconozco que no es peor que mentir, robar, agredir, pelear, etc.

Cuando tu o yo, o cualquier cristiano mentimos, peleamos, decimos algùn chismesillo, o cualquiera de estos "pecadillos" que nos parecen insignificantes, estamos cometiendo exactamente la misma infracciòn que un homosexual, asesino, narcotraficante....!!!!!!!!!

La diferencia està en que el cristiano cae en pecado pero se supone que lo reconoce, se arrepiente y corre a resarcir su falta...
Y el no cristiano lo practica consuetudinariamente o bien no se arrepiente (ante Dios)... si acaso le remuerde la conciencia.

El tema lo planteè yo en este foro, intentando demostrar que las razones de Dios no son "religiosas" por sì mismas, sino que tiene razones para que sea considerado pecado y lo hice por cuanto "el movimiento" homosexual pretende que sea visto como no dañino, no malo, sino que incluso hasta bueno...

1 Juan 5:16: Si alguno viere a su hermano cometer pecado que no sea de muerte, pedirá, y Dios le dará vida; esto es para los que cometen pecado que no sea de muerte. Hay PECADO DE MUERTE, por el cual yo no digo que se pida.

Romanos 1:28: Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una MENTE REPROBADA, para hacer cosas que no convienen;
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Excelentes palabras. 100% de acuerdo.

De hecho todos los pecados son iguales ante Dios. Sin embargo, la homosexualidad tiene la característica de que ya es vista por los hijos del Diablo como una tendencia natural y por lo tanto no debe considerarse mala porque, aparentemente, los homosexuales no le hacen daño a nadie con su pecado. Tristemente, nadie puede negar que donde se siembra una mala semilla, el fruto, tarde o temprano, va a ser malo:

[video=youtube;yb_HlX-2oqw]https://www.youtube.com/watch?v=yb_HlX-2oqw[/video]

Entonces, si bien todos los pecados son iguales ante Dios, no podemos lidiar de la misma forma con todos pecados, desde una perspectiva humana, porque ya hay pecados con los que Satanás y sus hijos ya han logrado engañar al mundo diciéndole a la gente que no hay nada de malo con ser homosexual, borrachito, mujeriego, adultero, etc. En pocas palabras, existen pecados que la sociedad ya acepta como cosas buenas o normales y por eso mismo, desde una perspectiva humana (no espiritual) son más peligrosos porque ya mucha gente crece con la idea de que con el practicar esos pecados, no se está ofendiendo a Dios. Satanás no podría hacer lo mismo con pecados como el asesinato, la mentira o el hurto porque son pecados que tienen un efecto negativo, inmediato y evidente sobre la sociedad. No ocurre lo mismo con la homosexualidad que se ha logrado disfrazar como algo bueno y aparentemente inocuo.

Cierto.
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

1 Juan 5:16: Si alguno viere a su hermano cometer pecado que no sea de muerte, pedirá, y Dios le dará vida; esto es para los que cometen pecado que no sea de muerte. Hay PECADO DE MUERTE, por el cual yo no digo que se pida.

Romanos 1:28: Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una MENTE REPROBADA, para hacer cosas que no convienen;

Pongàmonos de acuerdo sobre cuàl es el pecado de muerte...
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

como catalogarias las parejas heterosexuales que han decidido no tener hijo?
o los que quieren tener y no pueden, pero tiene sexo frecuente?
que hay de los casos de transexuales que han tenido hijos? al menos dos casos se hicieron famosos de "hombres" embarazados...
Las parejas heterosexuales que han decidido no tener hijos, no es que les sea imposible, como a TODOS los homosexuales; sino que es por decisión propia, como también pueden decidir tenerlos. Eso, no lo pueden hacer los homosexuales.

Y los heterosexuales que no pueden por algún problema físico, pues es la excepción que confirma la regla, y la regla es que la raza humana, bajo un buen orden, están diseñados para tener hijos. Los homosexuales NO PUEDEN, BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA pues están contra natura.

¿Dos hombres embarazados?... ¿es chiste?..... y si por ventura fuere cierto (AUNQUE SE QUE NO LO ES)... ¿quieres establecer parámetros por dos "supuestos" casos? ???????????
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Pongàmonos de acuerdo sobre cuàl es el pecado de muerte...

Investiguemos..uno de ellos es este:

Mateo 12:32: A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo NI EN EL VENIDERO.

Y aquí hay varios, entre ellos los que deshonran entre si sus propios cuerpos:

Romanos 1:32: quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son DIGNOS DE MUERTE, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

CALEB:

¿Cuáles dirías que son los valores ateos incorrectos?
Dices que a diferencia de nosotros, ustedes buscan los valores morales correctos. ¿Cuáles son los valores morales correctos que nosotros no aplicamos? Y también, ¿valores morales correctos según quién? ¿Quién califica el valor moral correcto del incorrecto?

Besos,
K.
Los valores correcto no los establecemos los hombres, ni siquiera los cristianos; LOS ESTABLECE DIOS. De ahí que la mayoría de las naciones, rigen sus leyes, teniendo como base la ley de Dios.

¿Porqué los establece Dios?.... Porque Dios tiene la ciencia del bien y del mal... (claro que lo más probable es que a ti no interese saberlo), pero igual te lo explico:

Mas del árbol de ciencia del bien y del mal no comerás de él” (Gen. 2:17); Aún a pesar de esta prohibición, la mujer decidió desobedecer a Dios, y arrastró al hombre con ella “y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella”. Solo se necesitaba obedecer; pero ellos decidieron desobedecer.

El obedecer a Dios (no comer del árbol de ciencia del bien y del mal), significaba estar siempre sujetos al concepto moral de Dios sobre el bien y el mal; es decir, el hombre concebiría el bien y el mal, desde la óptica divina; no desde su propio entendimiento, y por tanto viviría siempre agradando a Dios en todo, aceptando y guiándose en la vida conforme a la voluntad divina, sin cuestionamientos (al obedecer el mandato divino). Básicamente esa fue una de las razones por las cuales Dios le prohibió al hombre comer del árbol de ciencia del bien y del mal: que viviera siempre conforme a su voluntad.

Una vez que Dios establece al hombre en el Huerto de Edén, le dijo: “Más del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, porque no muráis” (Gen. 3.3) El hombre, no debía comer de él; es decir, entrar a conocer del bien y el mal, porque eso significaba concebir desde su propia visión, lo que es el bien y el mal, y po tanto, guiarse por conceptos morales equivocados.

Pero Dios también le dijo que no solo no debía comer de él, sino que, ni siquiera tocarlo (“No comeréis de él, ni le tocaréis”); esto quiere decir que el hombre no tiene la facultad de manipular el concepto divino del bien y del mal, (no tocarlo) no cambiarlo, no alterarlo, sino que debe aceptar lo que Dios establece como conceptos morales del bien y del mal sin alterarlos en ninguna manera. Debe entenderlos en su estado original, tal cual como vienen de la fuente: Dios.

Sin embargo, a pesar de que el hombre va adquiriendo un concepto errado del bien y del mal, generalmente, en parte, entiende bien lo que Dios quiere y exige en su comportamiento, pero lo manipula (lo toca), se atreve, conscientemente, a malinterpretar los mandatos y enseñanzas de Dios, para minimizarlos y hacer que ellos digan lo que en realidad nunca han dicho y le permitan gustar del pecado, aparentemente, sin conciencia de pecado, y por tanto sin castigo.

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Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Pongàmonos de acuerdo sobre cuàl es el pecado de muerte...
Hola hemana.

El pecado de muerte, es cualquier pecado que por su implicancia, alcanza a muchos en el daño que provoca. Por ejemplo, el adulterio, como el caso de David, fue considerado pecado de muerte, porque dijo el profeta: "Mas por cuanto con este negocio hiciste blasfemar a los enemigos de Jehová, el hijo que te ha nacido morirá ciertamente" (2 Samuel 12:14)
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Y en este tema hay varios foristas que se complacen mutuamente con los que practican la homosexualidad y la defienden ...entre ellos Karina Moreno y ojalá no lo niegue.
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Y en este tema hay varios foristas que se complacen mutuamente con los que practican la homosexualidad y la defienden ...entre ellos Karina Moreno y ojalá no lo niegue.

Yo tengo la fuerte sospecha de que entre los no cristianos de este tema hay homosexuales.
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

El tema lo planteè yo en este foro, intentando demostrar que las razones de Dios no son "religiosas" por sì mismas, sino que tiene razones para que sea considerado pecado y lo hice por cuanto "el movimiento" homosexual pretende que sea visto como no dañino, no malo, sino que incluso hasta bueno...

Pero habéis sido mal interpretada, hasta el extremo.
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Yo tengo la fuerte sospecha de que entre los no cristianos de este tema hay homosexuales.

Pero si para ellos es algo "normal" pues pueden apelar a las leyes que han aprobado este tipo de unión.
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Investiguemos..uno de ellos es este:

Mateo 12:32: A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo NI EN EL VENIDERO.

Y aquí hay varios, entre ellos los que deshonran entre si sus propios cuerpos:

Romanos 1:32: quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son DIGNOS DE MUERTE, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.

Creo que estàs confundiendo los tèrminos y no es conveniente para nadie (incluìdos tu y yo).

El pecado imperdonable de Mateo 12:32 (Lit: Hablar contra el Espìritu Santo) no es lo mismo que decir que las practicas pecaminosas de Romanos 1:32 (todas) son dignas de muerte.

Recuerda que el mismo Pablo nos dice màs adelante en el mismo libro de Romanos que dignos de muerte somos todos por el pecado que mora en nosotros (en cualquiera de sus manisfestaciones)
Romanos 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
Y en
Efesios 2:3 entre los cuales también todos nosotros en otro tiempo vivíamos en las pasiones de nuestra carne, satisfaciendo los deseos de la carne y de la mente, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.
y en Tito 3:3 Porque nosotros también en otro tiempo éramos necios, desobedientes, extraviados, esclavos de deleites y placeres diversos, viviendo en malicia y envidia, aborrecibles y odiándonos unos a otros


Ahora ¿Cómo, específicamente, los homosexuales hablan contra el Espìritu Santo? ¿O los desobedientes a los padres, o los contenciosos, o los soberbios o los inventores de males o los necios o los sin misericordia????

Pero en el peor de los casos; Natanael, si así fuera, si (como tu explicas) por este tipo de delitos seguimos siendo dignos de muerte y además sin perdón posible para nunca jamás ¿Qué esperanza tenemos tu y yo? Porque ¿No has desobedecido a tus padres, o no has participado de contiendas (pleitos) o no has sido soberbio, o no has inventado males a nadie, o no has sido necio o no has sido falto de misericordia alguna vez? Yo sí! Y por eso mismo debemos tener cuidado al lanzar tremendo juicio porque en el mismo discurso de Pablo a los romanos, inmediatamente después de lo que citas aquí ,(Rom 1:32) y para que quede claro, lo voy a copiar como estaba en el original (es decir sin nùmeros, sin capìtulos ni versìculos) dice:

..."Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen; estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades; murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres, necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia; quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican. Por lo cual eres inexcusable, oh hombre, quienquiera que seas tú que juzgas; pues en lo que juzgas a otro, te condenas a ti mismo; porque tú que juzgas haces lo mismo. Mas sabemos que el juicio de Dios contra los que practican tales cosas es según verdad.¿Y piensas esto, oh hombre, tú que juzgas a los que tal hacen, y haces lo mismo, que tú escaparás del juicio de Dios?¿O menosprecias las riquezas de su benignidad, paciencia y longanimidad, ignorando que su benignidad te guía al arrepentimiento? Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,el cual pagará a cada uno conforme a sus obras..."


Ups!!
Creo Nata que es mejor ser más precavidos y cautos... o como dijo
Santiago: Pero que cada uno sea pronto para oír, tardo para hablar, tardo para la ira;

No digo que un cristiano no debe juzgar. Lo afirmo y lo sostengo, pero juzgar con discernimiento, juzgar con justo juicio... como lo hacìa Jesùs, como queriendo enviar almas al Cielo y no al Infierno. Si con la verdad (no con el juicio) no se arrepienten, ya Dios se encarga del resto.

¿No crees?
 
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Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Pero habéis sido mal interpretada, hasta el extremo.

Por algunos sí.
Pero otros lo comprendieron (mi intención) pero no aceptaron los argumentos, tristemente.
 
Re: 7 ARGUMENTOS NO RELIGIOSOS ANTE EL HOMOSEXUALISMO

Pero en el peor de los casos; Natanael, si así fuera, si (como tu explicas) por este tipo de delitos seguimos siendo dignos de muerte y además sin perdón posible para nunca jamás ¿Qué esperanza tenemos tu y yo? Porque ¿No has desobedecido a tus padres, o no has participado de contiendas (pleitos) o no has sido soberbio, o no has inventado males a nadie, o no has sido necio o no has sido falto de misericordia alguna vez? Yo sí! Y por eso mismo debemos tener cuidado al lanzar tremendo juicio porque en el mismo discurso de Pablo a los romanos, inmediatamente después de lo que citas aquí ,(Rom 1:32) y para que quede claro, lo voy a copiar como estaba en el original (es decir sin nùmeros, sin capìtulos ni versìculos) dice:

Ya es suficiente Luquitas...tengo el cuero morado y sangro por todas partes... guarda el látigo:


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