Las 70 semanas
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Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á
Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á
Bueno, "lorito" (el que siempre sale "desplumadito"), lo que tù haces con esa "respuesta", constituye una falta de honestidad y se llama simulaciòn.
FIJATE BIEN:
YO NO TE PREGUNTÈ, CUÀNDO ESA ORDEN SE PUSO EN VIGOR; SINO QUE TE PREGUNTÈ, DE QUÈ MANERA DANIEL ENTENDIÒ ESA FRASE DE GABRIEL..
¿ACASO NO SABES LEER BIEN, O ESTÀS HACIENDOTE EL LOQUILLO??????.....
VUELVO A REPETIRTE EL ASUNTO........
GABRIEL LE DICE A DANIEL ESTO:
“Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén…”.
AHORA BIEN, ¿DE QUÈ MANERA DANIEL ENTENDIÒ ESA FRASE DE GABRIEL?:
1) “Desde LA SALIDA O APROBACIÒN POR EL REY, del decreto para restaurar y edificar a Jerusalén”;
2) “Desde que el decreto para restaurar y edificar a Jerusalén, fuera puesto en vigor en jerusalén”.
ENTONCES, "lorito", YO TE PREGUNTO:
¿DE CUÀL DE ESAS DOS FORMAS TÙ CREES, QUE DANIEL ENTENDIÒ LA FRASE DE GABRIEL????????...
(SOLO TIENES QUE INDICAR, EL NUMERO DE TU RESPUESTA, PARA MAYOR FACILIDAD).....
Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á
Bueno, "lorito" (el que siempre sale "desplumadito"), lo que tù haces con esa "respuesta", constituye una falta de honestidad y se llama simulaciòn.
FIJATE BIEN:
YO NO TE PREGUNTÈ, CUÀNDO ESA ORDEN SE PUSO EN VIGOR; SINO QUE TE PREGUNTÈ, DE QUÈ MANERA DANIEL ENTENDIÒ ESA FRASE DE GABRIEL..
¿ACASO NO SABES LEER BIEN, O ESTÀS HACIENDOTE EL LOQUILLO??????.....
VUELVO A REPETIRTE EL ASUNTO........
GABRIEL LE DICE A DANIEL ESTO:
“Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén…”.
AHORA BIEN, ¿DE QUÈ MANERA DANIEL ENTENDIÒ ESA FRASE DE GABRIEL?:
1) “Desde LA SALIDA O APROBACIÒN POR EL REY, del decreto para restaurar y edificar a Jerusalén”;
2) “Desde que el decreto para restaurar y edificar a Jerusalén, fuera puesto en vigor en jerusalén”.
ENTONCES, "lorito", YO TE PREGUNTO:
¿DE CUÀL DE ESAS DOS FORMAS TÙ CREES, QUE DANIEL ENTENDIÒ LA FRASE DE GABRIEL????????...
(SOLO TIENES QUE INDICAR, EL NUMERO DE TU RESPUESTA, PARA MAYOR FACILIDAD).....
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú
Muchas gracias por tu interes hermano Lorito.Claro que podemos estar en desacuerdo y a la vez amarnos en Yeshua o Jesucristo que nuestro Senor y Salvador.Unos detalles para que medites en ellos.Dentro de la tal 70 semana del profeta Daniel ( que para mi y muchos hermanos es aun en un futuro no muy lejano..) esta contenida la Gran Tribulacion del Anticristo que aun no ha acontecido.Un estudio de la Gran Tribulación ("el Tiempo de la angustia de Jacob" según Jeremías 30.7) demuestra que este período no ocurrió en el primer siglo. Hay un número de razones porqué la Gran Tribulación, como está descrito para nosotros en las Escrituras, no pudo haber tenido lugar en el primer siglo, y no podría haber tenido lugar, dado el historial que tenemos. Está mal intentar "forzar" el cumplimiento de esta profecía para el primer siglo (70 DC) si ciertamente no ocurrió durante el primer siglo.Algunas razones porqué La Gran Tribulación (o para algunos El Tiempo de angustia de Jacob) no puede calzar en el Primer Siglo, son:
(1) No hubo "bestia" en el primer siglo que causó que todos los habitantes de la tierra reciban una marca en su frente o en su mano derecha a fin de que pudiesen comprar o vender (Apocalipsis 13.15-18). Tal mandato para los judíos habría causado un disturbio de gran escala por la prohibición Bíblica en contra de recibir marcas en la carne (Levítico 19.28). La capacidad tecnológica no existía.
(2) No hay informes históricos del ministerio de los Dos Testigos, con los asombrosos signos milagrosos del Antiguo Testamento hechos por ellos, fuego siendo invocado al cielo, el agua en sangre, plagas sobre las la masas de la humanidad, etc. (Revelación 11.3-7).
(3) No hay informes históricos del asesinato público de estos Dos Testigos en la ciudad de Jerusalén en el primer siglo, el cual fuera presenciado y festejado en todo el mundo por las naciones (el Apocalipsis 11.8-11). Las comunicaciones y la habilidad tecnológica no existían entonces como hoy.
(4) No hay informes históricos de la resurrección pública de estos Dos Testigos (Apocalipsis 11.11,12).
(5) No hay informes históricos de un gran terremoto en Jerusalén inmediatamente después de la ascensión y resurrección pública de estos Dos Testigos, lo cual es un acontecimiento público.
Hay muchos otros acontecimientos notables profetizados para que ocurran durante el período de tiempo de la "gran tribulación". Si esto ya ocurrió en el primer siglo, deberíamos esperar alguna prueba histórica relacionada con esto.
Por lo tanto las 70 semanas de Daniel aun no se han cumplido.Falta una..
milo
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú
Muchas gracias por tu interes hermano Lorito.Claro que podemos estar en desacuerdo y a la vez amarnos en Yeshua o Jesucristo que nuestro Senor y Salvador.Unos detalles para que medites en ellos.Dentro de la tal 70 semana del profeta Daniel ( que para mi y muchos hermanos es aun en un futuro no muy lejano..) esta contenida la Gran Tribulacion del Anticristo que aun no ha acontecido.Un estudio de la Gran Tribulación ("el Tiempo de la angustia de Jacob" según Jeremías 30.7) demuestra que este período no ocurrió en el primer siglo. Hay un número de razones porqué la Gran Tribulación, como está descrito para nosotros en las Escrituras, no pudo haber tenido lugar en el primer siglo, y no podría haber tenido lugar, dado el historial que tenemos. Está mal intentar "forzar" el cumplimiento de esta profecía para el primer siglo (70 DC) si ciertamente no ocurrió durante el primer siglo.Algunas razones porqué La Gran Tribulación (o para algunos El Tiempo de angustia de Jacob) no puede calzar en el Primer Siglo, son:
(1) No hubo "bestia" en el primer siglo que causó que todos los habitantes de la tierra reciban una marca en su frente o en su mano derecha a fin de que pudiesen comprar o vender (Apocalipsis 13.15-18). Tal mandato para los judíos habría causado un disturbio de gran escala por la prohibición Bíblica en contra de recibir marcas en la carne (Levítico 19.28). La capacidad tecnológica no existía.
(2) No hay informes históricos del ministerio de los Dos Testigos, con los asombrosos signos milagrosos del Antiguo Testamento hechos por ellos, fuego siendo invocado al cielo, el agua en sangre, plagas sobre las la masas de la humanidad, etc. (Revelación 11.3-7).
(3) No hay informes históricos del asesinato público de estos Dos Testigos en la ciudad de Jerusalén en el primer siglo, el cual fuera presenciado y festejado en todo el mundo por las naciones (el Apocalipsis 11.8-11). Las comunicaciones y la habilidad tecnológica no existían entonces como hoy.
(4) No hay informes históricos de la resurrección pública de estos Dos Testigos (Apocalipsis 11.11,12).
(5) No hay informes históricos de un gran terremoto en Jerusalén inmediatamente después de la ascensión y resurrección pública de estos Dos Testigos, lo cual es un acontecimiento público.
Hay muchos otros acontecimientos notables profetizados para que ocurran durante el período de tiempo de la "gran tribulación". Si esto ya ocurrió en el primer siglo, deberíamos esperar alguna prueba histórica relacionada con esto.
Por lo tanto las 70 semanas de Daniel aun no se han cumplido.Falta una..
milo
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
TE PREGUNTO DIRECTAMENTE:
¿TÙ PIENSAS, QUE "VASTI" PODIA SEGUIR "VINIENDO AL REY", HASTA QUE EL EDICTO FUERA DADO A CONOCER EN TODO EL REINO?????....
¿SI O NO????.....
ESPERO TU "RESPUESTA" DIRECTA, PARA SEGUIR CON EL PUNTO (Y YA VEREMOS, PARA QUIÈN SERÀ LA SOGA).........
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Bueno, "lorito" (el que siempre sale "desplumadito"), VEO QUE SIGUES EVADIENDO EL ASUNTO, DEMOSTRANDO CADA VEZ UNA EVIDENTE FALTA DE HONESTIDAD EN TUS RESPUESTAS.....
TE PREGUNTO DIRECTAMENTE:
¿TÙ PIENSAS, QUE "VASTI" PODIA SEGUIR "VINIENDO AL REY", HASTA QUE EL EDICTO FUERA DADO A CONOCER EN TODO EL REINO?????....
¿SI O NO????.....
ESPERO TU "RESPUESTA" DIRECTA, PARA SEGUIR CON EL PUNTO (Y YA VEREMOS, PARA QUIÈN SERÀ LA SOGA).........
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Ah, por cierto, me llamó la atención la trifulca que tiene usted con "Pelagius" a propósito de esa cosa del falso Esmerdis. Parece que cambia usted de opinión cada vez que respira. Y lo de que Sesbasar no fue gobernador ha sido un disparate de antología. Será una fecha marcada por la ignominia en la memoria de sus desconsolados amiguetes de "denominación", igual de "eruditos" que usted, todos con el mismo "apoyo escritural". O sea, con ninguno.
Buen día. ¡Y feliz Henukkah!
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
¿A qué llama usted "evidencia escritural"? ¿A que lo diga usted? Pues, verá usted, no me consta que usted sea autor bíblico, caballero. Y, efectivamente, un decreto entra en vigor cuando se lo proclama, y, obviamente, el decreto de Esdras 7 fue proclamado antes de que Esdras y su grupo partieran de Babilonia, pues, si no, nunca habrían podido partir. A su supuesta "evidencia escritural" para mongoles le falta una referencia bíblica a esa supuesta "proclamación" mentirosa que Esdras realizó en Jerusalén. No confude usted a nadie con semejantes pamplinas. Y, desde luego, usted no ha mostrado ni un solo versículo que hable de un decreto para reedificar Jerusalén que se promulgase, entrase en vigor o se proclamase en el otoño de 457 a.C. O sea, usted nos vende humo y basura.
Aquí el único que falta a la verdad es usted, caballero, y demás compinches de su "denominación". Presente usted el versículo bíblico que nos hable de esa mentira de que los sátrapas y capitanes pusieron en vigor el decreto y de que tal cosa ocurrió en el otoño de 457 a.C.
Parece que tienen ustedes tal lio en su "denominación" que ya ni saben lo que es un adventista. Los buenos como Ford los echan o se largan, o "apostatan" (según ustedes), como Raymond Cottrell. Y de los que se quedan, unos lo hacen por los panes y los peces (o la plata, como le dijeron a usted), y esos son los "fieles" (tradicionalistas), luego están los "evangélicos" y demás facciones. Ya se aclararán entre ustedes.
¿Qué me cuenta usted? ¿No dice usted que una ley no está en vigor hasta que se proclama? ¿No ha dicho usted mismo que la ley de Dios se proclamó en el Sinaí? Entonces no puede usted tener a la vez sus dos teorías, caballero. Si la ley de Dios estaba en vigor antes de ser proclamada, su torpe teoría de la proclamación es mentira. Y si su descerebrada teoría fuera verdad, entonces la ley de Dios (y con ella el sábado) no estuvo en vigor antes del Sinaí.
¿De qué insultos habla usted, infeliz? Mi observación, que era genérica, se limitó a decir: "Cuando se defiende la idiotez ocurren desperfectos, ¿o es que, según lo que usted parece haber experimentado, la Biblia aconseja razonar como los idiotas?" Parece que, por algún motivo recóndito, usted se ha sentido identificado con eso de "razonar como los idiotas". Pues hágaselo mirar usted mismo, caballero. Seguro que hay psiquiatras en su ciudad. No parece que se le haya dicho a usted nada de lo que no sea ampliamente acreedor.
Ah, por cierto, me llamó la atención la trifulca que tiene usted con "Pelagius" a propósito de esa cosa del falso Esmerdis. Parece que cambia usted de opinión cada vez que respira. Y lo de que Sesbasar no fue gobernador ha sido un disparate de antología. Será una fecha marcada por la ignominia en la memoria de sus desconsolados amiguetes de "denominación", igual de "eruditos" que usted, todos con el mismo "apoyo escritural". O sea, con ninguno.
Buen día. ¡Y feliz Henukkah!
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Estimado Egersis (eduardo martínes r). Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo:
"CONGREGAOS y meditad, gente no amable,
Antes que pára el decreto, y el día se pase como el tamo; antes que venga sobre vosotros el furor de la ira de Jehová, antes que el día de la ira de Jehová venga sobre vosotros.
Buscad á Jehová todos los humildes de la tierra, que pusisteis en obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre: quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová.” Sofonías 2: 1-3
“Congregaos y meditad, oh nación sin pudor,
antes que tenga efecto el decreto, y el día se pase como el tamo; antes que venga sobre vosotros el furor de la ira de Jehová, antes que el día de la ira de Jehová venga sobre vosotros.
Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre; quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová. “ Sofonías 2: 1-3
“Congréguense, congréguense, Oh nación sin pudor,
Antes que entre en vigencia el decreto (como tamo pasa el día), Antes que venga sobre ustedes El ardor de la ira del SEÑOR, Antes que venga sobre ustedes El día de la ira del SEÑOR.
Busquen al SEÑOR, Todos ustedes, humildes de la tierra Que han cumplido Sus preceptos; Busquen la justicia, busquen la humildad. Quizá serán protegidos El día de la ira del SEÑOR.” Sofonías 2: 1-3.
Antes que pára el decreto = antes que tenga efecto el decreto = Antes que entre en vigencia el decreto
El decreto de Artajerjes entra en vigor en Jerusalén, no en Babilonia.
"Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos" Daniel 9: 25
La salida de la orden fue en otoño del 457 AC. (séptimo año de Artajerjes)
"Porque Esdras había preparado su corazón para inquirir la ley de Jehová y para cumplirla, y para enseñar en Israel sus estatutos y decretos." Esdras 7: 10.
¡Que el día de reposo de nuestro Dios (el sábado bíblico), sea una delicia, el santo, y glorioso día de Jehová, sea para tí y tu familia una bendicíón para que tengas la compañía del Santo Espíritu de Dios; y de nuestro Señor Jesucristo; que lo puedas reconocer como nuestro Creador de los cielos y tierra y Señor del día de reposo!
¡Feliz sábado!
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Estimado Egersis (eduardo martínes r). Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo:
"CONGREGAOS y meditad, gente no amable,
Antes que pára el decreto, y el día se pase como el tamo; antes que venga sobre vosotros el furor de la ira de Jehová, antes que el día de la ira de Jehová venga sobre vosotros.
Buscad á Jehová todos los humildes de la tierra, que pusisteis en obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre: quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová.” Sofonías 2: 1-3
“Congregaos y meditad, oh nación sin pudor,
antes que tenga efecto el decreto, y el día se pase como el tamo; antes que venga sobre vosotros el furor de la ira de Jehová, antes que el día de la ira de Jehová venga sobre vosotros.
Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre; quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová. “ Sofonías 2: 1-3
“Congréguense, congréguense, Oh nación sin pudor,
Antes que entre en vigencia el decreto (como tamo pasa el día), Antes que venga sobre ustedes El ardor de la ira del SEÑOR, Antes que venga sobre ustedes El día de la ira del SEÑOR.
Busquen al SEÑOR, Todos ustedes, humildes de la tierra Que han cumplido Sus preceptos; Busquen la justicia, busquen la humildad. Quizá serán protegidos El día de la ira del SEÑOR.” Sofonías 2: 1-3.
Antes que pára el decreto = antes que tenga efecto el decreto = Antes que entre en vigencia el decreto
El decreto de Artajerjes entra en vigor en Jerusalén, no en Babilonia.
"Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos" Daniel 9: 25
La salida de la orden fue en otoño del 457 AC. (séptimo año de Artajerjes)
"Porque Esdras había preparado su corazón para inquirir la ley de Jehová y para cumplirla, y para enseñar en Israel sus estatutos y decretos." Esdras 7: 10.
¡Que el día de reposo de nuestro Dios (el sábado bíblico), sea una delicia, el santo, y glorioso día de Jehová, sea para tí y tu familia una bendicíón para que tengas la compañía del Santo Espíritu de Dios; y de nuestro Señor Jesucristo; que lo puedas reconocer como nuestro Creador de los cielos y tierra y Señor del día de reposo!
¡Feliz sábado!
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú
Pelagius, magnesia no es lo mismo que amnesia. Holocaustos no es lo mismo que sacrificios. Inclusive, holocaustos individuales ofrecidos a diario, no es lo mismo que los holocaustos ofrecidos durante las fiestas solemnes. Tu linea de argumentación demuestra el poco conocimiento que tienes del tema.
Hace unos días te comenté que la Septuaginta fué la primera traducción del Antiguo Testamento Hebreo al idioma Griego. Fue traducida en Alejandría por 70 ó 72 traductores. Esta traducción se hizo a petición del Ptolomeo, rey de Egipto, quién hizo una biblioteca de todos los escritos que pudo conseguir. Esta traducción del Antiguo Testamento Hebreo fue hecha por rabinos, en su mayoría, expertos en ambos idiomas. Esdras 8:35 comienza diciendo en Griego: "EN TO KAIRO" que significa: "En su tiempo". En Marcos 12:2 traduce "TO KAIRO" como: "a su debido tiempo" y en Lucas 20:10 "EN KAIRO" se traduce como: "a su tiempo", o sea, en el tiempo señalado. Como puedes ver, la traducción de Esdras 8:35 en la Septuaginta sugiere que estos holocaustos fueron ofrecidos a su debido tiempo, o sea, en las fiestas de otoño.
Si quieres insistir en el error, alla tú. Lo que has hecho es repetir los mismos errores una y otra vez demostrando así una total ignorancia del tema.
¿Te das cuenta de lo que digo? No sabes de lo que hablas. Por cierto, el sueño de las 7 vacas flacas y 7 vacas gordas provino de Dios. Dios glorificó su nombre con José en Egipto.
Presenta la evidencia. Hasta ahora lo que haces es decir: "tránquilo", "tienes un lio en la cabeza", "estás muy enredado hermanito", etc. Pero no muestras evidencia alguna. Solo repites los mismos errores una y otra vez y lo triste del caso es que insistes con los mismos errores que ya han sido aclarados con la Biblia.
Que barbaridad. Ese comentario no merece una respuesta, por lo absurdo que es.
¿Podrías aclarar tu pensamiento? Yo digo una cosa y tu dices que digo otra. Si me citas, cítame correctamente. La evidencia bínblica que que te ofrecí al respecto, la pasas por alto como sino existiera, para seguir insistiendo en los mismos errores.
Dime que he dicho que no se pueda probar con la Biblia. Ofrece ejemplos y refútalos con la Biblia. No apeles a argumentos retóricos que no prueban ni dicen nada.
Lee Zacarías 14 para que veas que es lo que digo. No lees mis posts correctamente y siempre me citas mal, y creo que lo haces a sabiendas. Con dichos argumentos no pruebas nada. Aporta algo al foro que no sean críticas. No se que es lo que realmente crees al respecto.
Con la boca es facil. Provee argumentos que prueben lo contrario. Ni siquiera sabes que celebró Esdras en esa ocasión.
Nadie tenía que robar nada. simplemente he ofrecido evidencia escritural que demuestra que en diferentes ocasiones en dichas fiestas se ofrecieron diferente cantidad de animales. Eso está claro en la Biblia. Cambia el argumento, pues te hace lucir muy mal.
Te ofrecí el lugar donde puedes conseguir el libro. Imposible que lo publique en este foro. La evidencia que he presentado al respecto es contundente.
No se porqué te contesto estas barbaridades sin sentido alguno. Quieres debatir pero no tienes argumentos. Desconoces el tema y solo repites lo mismo una y otra vez sin evidencia alguna.
Demuestras que sabes menos de cronología bíblica de lo que yo pensaba. ¿Como es que te atreves a opinar de un libro sin haberlo leído antes? Eso no es correcto. Solo criticas por criticar.
Que pena Pelagius, que comentes sin leer mis posts correctamente. Opinas ignorando a sabiendas la evidencia presentada.
Era costumbre de los reyes babilónicos y persas nombrar gobernadores (Heb. "PECHAH") a algunos de entre los cautivos, luego de un período de entrenamiento en el palacio. De esta forma gobernaban a los pueblos invadidos con su propia gente. De esta forma según ellos, era más facil la tarea de gobernar y evitar la sublevación. Lo mismo ocurrió con Daniel, quién fue llevado al palacio del rey para ser instuido (Dan. 1:3,4) y luego nombrarlos gobernadores o administradores. Daniel fue nombrado gobernador en Babilonia (Dan. 2:48). Luego, Darío lo nombró ministro, puesto superior al de los sátrapas (Dan. 6:2,3). Sesbasar era principe de Israel (Esdras 1:8) y además fue nombrado como gobernador por Ciro (Esdras 5:14). El no fue nombrado gobernador en Jerusalén, ni fue enviado a gobernar sobre Jerusalén. El fue comisionado, como hombre de confianza de Ciro para que reconstruyera el templo (Esdras 5:15,16; 1:5-11).
Como puedes ver, cometes los mismos errores por leer apresuradamente. Fue Artajerjes quién autorizó a Esdras a nombrar gobernadores en Jerusalén (Esdras 7:25,26).
Volvemos a lo mismo. Lees mis posts apresuradamente y me citas mal. Afirmas que he dicho cosas que realmente no existen en mis posts.
No es que yo esté diciendo la verdad sobre el Falso Esmerdis. He presentado la evidencia. Tú solo te dedicas a criticar con argumentos carentes de apoyo escritural, ni erudito. Así no se debate mi hermano.
En tu último parrafo tienes un enredo que no se sabe la hora que es. Te invito para que leas nuevamente mi post al respecto.
Apreciado hermanito, no pretendo ofenderte, y mucho menos entrar en guerra contigo. Eso no es de cristianos. solo te pido un favor, si vas a seguir debatiendo sobre el tema, presenta argumentos que valgan la pena. No repitas los mismos errores una y otra vez como si fueran verdad. Nunca me he dirigido a tí con palabras despectivas y si en algo te he podido ofender, me perdonas. Simplemente presenta argumentos respaldados por un así dice Jehová y si no sabes algo, es mejor guardar silencio en lo que investigas, para que no cometas los mismos errores una y otra vez. Agradezco tus comentarios, porque en cierta medida representan lo que algunos pudieran pensar. Los tomo muy seriamente, de modo que los utilizo para pulir mi escrito sobre el otoño del 457 a.C.
Que Dios te bendiga y te guarde mi hermano.
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú
Pelagius, magnesia no es lo mismo que amnesia. Holocaustos no es lo mismo que sacrificios. Inclusive, holocaustos individuales ofrecidos a diario, no es lo mismo que los holocaustos ofrecidos durante las fiestas solemnes. Tu linea de argumentación demuestra el poco conocimiento que tienes del tema.
Hace unos días te comenté que la Septuaginta fué la primera traducción del Antiguo Testamento Hebreo al idioma Griego. Fue traducida en Alejandría por 70 ó 72 traductores. Esta traducción se hizo a petición del Ptolomeo, rey de Egipto, quién hizo una biblioteca de todos los escritos que pudo conseguir. Esta traducción del Antiguo Testamento Hebreo fue hecha por rabinos, en su mayoría, expertos en ambos idiomas. Esdras 8:35 comienza diciendo en Griego: "EN TO KAIRO" que significa: "En su tiempo". En Marcos 12:2 traduce "TO KAIRO" como: "a su debido tiempo" y en Lucas 20:10 "EN KAIRO" se traduce como: "a su tiempo", o sea, en el tiempo señalado. Como puedes ver, la traducción de Esdras 8:35 en la Septuaginta sugiere que estos holocaustos fueron ofrecidos a su debido tiempo, o sea, en las fiestas de otoño.
Si quieres insistir en el error, alla tú. Lo que has hecho es repetir los mismos errores una y otra vez demostrando así una total ignorancia del tema.
¿Te das cuenta de lo que digo? No sabes de lo que hablas. Por cierto, el sueño de las 7 vacas flacas y 7 vacas gordas provino de Dios. Dios glorificó su nombre con José en Egipto.
Presenta la evidencia. Hasta ahora lo que haces es decir: "tránquilo", "tienes un lio en la cabeza", "estás muy enredado hermanito", etc. Pero no muestras evidencia alguna. Solo repites los mismos errores una y otra vez y lo triste del caso es que insistes con los mismos errores que ya han sido aclarados con la Biblia.
Que barbaridad. Ese comentario no merece una respuesta, por lo absurdo que es.
¿Podrías aclarar tu pensamiento? Yo digo una cosa y tu dices que digo otra. Si me citas, cítame correctamente. La evidencia bínblica que que te ofrecí al respecto, la pasas por alto como sino existiera, para seguir insistiendo en los mismos errores.
Dime que he dicho que no se pueda probar con la Biblia. Ofrece ejemplos y refútalos con la Biblia. No apeles a argumentos retóricos que no prueban ni dicen nada.
Lee Zacarías 14 para que veas que es lo que digo. No lees mis posts correctamente y siempre me citas mal, y creo que lo haces a sabiendas. Con dichos argumentos no pruebas nada. Aporta algo al foro que no sean críticas. No se que es lo que realmente crees al respecto.
Con la boca es facil. Provee argumentos que prueben lo contrario. Ni siquiera sabes que celebró Esdras en esa ocasión.
Nadie tenía que robar nada. simplemente he ofrecido evidencia escritural que demuestra que en diferentes ocasiones en dichas fiestas se ofrecieron diferente cantidad de animales. Eso está claro en la Biblia. Cambia el argumento, pues te hace lucir muy mal.
Te ofrecí el lugar donde puedes conseguir el libro. Imposible que lo publique en este foro. La evidencia que he presentado al respecto es contundente.
No se porqué te contesto estas barbaridades sin sentido alguno. Quieres debatir pero no tienes argumentos. Desconoces el tema y solo repites lo mismo una y otra vez sin evidencia alguna.
Demuestras que sabes menos de cronología bíblica de lo que yo pensaba. ¿Como es que te atreves a opinar de un libro sin haberlo leído antes? Eso no es correcto. Solo criticas por criticar.
Que pena Pelagius, que comentes sin leer mis posts correctamente. Opinas ignorando a sabiendas la evidencia presentada.
Era costumbre de los reyes babilónicos y persas nombrar gobernadores (Heb. "PECHAH") a algunos de entre los cautivos, luego de un período de entrenamiento en el palacio. De esta forma gobernaban a los pueblos invadidos con su propia gente. De esta forma según ellos, era más facil la tarea de gobernar y evitar la sublevación. Lo mismo ocurrió con Daniel, quién fue llevado al palacio del rey para ser instuido (Dan. 1:3,4) y luego nombrarlos gobernadores o administradores. Daniel fue nombrado gobernador en Babilonia (Dan. 2:48). Luego, Darío lo nombró ministro, puesto superior al de los sátrapas (Dan. 6:2,3). Sesbasar era principe de Israel (Esdras 1:8) y además fue nombrado como gobernador por Ciro (Esdras 5:14). El no fue nombrado gobernador en Jerusalén, ni fue enviado a gobernar sobre Jerusalén. El fue comisionado, como hombre de confianza de Ciro para que reconstruyera el templo (Esdras 5:15,16; 1:5-11).
Como puedes ver, cometes los mismos errores por leer apresuradamente. Fue Artajerjes quién autorizó a Esdras a nombrar gobernadores en Jerusalén (Esdras 7:25,26).
Volvemos a lo mismo. Lees mis posts apresuradamente y me citas mal. Afirmas que he dicho cosas que realmente no existen en mis posts.
No es que yo esté diciendo la verdad sobre el Falso Esmerdis. He presentado la evidencia. Tú solo te dedicas a criticar con argumentos carentes de apoyo escritural, ni erudito. Así no se debate mi hermano.
En tu último parrafo tienes un enredo que no se sabe la hora que es. Te invito para que leas nuevamente mi post al respecto.
Apreciado hermanito, no pretendo ofenderte, y mucho menos entrar en guerra contigo. Eso no es de cristianos. solo te pido un favor, si vas a seguir debatiendo sobre el tema, presenta argumentos que valgan la pena. No repitas los mismos errores una y otra vez como si fueran verdad. Nunca me he dirigido a tí con palabras despectivas y si en algo te he podido ofender, me perdonas. Simplemente presenta argumentos respaldados por un así dice Jehová y si no sabes algo, es mejor guardar silencio en lo que investigas, para que no cometas los mismos errores una y otra vez. Agradezco tus comentarios, porque en cierta medida representan lo que algunos pudieran pensar. Los tomo muy seriamente, de modo que los utilizo para pulir mi escrito sobre el otoño del 457 a.C.
Que Dios te bendiga y te guarde mi hermano.
Re: Las 70 semanas
Saludos Pelagius. Mira, por lo que puedo leer de tus aportes, ya tú estás separado de la iglesia. Tal vez asistas a alguna iglesia adventista, pero creo que tu separación de la misma ya se ha producido en tu interior.
Sobre lo que dices de que a Cájiga y a mi nos pareció que el hermano Montesinos mentía y callamos, te invito a corregir para que no caigas en hablar falso testimonio. Lo que te dije es que no sé la respuesta a la pregunta que hicistes de por qué los sacrificios hechos por Esdras no cuadraban con los oficiales de la fiesta de las cabañas. Simplemente es que no sé la respuesta. Pero de allí a que yo sé que el hermano Montesinos miente y callo hay un enorme trecho. No me parece que él mienta. Simplemente está expresando su punto de vista sin ninguna mala intención como todos hacemos acá. Y creo que tú no estás siendo honesto al decir de Cájiga y de mi lo que dices. Por favor, no digas más eso, porque no es verdad. Yo, en realidad, ni tiempo he tenido para comprender bien la postura del pastor Montesinos. Apenas me alcanzan los minutos de conexión para leer y responder la correspondencia que me dirigen a mi.
Hermano, si tú eres sincero y estás considerando dejar la iglesia porque no te cuadra lo que ella enseña, creo que debes someterte a cierto escrutinio. ¿Qué crees tú, entonces? ¿Qué estás dispuesto a abandonar, y qué a aceptar? Te lo dije una vez: Sé que la iglesia adventista no es perfecta, pero yo no la dejo porque dentro del amplio espectro de doctrinas que pululan por allí, las suyas me han parecido las más puras de acuerdo a la Biblia. Fíjate que digo "YO". Es decir, es una conclusión a la que he llegado personalmente sin que otro interfiera.
Por lo que dices, me parece que no crees en las mentiras del preterismo. Me parece bien.
Saludos Pelagius. Mira, por lo que puedo leer de tus aportes, ya tú estás separado de la iglesia. Tal vez asistas a alguna iglesia adventista, pero creo que tu separación de la misma ya se ha producido en tu interior.
Sobre lo que dices de que a Cájiga y a mi nos pareció que el hermano Montesinos mentía y callamos, te invito a corregir para que no caigas en hablar falso testimonio. Lo que te dije es que no sé la respuesta a la pregunta que hicistes de por qué los sacrificios hechos por Esdras no cuadraban con los oficiales de la fiesta de las cabañas. Simplemente es que no sé la respuesta. Pero de allí a que yo sé que el hermano Montesinos miente y callo hay un enorme trecho. No me parece que él mienta. Simplemente está expresando su punto de vista sin ninguna mala intención como todos hacemos acá. Y creo que tú no estás siendo honesto al decir de Cájiga y de mi lo que dices. Por favor, no digas más eso, porque no es verdad. Yo, en realidad, ni tiempo he tenido para comprender bien la postura del pastor Montesinos. Apenas me alcanzan los minutos de conexión para leer y responder la correspondencia que me dirigen a mi.
Hermano, si tú eres sincero y estás considerando dejar la iglesia porque no te cuadra lo que ella enseña, creo que debes someterte a cierto escrutinio. ¿Qué crees tú, entonces? ¿Qué estás dispuesto a abandonar, y qué a aceptar? Te lo dije una vez: Sé que la iglesia adventista no es perfecta, pero yo no la dejo porque dentro del amplio espectro de doctrinas que pululan por allí, las suyas me han parecido las más puras de acuerdo a la Biblia. Fíjate que digo "YO". Es decir, es una conclusión a la que he llegado personalmente sin que otro interfiera.
Por lo que dices, me parece que no crees en las mentiras del preterismo. Me parece bien.
Re: Las 70 semanas
Bvicente:
Tengo apenas 14 minutos para responder a este mensaje, y aprovechando ese tiempo te digo:
Isaías y los otros profetas utilizaron un lenguaje que no halló pleno cumplimiento en los sucesos en que fueron aplicadas sus profecías en el pasado. Es cierto que se usa poesía, pero muchas de las descripciones que los profetas hacen, dificílmente puede uno pensar que se refieran a acontecimientos simples en los que el mayor porcentaje de esas descripciones ni siquiera asomaron en los sucesos que mencionas como cumplimiento.
¿No es el Día de Jehová definitivo el que esperamos, en que finalmente desaparecerán el pecado y los pecadores? Compara las palabras de los profetas y aplícalas a lo que sabemos de lo que será la 2da. venida de Cristo y la eliminación definitiva del mal, y verás lo bien que calzan con ese definitivo evento final.
¿Es difícil creer que Dios le mostró también a los antiguos profetas la derrota definitiva del mal y el triunfo definitivo del bien? Para mí no lo es, bvicente.
Después te contesto con más propiedad.
Saludos en Cristo Jesús
Bvicente:
Tengo apenas 14 minutos para responder a este mensaje, y aprovechando ese tiempo te digo:
Isaías y los otros profetas utilizaron un lenguaje que no halló pleno cumplimiento en los sucesos en que fueron aplicadas sus profecías en el pasado. Es cierto que se usa poesía, pero muchas de las descripciones que los profetas hacen, dificílmente puede uno pensar que se refieran a acontecimientos simples en los que el mayor porcentaje de esas descripciones ni siquiera asomaron en los sucesos que mencionas como cumplimiento.
¿No es el Día de Jehová definitivo el que esperamos, en que finalmente desaparecerán el pecado y los pecadores? Compara las palabras de los profetas y aplícalas a lo que sabemos de lo que será la 2da. venida de Cristo y la eliminación definitiva del mal, y verás lo bien que calzan con ese definitivo evento final.
¿Es difícil creer que Dios le mostró también a los antiguos profetas la derrota definitiva del mal y el triunfo definitivo del bien? Para mí no lo es, bvicente.
Después te contesto con más propiedad.
Saludos en Cristo Jesús
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Usted está muy equivocado. Ciro si proclamó su decreto y no se lo entregó a terceras personas para que lo proclamaran. Lo procamó por boca y por escrito en todo su reino (Esdras 1:1). Ciro mismo se encargó de todos los detalles (Esdras 1:8). En el caso del decreto de Artajerjes, el rey le entregó unos despachos que deberían ser entregados a los sátrapas y capitanes del otro lado del río. Artajerjes no hizo ninguna proclamación. Muéstreme con la biblia donde dice que dicho decreto fue proclamado en Jerusalén. No lo va a encontrar. ¿Sabe por qué? Porque dicho decreto fue entregado a los sátrapas y capitanes del otro lado del río para que lo pusieran en vigor (Esdras 8:36).
Si lee el libro de Esther se podrá dar cuenta que los decretos reales eran puestos en vigor cuando se proclamaban por el rey o cuando estos llegasen ante sus destinatarios.
¿Sabe usted por qué Esdras y los cautivos subieron a Babilonia? Porque la mano de Dios estaba con ellos (Esdras 7:6).
Esdras recibió el decreto del rey por escrito. Este tendría que ser entregado a los sátrapas y capitanes del rey al otro lado del río para ser puesto en vigencia. Mientras este decreto no llegase a sus destinatarios no tendría valor alguno. Si la caravana de Esdras hubiese sido atacada por bandidos y Esdras y su pueblo hubiesen sido masacrados, entonces el edicto no hubiese tenido el efecto deseado. Nunca se hubiese puesto en vigor. El edicto debía ser puesto en vigor por los sátrapas y capitanes del otro lado del río.
Según Daniel 9:25 las primeras siete semanas (49 años) fueron destinadas para la restauración y edificación de Jerusalén. Por lo tanto este primer período tiene que ser fechado, no desde que Artajerjes I le entregó la carta a Esdras, sino desde el momento en que la obra dio comienzo. Esto no pudo haber ocurrido antes del séptimo mes (otoño) del 457 a.C. según lo antes expuesto.
Si el decreto hubiese sido proclamado por Artajerjes antes de Esdras salir con rumbo a Jerusalén, entonces no había necesidad de entregar documento alguno a Esdras ya que el rey tenía emisarios especiales que hubiesen llevado este decreto a sus destinatarios mucho mas rápido que Esdras.
Vuelves a apelar a la mentira para justificar tus argumentos. Los que nos quedamos nos quedamos porque podemos demostrar que estamos en la verdad. Lo de los panes y los peces te quedó mal. Cottrell quizo imponer su voluntad con unos planteamientos absurdos y como la iglesia le demostró su error, se fue. Entonces se dedicó a atacar la iglesia. Con Ford ocurrió lo mismo. Bastante paciente fue la iglesia con ambos. En otra denominación los hubieran fulminado de una vez. A ambos se les dió la oportunidad de presentar sus argumentos. No pudieron convencer a los demás teólogos de la iglesia. ¿Donde están Ford y Cottrell? Mientras tanto, la iglesia sigue en victoria y creciendo.
Los gupos que salieron siguiendo a estos hombres, terminaron peleandose entre ellos por diferencias teológicas y sus movimientos desaparecieron del mapa. Apenas quedan rastros de alguno.
Cuando cite mis posts, cítelos correctamente. Aunque Dios proclamó por escrito su ley en el Sinaí, ya la había proclamado oralmente. El sábado fue santificado (apartado para uso sagrado) en el principio (Gen. 2:2,3). José sabía que el adulterio, o fornicación era pecado. Abraham sabía que mentir era pecado. Los diez mandamientos se encuentran registrados en el libro de Génesis. Antes del Sinaí los israelitas guardaban el sábado.
Tu argumentación es pura retórica carente de apoyo escritural.
No me crea un tonto. Cuando usted dice que defiendo la idiotez, me llama idiota. Y para completar, ahora me llama infeliz.
La verdad no ofende, ni insulta. La verdad convence.
Mis comentarios sobre el Falso Esmerdis han sido consistentes. Con relación a Sesbasar, te comento que era costumbre de los reyes babilónicos y persas nombrar gobernadores (Heb. "PECHAH") a algunos de entre los cautivos, luego de un período de entrenamiento en el palacio. De esta forma gobernaban a los pueblos invadidos con su propia gente. De esta forma según ellos, era más facil la tarea de gobernar y evitar la sublevación. Lo mismo ocurrió con Daniel y sus compañeros, quiénes fueron llevados al palacio del rey para ser instruidos (Dan. 1:3,4) y luego nombrarlos gobernadores o administradores. Daniel fue nombrado gobernador en Babilonia (Dan. 2:48). Luego, Darío lo nombró ministro, puesto superior al de los sátrapas (Dan. 6:2,3). Sesbasar era principe de Israel (Esdras 1:8) y además fue nombrado como gobernador por Ciro (Esdras 5:14). El no fue nombrado gobernador en Jerusalén, ni fue enviado a gobernar sobre Jerusalén. El fue comisionado, como hombre de confianza de Ciro para que reconstruyera el templo (Esdras 5:15,16; 1:5-11). El mensaje de la Biblia es claro.
Que Dios te bendiga mi hermano y le deseo un próspero año lleno de bendiciones para usted y su familia.
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Usted está muy equivocado. Ciro si proclamó su decreto y no se lo entregó a terceras personas para que lo proclamaran. Lo procamó por boca y por escrito en todo su reino (Esdras 1:1). Ciro mismo se encargó de todos los detalles (Esdras 1:8). En el caso del decreto de Artajerjes, el rey le entregó unos despachos que deberían ser entregados a los sátrapas y capitanes del otro lado del río. Artajerjes no hizo ninguna proclamación. Muéstreme con la biblia donde dice que dicho decreto fue proclamado en Jerusalén. No lo va a encontrar. ¿Sabe por qué? Porque dicho decreto fue entregado a los sátrapas y capitanes del otro lado del río para que lo pusieran en vigor (Esdras 8:36).
Si lee el libro de Esther se podrá dar cuenta que los decretos reales eran puestos en vigor cuando se proclamaban por el rey o cuando estos llegasen ante sus destinatarios.
¿Sabe usted por qué Esdras y los cautivos subieron a Babilonia? Porque la mano de Dios estaba con ellos (Esdras 7:6).
Esdras recibió el decreto del rey por escrito. Este tendría que ser entregado a los sátrapas y capitanes del rey al otro lado del río para ser puesto en vigencia. Mientras este decreto no llegase a sus destinatarios no tendría valor alguno. Si la caravana de Esdras hubiese sido atacada por bandidos y Esdras y su pueblo hubiesen sido masacrados, entonces el edicto no hubiese tenido el efecto deseado. Nunca se hubiese puesto en vigor. El edicto debía ser puesto en vigor por los sátrapas y capitanes del otro lado del río.
Según Daniel 9:25 las primeras siete semanas (49 años) fueron destinadas para la restauración y edificación de Jerusalén. Por lo tanto este primer período tiene que ser fechado, no desde que Artajerjes I le entregó la carta a Esdras, sino desde el momento en que la obra dio comienzo. Esto no pudo haber ocurrido antes del séptimo mes (otoño) del 457 a.C. según lo antes expuesto.
Si el decreto hubiese sido proclamado por Artajerjes antes de Esdras salir con rumbo a Jerusalén, entonces no había necesidad de entregar documento alguno a Esdras ya que el rey tenía emisarios especiales que hubiesen llevado este decreto a sus destinatarios mucho mas rápido que Esdras.
Vuelves a apelar a la mentira para justificar tus argumentos. Los que nos quedamos nos quedamos porque podemos demostrar que estamos en la verdad. Lo de los panes y los peces te quedó mal. Cottrell quizo imponer su voluntad con unos planteamientos absurdos y como la iglesia le demostró su error, se fue. Entonces se dedicó a atacar la iglesia. Con Ford ocurrió lo mismo. Bastante paciente fue la iglesia con ambos. En otra denominación los hubieran fulminado de una vez. A ambos se les dió la oportunidad de presentar sus argumentos. No pudieron convencer a los demás teólogos de la iglesia. ¿Donde están Ford y Cottrell? Mientras tanto, la iglesia sigue en victoria y creciendo.
Los gupos que salieron siguiendo a estos hombres, terminaron peleandose entre ellos por diferencias teológicas y sus movimientos desaparecieron del mapa. Apenas quedan rastros de alguno.
Cuando cite mis posts, cítelos correctamente. Aunque Dios proclamó por escrito su ley en el Sinaí, ya la había proclamado oralmente. El sábado fue santificado (apartado para uso sagrado) en el principio (Gen. 2:2,3). José sabía que el adulterio, o fornicación era pecado. Abraham sabía que mentir era pecado. Los diez mandamientos se encuentran registrados en el libro de Génesis. Antes del Sinaí los israelitas guardaban el sábado.
Tu argumentación es pura retórica carente de apoyo escritural.
No me crea un tonto. Cuando usted dice que defiendo la idiotez, me llama idiota. Y para completar, ahora me llama infeliz.
La verdad no ofende, ni insulta. La verdad convence.
Mis comentarios sobre el Falso Esmerdis han sido consistentes. Con relación a Sesbasar, te comento que era costumbre de los reyes babilónicos y persas nombrar gobernadores (Heb. "PECHAH") a algunos de entre los cautivos, luego de un período de entrenamiento en el palacio. De esta forma gobernaban a los pueblos invadidos con su propia gente. De esta forma según ellos, era más facil la tarea de gobernar y evitar la sublevación. Lo mismo ocurrió con Daniel y sus compañeros, quiénes fueron llevados al palacio del rey para ser instruidos (Dan. 1:3,4) y luego nombrarlos gobernadores o administradores. Daniel fue nombrado gobernador en Babilonia (Dan. 2:48). Luego, Darío lo nombró ministro, puesto superior al de los sátrapas (Dan. 6:2,3). Sesbasar era principe de Israel (Esdras 1:8) y además fue nombrado como gobernador por Ciro (Esdras 5:14). El no fue nombrado gobernador en Jerusalén, ni fue enviado a gobernar sobre Jerusalén. El fue comisionado, como hombre de confianza de Ciro para que reconstruyera el templo (Esdras 5:15,16; 1:5-11). El mensaje de la Biblia es claro.
Que Dios te bendiga mi hermano y le deseo un próspero año lleno de bendiciones para usted y su familia.
Re: Las 70 semanas t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Re: Las 70 semanas t í ñ í ¿ ? é ó á ú
bvivente18,
Jamás he evadido tus preguntas. Las he contestado todas. Tú mno puedes decir lo mismo. Me debes varias respuestas y las sigo esperando con mucho interés.
Con relación a Vasti te comento que según Ester 1:12 Vasri no quizo comparecer ante el rey desobedeciendo su orden. El rey se enojó mucho y Memucán le acosejó al rey que promulgara un decreto real prohibiendo que Vasti se presentase ante el rey Asuero y que se escribiese en las leyes de Media y de Persia para que no fuese quebrantado (1:16-19).
Definitivamente, el decreto del rey no prohibió que Vasti regresase al palacio. El decreto decía "que todo marido fuese señor de su casa" (1:22). Posiblemente, aunque no se registra en el libro, el decreto prohibió la entrada de Vasti ante la presencia del rey. Tu pregunta y te cito: "¿TÙ PIENSAS, QUE "VASTI" PODIA SEGUIR "VINIENDO AL REY", HASTA QUE EL EDICTO FUERA DADO A CONOCER EN TODO EL REINO?????"
Ella fué posiblemente la primera que se enteró. Y conociendo a Asuero y lo enojado que estaba, él no la admitiría ante su presencia, ni con edicto, ni sin edicto. Ester tomó su lugar posteriormente. Lo cierto es que una vez que el edicto se hiciese ley, y no sabemos si esto fue hecho ley inmediatamente, Vasti no podía entrar ante la presencia del rey. Ester 1:19,20 no solo habla de un decreto, sino de hacerlo ley, además de proclamarlo.
Que Dios te bendiga.
Re: Las 70 semanas t í ñ í ¿ ? é ó á ú
bvivente18,
Jamás he evadido tus preguntas. Las he contestado todas. Tú mno puedes decir lo mismo. Me debes varias respuestas y las sigo esperando con mucho interés.
Con relación a Vasti te comento que según Ester 1:12 Vasri no quizo comparecer ante el rey desobedeciendo su orden. El rey se enojó mucho y Memucán le acosejó al rey que promulgara un decreto real prohibiendo que Vasti se presentase ante el rey Asuero y que se escribiese en las leyes de Media y de Persia para que no fuese quebrantado (1:16-19).
Definitivamente, el decreto del rey no prohibió que Vasti regresase al palacio. El decreto decía "que todo marido fuese señor de su casa" (1:22). Posiblemente, aunque no se registra en el libro, el decreto prohibió la entrada de Vasti ante la presencia del rey. Tu pregunta y te cito: "¿TÙ PIENSAS, QUE "VASTI" PODIA SEGUIR "VINIENDO AL REY", HASTA QUE EL EDICTO FUERA DADO A CONOCER EN TODO EL REINO?????"
Ella fué posiblemente la primera que se enteró. Y conociendo a Asuero y lo enojado que estaba, él no la admitiría ante su presencia, ni con edicto, ni sin edicto. Ester tomó su lugar posteriormente. Lo cierto es que una vez que el edicto se hiciese ley, y no sabemos si esto fue hecho ley inmediatamente, Vasti no podía entrar ante la presencia del rey. Ester 1:19,20 no solo habla de un decreto, sino de hacerlo ley, además de proclamarlo.
Que Dios te bendiga.
Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á
Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á
bvicente18,
No hay más ciego que el que no quiere ver. Lee mis posts sobre los decretos en el libro de Ester y sobre cuando entra en vigencia un edicto. Solo repoites y repites sin aportar nada. He presentado amplia evidencia al respecto.
Que Dios te bendiga.
Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á
bvicente18,
No hay más ciego que el que no quiere ver. Lee mis posts sobre los decretos en el libro de Ester y sobre cuando entra en vigencia un edicto. Solo repoites y repites sin aportar nada. He presentado amplia evidencia al respecto.
Que Dios te bendiga.
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú
Apreciado milo,
Las 70 semanas son consecutivas. No existe una pausa entre la # 69 y la # 70. Lo cierto es que Jesucristo vió el cumplimiento de la abominación anunciada por Daniel en el primer siglo (Mat.24:15,16). Especificamente con el sitio de Jerusalén por los ejércitos romanos (Lucas 21:20,21). Lo cierto es que Mateo 24 tiene sabor escatológico y que esta profecía definitivamente tiene otra aplicación futura, en los tiempos del anticristo. En Apocalipsis 7:13-17 se menciona la grán tribulación en el contexto de las siete postreras plagas.
Posiblemente tengamos diferencias en la identidad del anticristo. Pero como te dije, respeto tu posición y si deseas podemos analizarla.
Que Dios te bendiga mi hermano.
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ é ¿ ? ó á ú
Apreciado milo,
Las 70 semanas son consecutivas. No existe una pausa entre la # 69 y la # 70. Lo cierto es que Jesucristo vió el cumplimiento de la abominación anunciada por Daniel en el primer siglo (Mat.24:15,16). Especificamente con el sitio de Jerusalén por los ejércitos romanos (Lucas 21:20,21). Lo cierto es que Mateo 24 tiene sabor escatológico y que esta profecía definitivamente tiene otra aplicación futura, en los tiempos del anticristo. En Apocalipsis 7:13-17 se menciona la grán tribulación en el contexto de las siete postreras plagas.
Posiblemente tengamos diferencias en la identidad del anticristo. Pero como te dije, respeto tu posición y si deseas podemos analizarla.
Que Dios te bendiga mi hermano.
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Hola Rafael, saludos
Vo y a corregirte 2 errores que as cometidos (de varios), y que es necesario aclarar.
Daniel 9:25 dice: ".....orden de reedificar Jerusalén hasta el ungido príncipe son siete semanas, y en 62 semanas plazas y muros serán reconstruidos pero en tiempos difíciles" verso 26 después de las 62 semanas será muerto un ungido......."
Por lo tanto no es correcto cuando dices que en las primeras 7 hebdómadas se reeconstruye Jerusalen, (plazas y muros dice otras biblias) éstas son reconstruidas dentro de las 62 hebdómadas, las primeras 7, aparece el ungido de Jehová, no sigas torciendo las Escrituras hermano
Para ser honesto, te puedo decir, que es efectivo que muchos pastores adeventistas solo estan por los panes y los peces, y no es nada algo nuevo, por que se sabe que muchos de los ministros no se tragan el cuento de varias doctrinas adventistas, y si no quieres reconocerlo, es tu problema, otros me imagino (la mayoría) estan por convicción y asi lo creen que lo que aprendieron es lo correcto.
La iglesia no demostró nada de nada, sigió persistiendo en las absurdas doctrinas que aprendieron de los pioneros. Que yo sepa según lo que se desprende a la entrevista que se le hizo a Ford, no le dieron oportunidad alguna en Glasier Wiev de 1980, le hicieron preparar su tesis que estaba sosteniendo por mucho tiempo, y antes que pudiera argumentar algo , le quitaron las credenciales, por lo tanto MIENTEN hermanito cuando dices que la iglesia le dió oportunidades, si nunca lo han hecho con los desidentes, o los que piensan distintos, pero sin embargo cuando los jerarcas han cometidos unas embarradas del porte de una ciudad, se han quedado callado, hay mucho paño que cortar en los escándalos financieros, y de otra índole, que frecuentemente pasa en la organización.
Tanto Ford como Cottrell, dejaron su legado y sus testimonio han servido para despertar las conciencias de muchos que dormíamos, fueron valientes por que no importando lo que podían perder, no calláron a las mentiras doctrinales que maneja la IASD, mucho antes de ellos hicieron lo mismo, y después de ellos también han surgidos otros, denunciando estas aberraciones.
Es obvio que la IASD crece, pero a un paso muy lento, se van más de los que llegan cada año, e incluso estan bautizando a niños, de 7, 8 y 9 años, para poder aumentar la miembresía, e sido testigo de uno de ellos recientemente, para ser más presiso, el sabado 20 de éste més, bautizaron a un chico de 8 años y meses antes otros niños también, lo más escandaloso fué el bautismo del año pasado de una niña de 7 años, estan desesperado los Srs. pastores por que tienen metas que cumplir.
Shalom Shabat hermano
G@TO
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Hola Rafael, saludos
Vo y a corregirte 2 errores que as cometidos (de varios), y que es necesario aclarar.
Daniel 9:25 dice: ".....orden de reedificar Jerusalén hasta el ungido príncipe son siete semanas, y en 62 semanas plazas y muros serán reconstruidos pero en tiempos difíciles" verso 26 después de las 62 semanas será muerto un ungido......."
Por lo tanto no es correcto cuando dices que en las primeras 7 hebdómadas se reeconstruye Jerusalen, (plazas y muros dice otras biblias) éstas son reconstruidas dentro de las 62 hebdómadas, las primeras 7, aparece el ungido de Jehová, no sigas torciendo las Escrituras hermano
Para ser honesto, te puedo decir, que es efectivo que muchos pastores adeventistas solo estan por los panes y los peces, y no es nada algo nuevo, por que se sabe que muchos de los ministros no se tragan el cuento de varias doctrinas adventistas, y si no quieres reconocerlo, es tu problema, otros me imagino (la mayoría) estan por convicción y asi lo creen que lo que aprendieron es lo correcto.
La iglesia no demostró nada de nada, sigió persistiendo en las absurdas doctrinas que aprendieron de los pioneros. Que yo sepa según lo que se desprende a la entrevista que se le hizo a Ford, no le dieron oportunidad alguna en Glasier Wiev de 1980, le hicieron preparar su tesis que estaba sosteniendo por mucho tiempo, y antes que pudiera argumentar algo , le quitaron las credenciales, por lo tanto MIENTEN hermanito cuando dices que la iglesia le dió oportunidades, si nunca lo han hecho con los desidentes, o los que piensan distintos, pero sin embargo cuando los jerarcas han cometidos unas embarradas del porte de una ciudad, se han quedado callado, hay mucho paño que cortar en los escándalos financieros, y de otra índole, que frecuentemente pasa en la organización.
Tanto Ford como Cottrell, dejaron su legado y sus testimonio han servido para despertar las conciencias de muchos que dormíamos, fueron valientes por que no importando lo que podían perder, no calláron a las mentiras doctrinales que maneja la IASD, mucho antes de ellos hicieron lo mismo, y después de ellos también han surgidos otros, denunciando estas aberraciones.
Es obvio que la IASD crece, pero a un paso muy lento, se van más de los que llegan cada año, e incluso estan bautizando a niños, de 7, 8 y 9 años, para poder aumentar la miembresía, e sido testigo de uno de ellos recientemente, para ser más presiso, el sabado 20 de éste més, bautizaron a un chico de 8 años y meses antes otros niños también, lo más escandaloso fué el bautismo del año pasado de una niña de 7 años, estan desesperado los Srs. pastores por que tienen metas que cumplir.
Shalom Shabat hermano
G@TO
Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú
Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú
Apreciado Pelagius,
En Nehemías 7:3-8:8 hay un recuento de eventos que ocurrieron en los tiempos de Esdras. Según "The Broadman Biblie Commentary", tomo 3, página 488: "La historia de la lectura de la ley y de las ceremonias asociadas con ella es parte de la narrativa de Esdras y se encuentra fuera de orden cronológico en su presente contexto. Los eventos relatados en este pasaje se entienden mejor tomando lugar luego de aquellos de Esdras 7-8, y un poco antes de aquellos de Esdras 9-10. Es seguramente posible que la narrativa estuvo originalmente en aquel lugar."
Según este comentarista, la Fiesta de las Cabañas mencionada en Nehemías 8, tomó lugar luego de la llegada de Esdras a Jerusalén. Y no solo esto, Moisés estableció por mandato de Dios que la ley fuese leída durante los siete días que duraba la Fiesta de las Cabañas (Deut. 31:10,11). Es interesante notar que la Fiesta de las Cabañas fue la primera fiesta celebrada por los cautivos que regrezaron con Zorobabel a Jerusalén (Esdras 3:2-4). Esdras hizo lo mismo. Esdras era un escriba de la ley (Esdras (7:6) El rey Artajerjes autorizó a Esdras para que enseñase la ley de Jehová al pueblo (Esdras 7:25). "Porque Esdras había preparado su corazón para escudriñar la ley de Jehová y para cumplirla, y para enseñar en Israel sus estatutos y decretos" (Esdras 7:10). ¿Y qué mejor ocasión que la fiesta que Dios había establecido para ello?
Según "The International Bible Commentary" de F.F. Bruce en la página 504, el hecho de que en la Septuaginta se incluya a Esdras en Nehemías 8:6 implica un hecho genuino, que la historia narrada en este capítulo y en el capítulo siguiente se debe de entender como centralizada en Esdras, no en Nehemías. Así también el capítulo anterior.
Con solo leer Nehemías 7:6-73 se puede notar que Nehemías cita directamente del libro de Esdras ( 2:1-3:1). Según el erudito Bautista Emmett Willard Hamrick, la original y correcta secuencia de eventos es como sigue: Esdras llegó a Jerusalén y en el 7mo mes condujo al pueblo a renovar su devoción a la Tora (ley) y observar la Fiesta de los Tabernáculos.
Aún Flavio Josefo dice que Esdras celebró la Fiesta de los Tabernáculos en el 7mo mes luego de su llegada a Jerusalén ("Antiguedades de los Judíos" (11.5.5).
Como puedes ver, sigue aflorando evidencia escritural e histórica que sustenta mi tesis sobre el otoño del 457 a.C. Y todavía no termino. Tengo más evidencia al respecto. Así que pendiente.
Que Dios te bendiga.
Re: Las 70 semanas t í ñ á ¿ ? é ó á ú
Apreciado Pelagius,
En Nehemías 7:3-8:8 hay un recuento de eventos que ocurrieron en los tiempos de Esdras. Según "The Broadman Biblie Commentary", tomo 3, página 488: "La historia de la lectura de la ley y de las ceremonias asociadas con ella es parte de la narrativa de Esdras y se encuentra fuera de orden cronológico en su presente contexto. Los eventos relatados en este pasaje se entienden mejor tomando lugar luego de aquellos de Esdras 7-8, y un poco antes de aquellos de Esdras 9-10. Es seguramente posible que la narrativa estuvo originalmente en aquel lugar."
Según este comentarista, la Fiesta de las Cabañas mencionada en Nehemías 8, tomó lugar luego de la llegada de Esdras a Jerusalén. Y no solo esto, Moisés estableció por mandato de Dios que la ley fuese leída durante los siete días que duraba la Fiesta de las Cabañas (Deut. 31:10,11). Es interesante notar que la Fiesta de las Cabañas fue la primera fiesta celebrada por los cautivos que regrezaron con Zorobabel a Jerusalén (Esdras 3:2-4). Esdras hizo lo mismo. Esdras era un escriba de la ley (Esdras (7:6) El rey Artajerjes autorizó a Esdras para que enseñase la ley de Jehová al pueblo (Esdras 7:25). "Porque Esdras había preparado su corazón para escudriñar la ley de Jehová y para cumplirla, y para enseñar en Israel sus estatutos y decretos" (Esdras 7:10). ¿Y qué mejor ocasión que la fiesta que Dios había establecido para ello?
Según "The International Bible Commentary" de F.F. Bruce en la página 504, el hecho de que en la Septuaginta se incluya a Esdras en Nehemías 8:6 implica un hecho genuino, que la historia narrada en este capítulo y en el capítulo siguiente se debe de entender como centralizada en Esdras, no en Nehemías. Así también el capítulo anterior.
Con solo leer Nehemías 7:6-73 se puede notar que Nehemías cita directamente del libro de Esdras ( 2:1-3:1). Según el erudito Bautista Emmett Willard Hamrick, la original y correcta secuencia de eventos es como sigue: Esdras llegó a Jerusalén y en el 7mo mes condujo al pueblo a renovar su devoción a la Tora (ley) y observar la Fiesta de los Tabernáculos.
Aún Flavio Josefo dice que Esdras celebró la Fiesta de los Tabernáculos en el 7mo mes luego de su llegada a Jerusalén ("Antiguedades de los Judíos" (11.5.5).
Como puedes ver, sigue aflorando evidencia escritural e histórica que sustenta mi tesis sobre el otoño del 457 a.C. Y todavía no termino. Tengo más evidencia al respecto. Así que pendiente.
Que Dios te bendiga.
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Quién tuerce las Escrituras es usted cuando sabe que las 70 semanas son consecutivas y que no hay dos mesías, uno al final de la 7ma semana y otro al final de la 62ma semana. Esa creencia se fundamenta en un signo de puntuación llamado "ATNACH" que los masoretas le agregaron al texto Hebreo varios cientos de años después de Cristo. Eso ya se ha discutido en posts anteriores y ni usted, ni su maestro Martínez Rancaño (EMR) pudieron probar lo contrario. Solo hay un Mesías en ese pasaje y ese es Jesucristo.
Los pastores Adventistas son muy mal pagados y tu lo sabes. Ahora gano cuatro veces más que cuando era pastor Adventista. Los pastores Adventistas son hombres muy sacrificados, al igual que sus familias. Usted falta a la verdad cuando dice que están por los panes y los peces.
Gato, leí con mucho interés los escritos de Cottrell y de Ford y le comento que no me convencieron. Sus escritos contienen errores garrafales, muchos de los cuales ni usted mismo cree. ¿Cual es el argumento entonces? Simplemente que usted tiene una agenda anti Adventista y busca simpatisantes entre ellos para que apoyen su ministerio.
Que Dios te bendiga y te guarde. Diferimos en pensamiento, pero somos uno en Cristo.
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Quién tuerce las Escrituras es usted cuando sabe que las 70 semanas son consecutivas y que no hay dos mesías, uno al final de la 7ma semana y otro al final de la 62ma semana. Esa creencia se fundamenta en un signo de puntuación llamado "ATNACH" que los masoretas le agregaron al texto Hebreo varios cientos de años después de Cristo. Eso ya se ha discutido en posts anteriores y ni usted, ni su maestro Martínez Rancaño (EMR) pudieron probar lo contrario. Solo hay un Mesías en ese pasaje y ese es Jesucristo.
Los pastores Adventistas son muy mal pagados y tu lo sabes. Ahora gano cuatro veces más que cuando era pastor Adventista. Los pastores Adventistas son hombres muy sacrificados, al igual que sus familias. Usted falta a la verdad cuando dice que están por los panes y los peces.
Gato, leí con mucho interés los escritos de Cottrell y de Ford y le comento que no me convencieron. Sus escritos contienen errores garrafales, muchos de los cuales ni usted mismo cree. ¿Cual es el argumento entonces? Simplemente que usted tiene una agenda anti Adventista y busca simpatisantes entre ellos para que apoyen su ministerio.
Que Dios te bendiga y te guarde. Diferimos en pensamiento, pero somos uno en Cristo.
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
"“A un descendiente del rey David, llamado Zorobabel [conocido también como Sheshbazzar], confió Ciro la responsabilidad de actuar como gobernador de la compañía que volvía a Judea; y con él iba asociado Josué el sumo sacerdote” (Ellen G. White, Profetas y reyes, pp. 410, 411).
“Fue dado un mensaje preciosísimo a Zorobabel, su conductor, que había sido muy probado durante todos los años que habían transcurrido desde el regreso de Babilonia. Declaró el Señor que llegaba el día cuando todos los enemigos de su pueblo escogido serían derribados. "En aquel día, dice Jehová de los ejércitos, te tomaré, oh Zorobabel, hijo de Sealtiel, siervo mío, . . . y ponerte he como anillo de sellar: porque yo te escogí." (Vers. 23.) Ya podía el gobernador de Israel ver el significado de la providencia que le había hecho pasar por desalientos y perplejidades; podía discernir en todo ello el propósito de Dios” (ibíd., p. 423).
“Ciro también designó a un judío de sangre real, llamado Sesbasar o Zorobabel, como gobernador de la provincia de Judea, que formaba parte de la satrapía de "Más allá del río", la gran división del imperio que comprendía todos los países que estaban entre el río Eufrates y Egipto. A este nuevo gobernador se le dieron todos los utensilios del antiguo templo de Jerusalén que se hallaron en Babilonia. En unión con Jesua (o Josué), descendiente del último sumo sacerdote oficiante del templo salomónico, y otros 9 ó 10 hombres principales (Esd. 2: 2; Neh. 7: 7), Zorobabel hizo todos los preparativos para el regreso a la antigua patria. Más de 42.000 exiliados respondieron a la invitación de Ciro y estuvieron dispuestos a regresar a Judea” (Ellen G. White en 3CBA, p. 69).
“The company that returned to Jerusalem was led by Zerubbabel (Sheshbazzar), a descendant of King David, and appointed by the king as governor of the restored Israelites. Associated with him were Joshua the high priest, and several of "the chief of the fathers of Judah and Benjamin, and the priests, and the Levites." "The whole congregation together" that returned to the land of their fathers, under Zerubbabel, "was forty and two thousand three hundred and threescore, beside their servants and their maids, of whom there were seven thousand three hundred thirty and seven: and there were among them two hundred singing men and singing women. Their horses were seven hundred thirty and six; their mules, two hundred forty and five; their camels, four hundred thirty and five; their asses, six thousand seven hundred and twenty” (Ellen G. White, en RH, 28 de marzo de 1907).
Aclárenos usted, apóstol de la mentira, si estas cositas que dice la "cierva" del Señor sobre Zorobabel o Sesbasar como gobernador de Judea o de Israel es uno de esos chistecitos de ustedes con los que hay que disimular. Una de esas cositas que, cuando conviene, se dice que es Artajerjes; si no conviene, se dice que es el falso Esmerdis en una aclaración "magistral"; si conviene, se dice que Zorobabel era gobernador; y si no conviene se dice lo contrario. Si hay que reconocer que Ellen plagiaba por sistema, se dice algo así como que "la iglesia" y "los hermanos" "siempre" "han sido claros" sobre esto; cuando no, se dice que Lucas "copiaba" como la tal "cierva". Y luego les piden a sus feligreses que se definan si creen en Ellen White o no. ¡Hay que tener la cara de cemento!
Entonces, señor Montesinos, pastor de la manada, aclárenos. ¿En qué quedamos? ¿Era Zorobabel gobernador de verdad o de mentira? ¿Quién miente más, usted o la "cierva"? ¿Quién es el Artajerjes de Esdras 4? ¿Artajerjes I o el falso Esmerdis? ¿O los dos a la vez? ¿O ninguno de ellos? Fíjese en la fase de la luna hoy, y me contesta en consonancia. Y me cuenta ese chistecito de su "apoyo escritural y erudito" y en su manida frasecita de que "el mensaje de la Biblia es claro" y de la "amplia evidencia" que usted "ya" ha "contestado" (aunque aún nadie ha visto ni un solo versículo que hable del otoño de 457 a.C., ni de la "proclamación" jerosolomitana y demás payasadas de ustedes).
Re: Las 70 semanas ñ t í ñ í ¿ ? é ó á ú
¿Equivocado en qué, infeliz? Ya sé que Ciro y su funcionariado se encargaron de proclamar/publicar su decreto. Si no, habría sido un "decreto secreto". Y también sé que, en contra de lo que usted afirma con mentira, Artajerjes hizo lo mismo. Si no hubiese hecho lo mismo, nadie habría sabido lo de su "decreto secreto" y ni Esdras ni los cientos de judíos que lo acompañaron habrían salido nunca de Mesopotamia.
Je, je. Parece usted igual de "profeta" que su "pluma inspirada". No conozco a nadie lo suficientemente idiota como para hablar de ese supuesto decreto "proclamado en Jerusalén". Usted me pronostica que no lo voy a encontrar en la Biblia. Efectivamente, sé que no lo voy a encontrar porque es mentira, y, dado que es mentira ese fraude, sé que no está en la Biblia. El drama para usted es que ni USTED puede encontrar esa mentira.
Lástima que sus palabritas no estén en la Biblia, caballero. El versículo que usted cita no dice nada de ese cuentecito de que los sátrapas pusieran ningún decreto en vigor.
Ya he leído el libro de Ester y sé perfectamente que lo que usted afirma tan torpemente es mentira. Vasti fue apartada de Asuero inmediatamente, nada más que el rey lo decretó, no cuando se enteró el último súbdito de lo que le había ocurrido a la reina.
¿"Subieron a Babilonia"? ¿Qué dice usted, infeliz?
¿Versículo, señor cuentista?
¿Versículo, señor cuentista? Es divertido eso de la masacre.
Pues no, caballero. Daniel no dice tal cosa. Daniel pone la restauración con las 62 semanas, no con las 7 como usted dice vanamente.
Lamentablemente para sus bobas tesis, Artajerjes no autorizó que Esdras reedificase nada (la Biblia no enseña esa payasada), y, también lamentablemente para sus torpes tesis, la labor de edificación de Jerusalén empezó antes de que Artajerjes naciese.
Ese cuentecito no se lo cree ni usted. Yo en mi cartera tengo un documento oficial que demuestra mi identidad. Fue expedido hace ya algún tiempo, y tengo la obligación de presentarlo a las autoridades cuando me lo piden. Pero el documento está en vigor desde que se expidió. No entra en vigor cuando se lo presento a un policía. El mensaje de la Biblia es claro, y usted no engaña a nadie, pobrecito.
¡Oh, qué habilidad! Quizá sea hora de que empiece usted a "demostrar" tal cosa. ¿Qué tal un versículo de la Biblia que hable del otoño de 457 a.C.? ¿Qué tal esa apócrifa "proclamación" jerosolomitana de Esdras? ¿Dónde está? ¿En el conflicto cómico?
No se puede permitir que su nueva torpe mentira quede impune, caballero. Cottrell no se fue a ningún sitio. Murió siendo ASD, pero tuvo el coraje de hacer públicas sus discrepancias con la "teología" oficial, que conocía como pocos (fue el principal colaborador del comentario "bíblico" de su "denominación").
Es mentira que Cottrell atacara a la IASD. Lo único que pidió es que se permitiese el rechazo a la aberración de 1844, y que se permitiese que quienes quisieran creer en esa payasada siguiesen haciéndolo.
Se nota el espíritu despreciable que lo dirige a usted. Conozco a un pastor ASD muy encumbrado que estuvo en Glacier View y me contó que todo lo que se le hizo a Ford fue una encerrona y una pantomima.
¿En victoria? ¿De qué habla usted, infeliz? Su "denominación" está menguando en Norteamérica y en Europa. Yo le deseo que esas "victorias" sigan igual de "bien" en el futuro.
¿Qué dice usted, infeliz? Ni Ford ni Cottrell crearon ningún grupo.
Las idioteces que usted dice son citadas correctamente. A diferencia de usted, no creo en esa imbécil teoría de la proclamación. Usted dice que una ley no está en vigencia hasta que se proclama. Y usted mismo dice que la ley de Dios se proclamó en Sinaí. Ya se aclarará usted con sus imbecilidades retóricas carentes de apoyo bíblico.
Yo no lo he llamado ni tonto ni idiota. Eso lo hace usted mismo. Sus razones tendrá para ello. Usted sabrá.
¿Es que su saco de mentiras no tiene fondo? Primero le dijo usted a Pelagius que Ellen White se equivocó al decir que el Artajerjes de Esdras 4 era el falso Esmerdis, pues, según usted, era Artajerjes I, no el falso Esmerdis. Luego le dijo al mismo Pelagius que Ellen White había hecho una labor magistral al enseñar que en la época del falso Esmerdis no hubo edificación de Jerusalén, aunque ella dice lo contrario. Entonces, ¿cuál es ese "comentario" consistente de usted, señor? ¿Quién es el Artajerjes de Esdras 4? ¿El falso Esmerdis? Si es el falso Esmerdis, usted y sus amiguitos mienten cuando dicen que es Artajerjes I. Por otra parte, si es Artajerjes I, Ellen White metió sus pezuñas de "cierva" (como dices Pelagius) y se hundió hasta los cuernos en el disparate. En todo caso, le recuerdo, pobre hombre, que según la susodicha "cierva" "inspirada" y dada al copieteo, los judíos ya edificaban su ciudad en los días de Cambises y el falso Esmerdis. Entonces, ¿quién miente más en su "denominación", la tal "cierva" o usted y demás cómplices?
Bueno, caballero. Es usted la persona más deshonesta que conozco. Uno de sus feligreses le dijo que Sesbasar ya había sido nombrado gobernador por Ciro, y usted tuvo a bien "corregirlo" con ese "apoyo escritural" (nulo) del que usted siempre hace gala. Él citó correctamente pasajes de la Biblia que demuestran que Sesbasar (o Zorobabel) fueron gobernadores. Y ahora, en vez de reconocer su grotesco error, pretende usted darnos lecciones con esa payasada ignorante suya de que "el mensaje de la Biblia es claro". Viene usted a decir que el cargo de gobernador ostentado por Sesbasar o Zorobabel no era el de un gobernador de verdad. O sea, según usted, era una especie de título honorífico, una especie de chanza, un chistecito; gobernadores de chichinabo. Bueno, vamos a contrastar su mentira con lo que dice otra fuente mentirosa de su "denominación":
"“A un descendiente del rey David, llamado Zorobabel [conocido también como Sheshbazzar], confió Ciro la responsabilidad de actuar como gobernador de la compañía que volvía a Judea; y con él iba asociado Josué el sumo sacerdote” (Ellen G. White, Profetas y reyes, pp. 410, 411).
“Fue dado un mensaje preciosísimo a Zorobabel, su conductor, que había sido muy probado durante todos los años que habían transcurrido desde el regreso de Babilonia. Declaró el Señor que llegaba el día cuando todos los enemigos de su pueblo escogido serían derribados. "En aquel día, dice Jehová de los ejércitos, te tomaré, oh Zorobabel, hijo de Sealtiel, siervo mío, . . . y ponerte he como anillo de sellar: porque yo te escogí." (Vers. 23.) Ya podía el gobernador de Israel ver el significado de la providencia que le había hecho pasar por desalientos y perplejidades; podía discernir en todo ello el propósito de Dios” (ibíd., p. 423).
“Ciro también designó a un judío de sangre real, llamado Sesbasar o Zorobabel, como gobernador de la provincia de Judea, que formaba parte de la satrapía de "Más allá del río", la gran división del imperio que comprendía todos los países que estaban entre el río Eufrates y Egipto. A este nuevo gobernador se le dieron todos los utensilios del antiguo templo de Jerusalén que se hallaron en Babilonia. En unión con Jesua (o Josué), descendiente del último sumo sacerdote oficiante del templo salomónico, y otros 9 ó 10 hombres principales (Esd. 2: 2; Neh. 7: 7), Zorobabel hizo todos los preparativos para el regreso a la antigua patria. Más de 42.000 exiliados respondieron a la invitación de Ciro y estuvieron dispuestos a regresar a Judea” (Ellen G. White en 3CBA, p. 69).
“The company that returned to Jerusalem was led by Zerubbabel (Sheshbazzar), a descendant of King David, and appointed by the king as governor of the restored Israelites. Associated with him were Joshua the high priest, and several of "the chief of the fathers of Judah and Benjamin, and the priests, and the Levites." "The whole congregation together" that returned to the land of their fathers, under Zerubbabel, "was forty and two thousand three hundred and threescore, beside their servants and their maids, of whom there were seven thousand three hundred thirty and seven: and there were among them two hundred singing men and singing women. Their horses were seven hundred thirty and six; their mules, two hundred forty and five; their camels, four hundred thirty and five; their asses, six thousand seven hundred and twenty” (Ellen G. White, en RH, 28 de marzo de 1907).
Aclárenos usted, apóstol de la mentira, si estas cositas que dice la "cierva" del Señor sobre Zorobabel o Sesbasar como gobernador de Judea o de Israel es uno de esos chistecitos de ustedes con los que hay que disimular. Una de esas cositas que, cuando conviene, se dice que es Artajerjes; si no conviene, se dice que es el falso Esmerdis en una aclaración "magistral"; si conviene, se dice que Zorobabel era gobernador; y si no conviene se dice lo contrario. Si hay que reconocer que Ellen plagiaba por sistema, se dice algo así como que "la iglesia" y "los hermanos" "siempre" "han sido claros" sobre esto; cuando no, se dice que Lucas "copiaba" como la tal "cierva". Y luego les piden a sus feligreses que se definan si creen en Ellen White o no. ¡Hay que tener la cara de cemento!
Entonces, señor Montesinos, pastor de la manada, aclárenos. ¿En qué quedamos? ¿Era Zorobabel gobernador de verdad o de mentira? ¿Quién miente más, usted o la "cierva"? ¿Quién es el Artajerjes de Esdras 4? ¿Artajerjes I o el falso Esmerdis? ¿O los dos a la vez? ¿O ninguno de ellos? Fíjese en la fase de la luna hoy, y me contesta en consonancia. Y me cuenta ese chistecito de su "apoyo escritural y erudito" y en su manida frasecita de que "el mensaje de la Biblia es claro" y de la "amplia evidencia" que usted "ya" ha "contestado" (aunque aún nadie ha visto ni un solo versículo que hable del otoño de 457 a.C., ni de la "proclamación" jerosolomitana y demás payasadas de ustedes).
Re: Las 70 semanas
Egersis, dos preguntas antes de que me caigas a epítetos gratuitos.
1) ¿Fuiste adventistaa o eres un cura dedicado a buscarle la quinta pata al gato, es decir, al adventismo?
2) En el supuesto negado que tengas razón, ¿cuál es tu interpretación de las 70 semanas?. Gracias, muy amable.
Egersis, dos preguntas antes de que me caigas a epítetos gratuitos.
1) ¿Fuiste adventistaa o eres un cura dedicado a buscarle la quinta pata al gato, es decir, al adventismo?
2) En el supuesto negado que tengas razón, ¿cuál es tu interpretación de las 70 semanas?. Gracias, muy amable.
Re: Las 70 semanas
En el supuesto negado de que tú tengas raciocinio para juzgar tales cosas, y honestidad para reconocerlas, lo que yo sea, haya sido o vaya a ser es irrelevante de cara al arreglo de los errores del adventismo, que, según tú, es el "gato", escaldado en este caso. El adventismo es un aborto y no tiene arreglo. Mi interpretación de las 70 semanas es la que encuentro en la mayoría de los comentarios judíos, católicos y protestantes modernos. Si te interesa el asunto, documéntate.
En el supuesto negado de que tú tengas raciocinio para juzgar tales cosas, y honestidad para reconocerlas, lo que yo sea, haya sido o vaya a ser es irrelevante de cara al arreglo de los errores del adventismo, que, según tú, es el "gato", escaldado en este caso. El adventismo es un aborto y no tiene arreglo. Mi interpretación de las 70 semanas es la que encuentro en la mayoría de los comentarios judíos, católicos y protestantes modernos. Si te interesa el asunto, documéntate.
Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á
Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á
Bueno, "lorito" (el que siempre sale "desplumadito"), resulta que tus posts no son ninguna "evidencia historica"; tampoco lo son los decretos registrados en el libro de Esther; ademàs de que esos decretos tù los interpretas a tu antojo y conveniencia, ya que cuando yo leo esos pasajes, lo que veo es lo contrario de lo que tù sostienes.....
De todas formas, vuelvo a insistir, en que yo te pedì alguna evidencia historica, que nos confirme el asunto de los decretos Persas en general....
EN EL SENTIDO DE QUE EN ESA EPOCA Y BAJO EL GOBIERNO "MEDO-PERSA", LOS DECRETOS REALES NO ENTRABAN EN VIGENCIA INMEDIATAMENTE DESPUES DE SER EMITIDOS; SINO QUE LO ERAN LUEGO DE SER "PROCLAMADOS" ANTE SUS DESTINATARIOS, TAL COMO TÙ HAS ALEGADO AQUÌ....
Pero, es evidente que tù no puedes aportar dicha "evidencia historica"; ya que de lo contrario, hace rato que tù la hubieras puesto......
Y eso quiere decir, que para apoyar tu tesis, tù solo cuentas con los pasajes bìblicos mal interpretados, ya citados......
Re: Las 70 semanas ñ t ú ñ í ¿ ? é ó á
Bueno, "lorito" (el que siempre sale "desplumadito"), resulta que tus posts no son ninguna "evidencia historica"; tampoco lo son los decretos registrados en el libro de Esther; ademàs de que esos decretos tù los interpretas a tu antojo y conveniencia, ya que cuando yo leo esos pasajes, lo que veo es lo contrario de lo que tù sostienes.....
De todas formas, vuelvo a insistir, en que yo te pedì alguna evidencia historica, que nos confirme el asunto de los decretos Persas en general....
EN EL SENTIDO DE QUE EN ESA EPOCA Y BAJO EL GOBIERNO "MEDO-PERSA", LOS DECRETOS REALES NO ENTRABAN EN VIGENCIA INMEDIATAMENTE DESPUES DE SER EMITIDOS; SINO QUE LO ERAN LUEGO DE SER "PROCLAMADOS" ANTE SUS DESTINATARIOS, TAL COMO TÙ HAS ALEGADO AQUÌ....
Pero, es evidente que tù no puedes aportar dicha "evidencia historica"; ya que de lo contrario, hace rato que tù la hubieras puesto......
Y eso quiere decir, que para apoyar tu tesis, tù solo cuentas con los pasajes bìblicos mal interpretados, ya citados......