Las 70 semanas

[manuel5]

Re: Las 70 semanas

Me acaba de regalar mi hija el siguiente libro en 2 tomos:
..
..."La Biblia hebreo-español. Versión castellana conforme a la tradición judía por Moisés Katznelson. Editorial Sinaí, Tel-Aviv, Israel."
...
...Y , como no , me puse a leer su traducción de:
...
...Daniel 8:14[/B= "Y me dijo :"Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas . Luego el santuario será victorioso".
...
...Daniel 9:25-26= Sabe pues y ten en cuenta que desde que salga la orden para restaurar y reedificar a Jerusalén hasta la venida de un ungido, un príncipe, habrá siete semanas y en sesenta y dos semanas será reconstruida con plaza y foso, pero en tiempos difíciles. Y después de las sesenta y dos semanas será cortado un ungido y no será más, y el pueblo de un príncipe vendrá y destruirá la ciudad y el Santuario, pero su fin será con una inundación y hasta el final de la guerra han sido decretados asolamientos"
..
...Daniel 9:27a="Y hará pacto firme con muchos por una semana, y por media semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda vegetal
...
...
...Quedo a su disposición.

 

[Gabriel47]

Re: Las 70 semanas

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Me acaba de regalar mi hija el siguiente libro en 2 tomos:
..
..."La Biblia hebreo-español. Versión castellana conforme a la tradición judía por Moisés Katznelson. Editorial Sinaí, Tel-Aviv, Israel."
...
...Y , como no , me puse a leer su traducción de:
...
...Daniel 8:14[/B= "Y me dijo :"Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas . Luego el santuario será victorioso".
...
...Daniel 9:25-26= Sabe pues y ten en cuenta que desde que salga la orden para restaurar y reedificar a Jerusalén hasta la venida de un ungido, un príncipe, habrá siete semanas y en sesenta y dos semanas será reconstruida con plaza y foso, pero en tiempos difíciles. Y después de las sesenta y dos semanas será cortado un ungido y no será más, y el pueblo de un príncipe vendrá y destruirá la ciudad y el Santuario, pero su fin será con una inundación y hasta el final de la guerra han sido decretados asolamientos"
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...Daniel 9:27a="Y hará pacto firme con muchos por una semana, y por media semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda vegetal
...
...
...Quedo a su disposición.

Respondo: ¿Piensas que la ofrenda vegetal representa la que ofreció Caín?

Bendiciones.

Luego todo Isarael será salvo

 

[elg]

Re: Las 70 semanas

Estimado manuel5. Saludos cordiales.
Respondo: ¿Piensas que la ofrenda vegetal representa la que ofreció Caín?
Bendiciones.
Luego todo Isarael será salvo

Dan 9:27 Y afianzará la alianza para muchos durante una semana, y a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la oblación y habrá en el santuario una abominación desoladora hasta que la ruina decretada venga sobre el devastador.

La misma persona que hace una alianza para muchos durante una semana, es la misma que, a la mitad de la semana, hace cesar el sacrificio y la oblación y pone en el santuario una abominación desoladora.

 

[Gabriel47]

Re: Las 70 semanas

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Dan 9:27 Y afianzará la alianza para muchos durante una semana, y a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la oblación y habrá en el santuario una abominación desoladora hasta que la ruina decretada venga sobre el devastador.

La misma persona que hace una alianza para muchos durante una semana, es la misma que, a la mitad de la semana, hace cesar el sacrificio y la oblación y pone en el santuario una abominación desoladora.

Respondo:Sabemos que Tito puso en el ala del templo judío las enseñas romanas que en el tiempo de nuestro Señor se cumplieron como la abominación desoladora (el que lee entienda), y como la profecía tiene una segunda aplicación para estos últimos días la "abominación" de Daniel 12:11 se refiere a un día que está relacionado con la idolatría, o sea el día domingo, que es el signo o marca de la autoridad de la Roma Papal.

El ángel Gabriel le dijo a Daniel: "... a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda" (Daniel 9:27). ¿De qué manera ?Al ofrecerse a sí mismo como el supremo sacrificio sobre la cruz, el sistema de sacrificios del santuario caducó porque Jesús, el gran Cordero de Dios, se convirtió en la ofrenda y a manera de Sustituto murió la muerte que el pecador merecía.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[cristian blanco]

Re: Las 70 semanas

Bueno, "cristian, me parece que vas muy mal, porque aquì no estamos analizando lo que yo creo, sino lo que enseña tu secta malevola y corrupta del adventismo. De manera que haz tu planteamiento, a partir de tu propia concepcion al respecto, como corresponde en un debate. Aunque te aclaro, que por mi parte yo no espero que nada de lo que yo diga, sea valido para ti; y pienso que lo mismo ocurre en sentido contrario. Yo pienso, que esta discusion està mas orientada a los que nos leen, que a nosotros mismos......

ENTONCES, "cristian", !ENTRALE AL ASUNTO, SIN MAS DILACION!!!!....

Ese es el peor de tus errores, creo al respecto que tu punto no es saber la verdad sino contradecir al adventismo porque eso aumenta tu orgullo satanista, evidentemente no tengo que probarte nada porque no intento probarte solo presentarte lo que dice las escrituras con relacion al cumplimiento profético de Daniel 8......

En multiples ocasiones he presentado pruebas de las cuales no haz intentado rebatirme, y eso no es argumentar......

Tus comparaciones sobre los cuernos de Daniel 8 y 11, solo se basan en tu suposicion antojadiza de como deben ser los hechos, y ningun preterista ni historicista lo aceptaria, y me aburriria rebatir este punto contigo, no le veo ningun propósito definido.

Así de simple.....

ATT.
CRISTIAN BLANCO.

 

[cristian blanco]

Re: Las 70 semanas

Ese es el peor de tus errores, creo al respecto que tu punto no es saber la verdad sino contradecir al adventismo porque eso aumenta tu orgullo satanista, evidentemente no tengo que probarte nada porque no intento probarte solo presentarte lo que dice las escrituras con relacion al cumplimiento profético de Daniel 8......

En multiples ocasiones he presentado pruebas de las cuales no haz intentado rebatirme, y eso no es argumentar......

Tus comparaciones sobre los cuernos de Daniel 8 y 11, solo se basan en tu suposicion antojadiza de como deben ser los hechos, y ningun preterista ni historicista lo aceptaria, y me aburriria rebatir este punto contigo, no le veo ningun propósito definido.

Así de simple.....

ATT.
CRISTIAN BLANCO.

Perdon quise decir "tus comparaciones sobre los cuernos de Daniel 7 y 8", disculpen el error de escritura.....

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

Ese es el peor de tus errores, creo al respecto que tu punto no es saber la verdad sino contradecir al adventismo porque eso aumenta tu orgullo satanista, evidentemente no tengo que probarte nada porque no intento probarte solo presentarte lo que dice las escrituras con relacion al cumplimiento profético de Daniel 8....En multiples ocasiones he presentado pruebas de las cuales no haz intentado rebatirme, y eso no es argumentar......
Tus comparaciones sobre los cuernos de Daniel 78 y 8, solo se basan en tu suposicion antojadiza de como deben ser los hechos, y ningun preterista ni historicista lo aceptaria, y me aburriria rebatir este punto contigo, no le veo ningun propósito definido..

Bueno, "cristian", si algo tù has demostrado aquì, es precisamente tu incapacidad manifiesta para debatir adecuadamente solo con base bìblica, porque ha quedado clarito, que sin acudir a tus preconceptos sectarios no puedes exponer nada.

Ademàs, parece que se te olvida, que de donde tù vas, hace rato que yo ya vine; por lo tanto, tengo la ventaja que dificilmente tù puedas decirme algo que yo no sepa anticipadamente.....Creo haberte mencionado en otra oportunidad, que yo era un pequeñito cuando entrè a la secta adventista, y en el 2003 renunciè a ese estercolero, luego de un proceso de re-estudio que iniciè en el 2002, cuando comencè a descubrir las falsedades doctrinales de esa secta asqueante, despreciable y corrupta.

Te lo repito, estos debates yo los sostengo para beneficio de otros, no para ti, (por lo menos en lo inmediato), ya que es evidente que tù tienes tu capacidad de razonamiento disminuida, por ese dogmatismo-sectarismo que acusas.....

Entonces, si no quieres debatir los puntos que estoy planteando o tienes temor de abordarlos en las condiciones planteadas, pues !SIGUE TU CAMINITO!!!.....
ASÌ DE SENCILLITO......JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA......

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

PARA LOS SECTARIOS DEL adventismo":

Les reto a que entren en el desafìo que le he lanzado a los adventistas, en el sentido de que "Roma" no es el "cuerno pequeño" de Daniel 8 y 11.

Y en ese orden, lo primero que estoy remarcando, es que el sìmbolo de un simple "cuerno pequeño", no serìa adecuado ni siquiera para representar solamente a "Roma pagana"; !cuànto màs a "Roma pagana y papal"!; tal como pretende la secta adventista.......

Ahora bien, yo no me quedo en mi simple razonamiento, sino que presento evidencias bìblicas para respaldarlo. Y esas evidencias que yo presento, tienen que intentar "rebatirlas" con la "Biblia en la mano"; y no apoyandose en sus inùtiles preconceptos del adventismo.

Y AQUÌ PONGO LAS EVIDENCIAS CON QUE CUENTO, PARA SOSTENER MI PUNTO:

1) El adventismo dice que el “cuerno pequeño” de Daniel 7 y el “cuerno pequeño” de Daniel 8, son “el mismo cuerno”; sin embargo, a la vez el adventismo sostiene que “la cuarta bestia” de Daniel 7 representa a “Roma pagana”, el “cuerno pequeño” de Daniel 7 representa a “Roma papal”, mientras que el “cuerno pequeño” de Daniel 8 representa a “Roma pagana y papal”.
Luego, es evidente que esto es una inconsistencia, porque ambos cuernos estàn representando entidades distintas y por lo tanto no pueden ser “el mismo cuerno”.

2) El símbolo del “cuerno pequeño” en Daniel 8, no parece adecuado para representar a todo lo que serìa “Roma pagana y papal”.

Miremos gráficamente, las diversas formas en que el adventismo interpreta que “Roma” queda representada en el libro de Daniel:

Daniel 2 (Roma Pagana):
33 sus piernas, de hierro….40 Y el cuarto reino será fuerte como hierro; y como el hierro desmenuza y rompe todas las cosas, desmenuzará y quebrantará todo.

Daniel 7 (Roma Pagana y Papal):
7 …he aquí la cuarta bestia, espantosa y terrible…23 Dijo así: La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos, y a toda la tierra devorará, trillará y despedazará.

Daniel 8 (Roma Pagana y Papal):
9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa.

Luego, es fácil notar que lo de un simple "cuerno pequeño" representando a "Roma Pagana y Papal", es una clara “inconsistencia simbòlica”.

3) Veamos ahora, la simbologìa utilizada en Daniel 8, siempre desde la óptica del adventismo:

Daniel 8
9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa. (Roma Pagana y Papal)

20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia. (Imperio Medo-Persa)

21 El macho cabrío es el rey de Grecia. (ImperioGreco-Macedònico).

Luego, luce improbable, que en una misma visión se escogiera un simple "cuerno pequeño”, para representar todo lo que significa "Roma Pagana y Papal"; y que entonces, dos entes de mucho menos importancia “histórica y profética”, como Medo-Persia y Grecia, hayan sido representados por bestias completas......

4) Observemos ahora, hacia fuera del libro de Daniel, otra descripcion bíblica de Roma, segun el adventismo:

Apocalipsis 13:
1 Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. 2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad.

LO REPITO:
Dentro de la lògica inherente a la propia interpretaciòn adventista, un "cuerno pequeño" no luce un simbolo adecuado para representar todo lo que abarca una entidad como "Roma pagana y papal"; y ademas resulta inconsistente con la forma en que segùn el adventismo, se representa a "Roma pagana y papal" en otros pasajes bìblicos.....

En cuanto al "cuerno pequeño" de Daniel 7 y el "cuerno pequeño" de Daniel 8; yo digo que no pueden ser el mismo "cuerno pequeño", basandome en la propia interpretaciòn adventista.

Es decir, si el adventismo dice que en Daniel 7, la cuarta bestia es "Roma pagana" y solo su "cuerno pequeño" es "Roma papal"; luego, el "cuerno pequeño" de Daniel 8, que segùn el adventismo representa a "Roma pagana y papal", no podrìa ser el mismo "cuerno pequeño" de Daniel 7; ya que ambos estarìan representando dos entidades distintas:

-"cuerno pequeño" de Daniel 7------"Roma papal".
-"cuerno pequeño de Daniel 8-------"Roma pagana y papal".
ENTONCES, ¿CÒMO PUEDEN SER EL MISMO CUERNO?????.....

FINALMENTE, la Biblia establece claramente, el nivel y la direcciòn del "crecimiento" del "cuerno pequeño":
"creciò mucho al sur, al oriente y hacia la tierra gloriosa"....

ENTONCES, MUESTRENME CON LA HISTORIA, DE UNA MANERA CLARA E IRREFUTABLE, QUE "ROMA PAGANA Y PAPAL", SOLO "CRECIÒ MUCHO, HACIA EL SUR, AL ORIENTE Y HACIA LA TIERRA GLORIOSA"...

PERO, LES ADVIERTO, QUE NO SE LIMITEN SOLAMENTE A "ROMA PAGANA", YA QUE EL PASAJE BIBLICO NO HACE DISCRIMINACION ALGUNA, Y SOLO HABLA DEL "CRECIMIENTO" DEL "CUERNO PEQUEÑO". DE MANERA QUE SI EN VERDAD ESTE REPRESENTA A "ROMA PAGANA Y PAPAL", ENTONCES A ESE ENTE COMPLETO, LE RESULTA APLICABLE TODO LO DEL "CRECIMIENTO" ANTES MENCIONADO......

ESPERO LA "RESPUESTA", SI ES QUE SE ATREVEN A HACERLO DE FRENTE, Y SIN EVASIVAS INUTILES......

Y CUANDO "RESPONDAN" ESTA PARTE, ENTRARÈ A LA SIGUIENTE....

 

[valdense]

Re: Las 70 semanas

120 paginas discutiendo algo que a nadie beneficia, los adventistas jamas podran comprobar sus teorias con la biblia, ni tampoco daran su brazo a torcer. Esta semana converse con uno que comenzo con sus discusiones, pero se puso tartamudo, la cara se le puso roja cuando le pregunte:
Tu naciste de nuevo ? me contesto balbuceando: se supone que si
Le dije se supone o estas seguro? bueno es que a veces fallo, me dijo.
Es lamentable la vida de estos esclavos de las doctrinas y las sectas,
se complican la vida con rebuscados argumentos, y las cosas sencillas como el nuevo nacimiento y la salvacion les queda demasiado grande

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

Cierto pajarraco esfenisciforme desplumado, habitante del infierno, ha tenido a bien poner un pegadito (o varios) de su secta acerca de cosas cuya falsía ya era conocida. El sectario pastorzuelo lupino pretende dar lecciones de sabiduría bíblica. Veremos a qué altura se queda tan gratuita pretension de ese apóstol del infierno. Repasemos lo más notorio.

Siguiendo a autores de su secta como William Shea, el referido papagallo pretende el cuentecito de que el uso daniélico de vocablos como jazon y mar’eh apuntala de alguna forma las herejía adventista. Es el mismo argumento usado hasta la saciedad por los miembros más deshonestos de la secta remanente. Veamos la respuesta que recibió en su momento al respecto Clifford Goldstein y que dicho sectario no ha acertado a responder [lamento no poder transcribir correctamente el hebreo]:
“La sección del jueves contiene su polémica sobre los que se supone son sustantivos vastamente diferentes Häzôn y mar´è, siendo el significado primario de ambos ‘visión’. Ahora usted asegura que mar´è de 9:23 debe, por necesidad, referirse a 8:16, 26s. Sometamos su aserto a la amplia evidencia proporcionada por Daniel 8-11, ¿le parece?
a. Según 8:1s, Daniel tiene una Häzôn y se ve a sí mismo en Susa, en Elam.
b. En 8:13, Daniel oye que se hace una pregunta sobre la duración de la Häzôn.
c. En 8:15, inmediatamente antes de que se le conceda una explicación al vidente, Daniel nos dice que trataba de entender la Häzôn. Su argumento podría ser ligeramente más persuasivo si Daniel hubiese dicho que estaba tratando de entender la mar´è. Pero no nos desanimemos todavía, ¿de acuerdo?
d. Daniel debe de haberse regocijado cuando se pronunciaron las palabras de 8:16, pues se le ordenó a Gabriel que le explicara la mar´è al profeta.
e. En 8:17, en cumplimiento preciso de esa orden, Gabriel se acerca a Daniel y le dice que ha venido a hacerle entender la Häzôn! Obviamente, a menos que Gabriel tuviera serias dificultades para entender las instrucciones que se le habían dado, Häzôn y mar´è son perfectamente intercambiables! ¿Cómo es que usted no mencionó tales detalles informativos?
f. En Dan. 8:26, el ángel indica que la mar´è de las tardes y las mañanas es verdadera y que, en consecuencia, al profeta se le amonesta que selle la Häzôn. Por alguna razón, la segunda parte de este versículo ha sido dejada en elipsis en su tratamiento de este pasaje. «“La visión [mareh] de las tardes y mañanas que se te ha revelado es
verdadera… [sic!] Y yo Daniel me desmayé, y estuve enfermo algunos días; después de lo cual me levanté, y atendí los negocios del rey; pero estaba espantado de la visión [mareh], pero nadie la entendía” (Dan. 8:26, 27)». Dr. Goldstein, la verdad es que usted debería vigilar estas pequeñas omisiones, de lo contrario la gente podría pensar que hay alguna intencionalidad en ignorar evidencia que se le opone.
g. Dan. 8:27 indica que Daniel estaba espantado por la mar´è.
h. Dan. 9:21 dice que Daniel había visto a Gabriel antes en la Häzôn.
i. Como ya hemos visto, en Dan. 9:23 se le dice a Daniel que entienda la mar´è y la Däbär, ninguna de las cuales contiene una inequívoca referencia al capítulo 8.
j. En 9:24, el ángel explica que las setenta semanas estaban conectadas con el período de sellamiento de la Häzôn.
k. En 10:1, Daniel dice de sí mismo que había entendido la Däbär y la mar´è. ¿Se refiere esto a Dan. 8 y 9, Dr. Goldstein? ¿Por qué habría de hacerlo?
l. En 10:7s, Daniel dice que él fue el único que vio aquella mar´â, un cognado de mar´è. Dice que también se asustó y casi se desmayó como resultado de esta mar´ah.
m. En 10:14, el angélico intérprete de Daniel le dice que ha venido a hacerle entender la Häzôn.
n. En 10:16, Daniel contesta que está muy preocupado por la mar´ah.
o. Finalmente, 11:14 dice que algunos hombres violentos quisieron rebelarse en cumplimiento de la Häzôn.
Ahora bien, Dr. Goldstein, es patentemente claro que tanto Daniel como sus intérpretes angélicos consideraban Häzôn y mar´è como intercambiables. Siendo hebreo, y presumiblemente capaz de leer hebreo, ¿qué le hizo desestimar esta clara evidencia para descarriar a sus lectores y hacerles creer algo que no puede ser apoyado por evidencia objetiva?” (Carta del forista EMR a Clifford Goldstein, 14 de octubre de 2006).

O sea, como es su funesta costumbre, el loro deshonesto ha intentado volver a engañarnos. Gracias a Dios, hemos logrado desmostrar con la Palabra de Dios la bajeza moral del sujeto en cuestión.

Señor Martínez Rancaño,


Vuelve a apelar a sus acostumbrados insultos y desaciertos a los que nos tiene acostumbrados. A sus insultos respondo con un Dios le bendiga.

Primeramente, no se vaya por la tangente. No estoy siguiendo a William Shea en mi argumentación. Ni siquiera lo menciono. así que no ponga palabras en mi escrito que no he usado. El Rabino judío Nosson Scherman, el erudito judío Meir Zlotowitz y el Rabino Hersh Goldwurn hacen meridianamente claro en su comentario sobre Daniel, que "MAR'EH" en Daniel 9:23 es una referencia a la "MAR'EH" de las tardes y mañanas de Daniel 8. Esos saben más "standing" que usted en este asunto. Lo cierto es que Gabriel vino a explicarle a Daniel la "MAR'EH" de las tardes y mañanas que Daniel no entendía.

Yo sabía cual iba a ser su reacción a mi escrito, como hizo con "ACHARITH". Sabe que está equivocado pero no da su brazo a torcer. Pero sabe una cosa, nuestros foristas no son tan tontos e ignorantes como usted se imagina. Ellos saben distinguir el trigo de la paja.

Mi argumento sobre "MAR'EH" tiene un sólido respaldo escritural y erudito. Me tienen sin cuidado sus burlas e insultos.

Pasamos a otro tema del papagallo en cuestión. Este sujeto reincide en el viejo cuentecito de que jatak significa “cortar”. Olvida ese apóstol de la mentira que ya ha quedado demostrado en este foro que ese significado lo adquirió esa palabra en la Edad Media, no en la antigüedad (según léxicos como el BDB y el HALOT). En todo caso, ese esbirro del error es incapaz de de mostrar que, aunque en su origen hubiese significado “cortar”, no hay razón alguna para postural que las setenta hebdómadas estén cortadas de un periodo revelado, y menos si es más corto, como las 2300 tardes y mañanas, que son mucho menos que setenta hebdómadas. O sea, el loro infame ha intentado engañarnos nuevamente.

Señor Martínez Rancaño,

No mi hermano, no trato de engañar a nadie. Eres un experto en retórica malabarista. Citas unos comentariastas que yo no cité, pero que dicen que "CHATTAK" significa cortar, lo cual es cónsono con lo que afirmo y entonces usted da su opinión como la única correcta. Usted no tiene monopolio de la verdad. Su opinión es válida para sus seguidores, pero no para mí. Mi argumentación al respecto, en mi post sobre el otoño del 457 a.C., es contundentemente bíblica. Su argumentación es pura retórica. Las setenta semanas de años no pudieron ser cortadas de los setenta años de cautividad ya que este es un período menor. Argumentar lo contrario es ir contra la marea.

Es un burdo error afirmar que las 2,300 tardes y mañanas son un período menor a las setenta semanas. Los preteristas los ven como días o medios días para poderlos acomodar a Antíoco Epífanes, quién , como ya demostré con mi escrito sobre "ACHARITH", no cuadra con Daniel 8 ni serruchándolo con un serrucho. Según el erudito Hebreo Goldwurm, las 2,300 tardes y mañanas son años, no días y mucho menos medios días.

Sigamos con las mentiras del lorito.
Esta mentira sectaria pretende que Ciro no hizo lo que Dios mismo dijo que haría. Para ello, los adventistas dicen basarse en la lectura de los tres fragmentos conservados en la Biblia del decreto de Ciro (se sabe que son fragmentos porque dos de ellos contienen información con compartida que no figuran en el menor de los fragmentos). Lamentablemente, estos sectarios se hacen los despistados en cuanto al significado de otros pasajes, aunque los citen. Por ejemplo, el loro lupino cita Esdras 2:70: "Y habitaron los sacerdotes, los levitas, los del pueblo, los cantores, los porteros y los sirvientes del templo en sus ciudades; y todo Israel en sus ciudades". Naturalmente, a ese apóstol de la mentira le gustaría que pensáramos que los israelitas habitaban “en sus ciudades” entre ruinas, o debajo de una parra. Pero resulta que, según el testimonio del profeta Hageo los habitantes de Jerusalén (y eran decenas de miles de familias, según los datos de Esdras) vivían en casas artesonadas tiempo antes de que se acometiesen las obras de reconstrucción del templo (Hageo 1:1-4). O sea, lo propuesto por el loro desplumado es, bíblicamente, una mentira que necesita contradecir, en primer lugar, el testimonio de Dios en Isaías 44:28-45:1; en segundo lugar, el testimonio de Esdras, que asegura que los judíos habitaban en sus ciudades antes de que se reconstruyese el templo; en tercer lugar, el testimonio del profeta Hageo que señala que, antes de que el templo se reconstruyese en los días del abuelo de Artajerjes (más de medio siglo antes de 457 a.C.) los habitantes de Jerusalén vivían en casas artesonadas. Aunque ello es secundario, el testimonio mentiroso del loro desplumado contradice también lo afirmado por el historiador Flavio Josefo, que cita el decreto completo de Ciro y demuestra que Ciro ordenó la reconstrucción de Jerusalén, y, por último, como veremos inmediatamente, el falso testimonio del loro infernal desmiente incluso a su falsa profetisa Ellen White.

Dijo Ellen White:



Incansables en su oposición, los samaritanos debilitaban “las manos del pueblo de Judá, y los arredraban de edificar. Cohecharon además contra ellos consejeros para disipar su consejo, todo el tiempo de Ciro rey de Persia, y hasta el reinado de Darío rey de Persia”. (Esd. 4:4, 5.) Mediante informes mentirosos despertaron sospechas en espíritus que con facilidad se dejaban llevar a sospechar. Pero durante muchos años las potestades del mal fueron mantenidas en jaque, y el pueblo de Judea tuvo libertad para continuar su obra. (Profetas y reyes, p. 418.)
La obra del templo progresó lentamente durante el reinado de Cambises. Y durante el reinado del falso Esmerdis (llamado Artajerjes en Esdras 4:7) los samaritanos indujeron al impostor sin escrúpulos a que promulgara un decreto para prohibir a los judíos que reconstruyeran su templo y su ciudad.
(Ibíd., p. 419; cf. RH, 5 de diciembre de 1907, “El regreso de los exiliados – Nº 5 Pérdida por la demora”.)

¡Qué interesante! Resulta que según la pluma mentirosa los judíos reconstruían no solo su templo, sino también “su ciudad” en los días de “Cambises” y del “falso Esmerdis”. Esto, señores sectarios, es antes del reinado de Darío I Histaspes, abuelo de Artajerjes. O sea, lo que dijo antes la cotorra deshonesta es mentira según la Biblia, es mentira según Josefo y es mentira incluso según Ellen White. ¡Aclárense, señores sectarios! Me consta la deshonestidad que satura su alma corrupta, pero me gusta dejar en evidencia a los apóstoles del infierno para que dejen de entrampar a almas inocentes.

Pero no acaba aquí la falsía de estos infames embusteros, resulta que según la pluma mentirosa el Artajerjes de Esdras 4:7 es nada más y nada menos que “el falso Esmerdis”, supuestamente un “impostor sin escrúpulos”. Por lo visto, eran tan impostor como ellos, y, como ellos, carecía de escrúpulos, pues esta sarta de embusteros, como “lorito”, “Ángel M. Rodríguez” y compañía usan en interés propio Esdras 4 diciendo que se habla del supuesto permiso de Artajerjes para reconstruir Jerusalén, siendo que saben que su falsa profetisa afirma que ese Artajerjes no es el mismo que el de Esdras 7. Pero, ante esta demostración contundente y objetiva de la falsía de estos sectarios, ninguno de ellos pedirá perdón. Seguirán cansinamente con sus infames y constantes mentiras..

Señor Martínez Rancaño,

Definitivamente no hay mas ciego que el que no quiere ver. El decreto de Ciro es claro. Tuvo que ver única y exclusivamente con la reconstrucción del templo. Lealo usted mismo en Esdras 1:1-4. Su proclama solo tenía que ver con la reconstrucción del templo. El primer peregrinaje a Jerusalén fue dirigido
por Sesbasar. Según Esdras 1:5, subieron a Jerusalén "a edificar la casa de Jehová..."

Usted dice que contradecimos el testimonio de Dios en Isaías 44:28-45:1 donde Dios escogió a Ciro para que re-edificara la ciudad y el templo. Ese fue el deseo de Dios. Pero Ciro no lo siguió al pie de la letra. Su edicto se circunscribió a la reconstrucción del templo (Esdras 1:1-4). La naturaleza humana es así. Dios dice una cosa, y muchas veces se hace otra. Mire el caso del profeta que fue devorado por el león. Dios le dio un mensaje para Jeroboam y le ordenó que se fuera por otro camino. Se dejó engañar por un viejo profeta y las consecuencias fueron funestas para él. El decreto de Ciro es claro. Aunque Dios tuvo un plan, Ciro tuvo otro. El mensaje de la Biblia es claro. Hacer casas no es reconstruir una ciudad. Estos individuos obraron por cuenta propia al dedicarse a hacer sus casas y no lo que fueron a hacer. Por eso es que Hageo los critica. No pusieron a Dios en primer lugar, sino sus propios intereses. Durante el tiempo del Antiguo Testamento Israel fue un pueblo rebelde (Isa. 65:2; Jer. 5:23).

Fue el decreto de Artajerjes el que realmente hizo provisión para el establecimiento de una ciudad con gobierno propio (Esdras 7:25,26). El decreto de Ciro no hizo esa provisión.

Con relación a su cita de Elena white sobre el falso Esmnerdis, eso tiene su explicación y luego entraré en ese tema. Lo cierto es que el Artajerjes mencionado en Esdras 4:7,8,11 y 23, es Artajerjes I como demostré en mi escrito.

Su argumento es pura retórica carente de apoyo escritural.

Gracias a Dios, hemos podido verificar nuevamente la perfidia del loro lupino, que ha vuelto a salir desplumado. Lo hemos hecho con la Palabra de Dios y hasta con los escritos infames de su pseudoprofetisa.
Repasemos la mentira del esbirro esfenisciforme del infierno.
Resulta que, según la pluma mentirosa de Ellen White, ese “paréntesis” que al loro deshonesto le gustaría poder encajar entre Esdras 7 y el libro de Nehemías es un “paréntesis” que antecedió en más de medio siglo a Esdras 7, con lo cual el pajarraco se ha quedado sin su coartada de que los edictos había que leérselos a no sé quién para que entraran en vigor. Va a ser que no, farsantes sectarios.
Sigamos con la mentiras de la cotorra inmunda:

Mmm. Va a ser que no. La cotorra embustera olvida que, según la pluma mentirosa, los informes en cuestión eran “informes mentirosos” (PR 419). O sea, estos deshonestos apóstoles del error quieren usar “informes mentirosos” para apuntar la “verdad presente”. Eran “informes mentirosos” entregados a un rey falso que era un impostor sin escrúpulos y que ni siquiera era Artajerjes I (siempre según la pluma mentirosa). ¡Tremendo! Resulta, deshonestos sectarios, que la Biblia NO enseña que Artajerjes I autorizase la reconstrucción de Jerusalén. Resulta, sectarios, que la ciudad de Jerusalén estaba reedificada (sin murallas) más de medio siglo antes de los días de Artajerjes según la Biblia y según vuestra pluma mentirosa. Y, además, señores sectarios, las leyes de Media y Persia no podían anularse. Así que todo lo vuestro es una mentira infame.

Ha quedado acreditado bíblicamente (e incluso con el espíritu inmundo de la falsa profecía) que esta afirmación del pajarraco deshonesto es mentira.

En estos momentos estoy de viaje y no puedo seguir, probablemente hasta mañana. Seguiremos viendo el inexistente cuento del loro sectario.

Señor Martínez Rancaño,

Ese paréntesis del que usted se burla, no es un invento mío. Muchísimos eruditos afirman que Esdras no fue escrito en orden cronológico. Ese paréntesis fue puesto allí a propósito, para demostrar la oposición que tuvieron los judíos desde los tiempos de Ciro hasta los tiempos de Artajerjes. El mensaje de la biblia es claro. Su argumentación carece de apoyo escritural.

Que Dios le bendiga.

 

[cristian blanco]

Re: Las 70 semanas

Bueno, "cristian", si algo tù has demostrado aquì, es precisamente tu incapacidad manifiesta para debatir adecuadamente solo con base bìblica, porque ha quedado clarito, que sin acudir a tus preconceptos sectarios no puedes exponer nada.

Ademàs, parece que se te olvida, que de donde tù vas, hace rato que yo ya vine; por lo tanto, tengo la ventaja que dificilmente tù puedas decirme algo que yo no sepa anticipadamente.....Creo haberte mencionado en otra oportunidad, que yo era un pequeñito cuando entrè a la secta adventista, y en el 2003 renunciè a ese estercolero, luego de un proceso de re-estudio que iniciè en el 2002, cuando comencè a descubrir las falsedades doctrinales de esa secta asqueante, despreciable y corrupta.

Te lo repito, estos debates yo los sostengo para beneficio de otros, no para ti, (por lo menos en lo inmediato), ya que es evidente que tù tienes tu capacidad de razonamiento disminuida, por ese dogmatismo-sectarismo que acusas.....

Entonces, si no quieres debatir los puntos que estoy planteando o tienes temor de abordarlos en las condiciones planteadas, pues !SIGUE TU CAMINITO!!!.....
ASÌ DE SENCILLITO......JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA......

Este fue uno de los tantos escritos, pero el primero que me haz puesto que me causó tremenda gracia......JA JA JA JA JA JA........

No me impresiona el que te hayas retirado del adventismo, afortunadamente la cizaña es mejor que se vaya por otro camino, si tu no siges lo siento por tí....

Ahora, no es que no tema responderte, es que en varias ocasiones he rebatido tus posiciones, hacerlo nuevamente sencillamente me dá pereza, me hablas de tus deducciones, pues te digo que cuando me salí la primera vez del adventismo por desgracia fué porque yo las sostuve, pero me dí cuenta de las contradicciones de los mismos y decidí por tanto volver al historicismo.......

Por desgracia lo que tu llamas secta chasqueante y lo que ésta misma cree fue sostenido por cristianos desde la era apostólica hasta los cristianos del segundo y tercer siglo despues de cristo......

Lo de Antioco Epifanes en el seno del cristianismo, no fué sino una de las tantas desviaciones profeticas de la iglesia de siglos posteriores......La mayoria de cristianos de estos siglos sostenian que el cuerno pequeño de Daniel 7 y 8, se referian al ANTICRISTO......

La teoria favorita tuya de Antioco Epifanes fue sostenida por un Polemista Anticristiano llamado Porfirio, que ademas de decir que en Daniel 8 el cuerno era Epifanes tambien sostuvo que lo era el cuerno de Daniel 7, y mira que bonita coincidencia se supone que los que no son sectarios sino cristianos ahora sostienen los argumentos que el invencible Porfirio sostuvo contra el cristianismo..........JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA .....................


ATT.
CRISTIAN BLANCO.

 

[cristian blanco]

Re: Las 70 semanas

120 paginas discutiendo algo que a nadie beneficia, los adventistas jamas podran comprobar sus teorias con la biblia, ni tampoco daran su brazo a torcer. Esta semana converse con uno que comenzo con sus discusiones, pero se puso tartamudo, la cara se le puso roja cuando le pregunte:
Tu naciste de nuevo ? me contesto balbuceando: se supone que si
Le dije se supone o estas seguro? bueno es que a veces fallo, me dijo.
Es lamentable la vida de estos esclavos de las doctrinas y las sectas,
se complican la vida con rebuscados argumentos, y las cosas sencillas como el nuevo nacimiento y la salvacion les queda demasiado grande

Amigo Valdense no sé a que clase de adventista le preguntó dicha pregunta tan vital dentro del seno del adventismo, de hecho fue en la iglesia adventista donde conocí el nacer espiritualmente como nueva criatura en cristo......Solo el Espiritu Santo inpregnado en el corazon del individuo puede atraer al pecador a Cristo, ninguna persona lo puede hacer por sí mismo sólo CRISTO....

El puede convertir al pecador en una nueva criatura, esto es a lo que Elena llama "la magnifica gracia de Jesucristo", yo de ud. disculparia al tal adventista por su desconocimiento del gran amor de Cristo y su gran plan de redencion......

ATT.
CRISTIAN BLANCO.

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

PARA LOS SECTARIOS DEL adventismo":

Les reto a que entren en el desafìo que le he lanzado a los adventistas, en el sentido de que "Roma" no es el "cuerno pequeño" de Daniel 8 y 11.

Y en ese orden, lo primero que estoy remarcando, es que el sìmbolo de un simple "cuerno pequeño", no serìa adecuado ni siquiera para representar solamente a "Roma pagana"; !cuànto màs a "Roma pagana y papal"!; tal como pretende la secta adventista.......

Ahora bien, yo no me quedo en mi simple razonamiento, sino que presento evidencias bìblicas para respaldarlo. Y esas evidencias que yo presento, tienen que intentar "rebatirlas" con la "Biblia en la mano"; y no apoyandose en sus inùtiles preconceptos del adventismo.

Y AQUÌ PONGO LAS EVIDENCIAS CON QUE CUENTO, PARA SOSTENER MI PUNTO:

1) El adventismo dice que el “cuerno pequeño” de Daniel 7 y el “cuerno pequeño” de Daniel 8, son “el mismo cuerno”; sin embargo, a la vez el adventismo sostiene que “la cuarta bestia” de Daniel 7 representa a “Roma pagana”, el “cuerno pequeño” de Daniel 7 representa a “Roma papal”, mientras que el “cuerno pequeño” de Daniel 8 representa a “Roma pagana y papal”.
Luego, es evidente que esto es una inconsistencia, porque ambos cuernos estàn representando entidades distintas y por lo tanto no pueden ser “el mismo cuerno”.

2) El símbolo del “cuerno pequeño” en Daniel 8, no parece adecuado para representar a todo lo que serìa “Roma pagana y papal”.

Miremos gráficamente, las diversas formas en que el adventismo interpreta que “Roma” queda representada en el libro de Daniel:

Daniel 2 (Roma Pagana):
33 sus piernas, de hierro….40 Y el cuarto reino será fuerte como hierro; y como el hierro desmenuza y rompe todas las cosas, desmenuzará y quebrantará todo.

Daniel 7 (Roma Pagana y Papal):
7 …he aquí la cuarta bestia, espantosa y terrible…23 Dijo así: La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos, y a toda la tierra devorará, trillará y despedazará.

Daniel 8 (Roma Pagana y Papal):
9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa.

Luego, es fácil notar que lo de un simple "cuerno pequeño" representando a "Roma Pagana y Papal", es una clara “inconsistencia simbòlica”.

3) Veamos ahora, la simbologìa utilizada en Daniel 8, siempre desde la óptica del adventismo:

Daniel 8
9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa. (Roma Pagana y Papal)

20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia. (Imperio Medo-Persa)

21 El macho cabrío es el rey de Grecia. (ImperioGreco-Macedònico).

Luego, luce improbable, que en una misma visión se escogiera un simple "cuerno pequeño”, para representar todo lo que significa "Roma Pagana y Papal"; y que entonces, dos entes de mucho menos importancia “histórica y profética”, como Medo-Persia y Grecia, hayan sido representados por bestias completas......

4) Observemos ahora, hacia fuera del libro de Daniel, otra descripcion bíblica de Roma, segun el adventismo:

Apocalipsis 13:
1 Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. 2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad.

LO REPITO:
Dentro de la lògica inherente a la propia interpretaciòn adventista, un "cuerno pequeño" no luce un simbolo adecuado para representar todo lo que abarca una entidad como "Roma pagana y papal"; y ademas resulta inconsistente con la forma en que segùn el adventismo, se representa a "Roma pagana y papal" en otros pasajes bìblicos.....

En cuanto al "cuerno pequeño" de Daniel 7 y el "cuerno pequeño" de Daniel 8; yo digo que no pueden ser el mismo "cuerno pequeño", basandome en la propia interpretaciòn adventista.

Es decir, si el adventismo dice que en Daniel 7, la cuarta bestia es "Roma pagana" y solo su "cuerno pequeño" es "Roma papal"; luego, el "cuerno pequeño" de Daniel 8, que segùn el adventismo representa a "Roma pagana y papal", no podrìa ser el mismo "cuerno pequeño" de Daniel 7; ya que ambos estarìan representando dos entidades distintas:

-"cuerno pequeño" de Daniel 7------"Roma papal".
-"cuerno pequeño de Daniel 8-------"Roma pagana y papal".
ENTONCES, ¿CÒMO PUEDEN SER EL MISMO CUERNO?????.....

FINALMENTE, la Biblia establece claramente, el nivel y la direcciòn del "crecimiento" del "cuerno pequeño":
"creciò mucho al sur, al oriente y hacia la tierra gloriosa"....

ENTONCES, MUESTRENME CON LA HISTORIA, DE UNA MANERA CLARA E IRREFUTABLE, QUE "ROMA PAGANA Y PAPAL", SOLO "CRECIÒ MUCHO, HACIA EL SUR, AL ORIENTE Y HACIA LA TIERRA GLORIOSA"...

PERO, LES ADVIERTO, QUE NO SE LIMITEN SOLAMENTE A "ROMA PAGANA", YA QUE EL PASAJE BIBLICO NO HACE DISCRIMINACION ALGUNA, Y SOLO HABLA DEL "CRECIMIENTO" DEL "CUERNO PEQUEÑO". DE MANERA QUE SI EN VERDAD ESTE REPRESENTA A "ROMA PAGANA Y PAPAL", ENTONCES A ESE ENTE COMPLETO, LE RESULTA APLICABLE TODO LO DEL "CRECIMIENTO" ANTES MENCIONADO......

ESPERO LA "RESPUESTA", SI ES QUE SE ATREVEN A HACERLO DE FRENTE, Y SIN EVASIVAS INUTILES......

Y CUANDO "RESPONDAN" ESTA PARTE, ENTRARÈ A LA SIGUIENTE....

bvicente18,

Lo único que sabes hacer es criticar. Te reto a que expongas tu posición sobre la identidad del cuerno pequeño en Daniel 7 y 8. No te atreves porque sabes que te la pulvorizo con la Palabra de Dios. Lee mis posts al respecto y rebátelos con la Biblia si puedes. Los helenos y los macedonios son llamados griegos en el libro de los Macabeos, por Josefo y por infinidad de comnentaristas bíblicos. El argumento que EMR (Lázaro de Betania) esgrime al argumentar que Alejandro Magno era macedonio y los seleucidas eran helenos es un argumento muy debil históricamente hablando. A Alejandro el Macedonio se le llamaba "el primer soberano del mundo griego" en 1 Macabeos 1:1. Hasta el libro apócrifo que EMR tanto defiende le contradice. que barbaridad.

El cuerno pequeño de Daniel 7 es el último poder que hará la guerra contra Dios y su pueblo y que será juzgado por Dios. En Daniel 8 el cuerno pequeño es el último poder mencionado y sobre el cual el cielo toma acción. En Daniel 11 el último rey del norte encuentra su fin cuando ataque al monte glorioso y santo, y Miguel se levante a defender a su pueblo. Ese pasaje es sinónimo con Ezequiel 38 y 39 donde Dios se levanta a defender a su pueblo del ataque de Gog.

Roma cuadra a la perfección con la profecía. Antíoco no cuadra ni serruchándolo con un serrucho.

Dime cual es el cuerno pequeño de Daniel 7 y 8. Atrévete. Cuando te definas, entonces te contesto el resto de tus preguntitas con mucho gusto.

Que Dios te bendiga.

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

Me acaba de regalar mi hija el siguiente libro en 2 tomos:
..
..."La Biblia hebreo-español. Versión castellana conforme a la tradición judía por Moisés Katznelson. Editorial Sinaí, Tel-Aviv, Israel."
...
...Y , como no , me puse a leer su traducción de:
...
...Daniel 8:14[/B= "Y me dijo :"Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas . Luego el santuario será victorioso".
...
...Daniel 9:25-26= Sabe pues y ten en cuenta que desde que salga la orden para restaurar y reedificar a Jerusalén hasta la venida de un ungido, un príncipe, habrá siete semanas y en sesenta y dos semanas será reconstruida con plaza y foso, pero en tiempos difíciles. Y después de las sesenta y dos semanas será cortado un ungido y no será más, y el pueblo de un príncipe vendrá y destruirá la ciudad y el Santuario, pero su fin será con una inundación y hasta el final de la guerra han sido decretados asolamientos"
..
...Daniel 9:27a="Y hará pacto firme con muchos por una semana, y por media semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda vegetal
...
...
...Quedo a su disposición.

Mi hermano, Esa traducción deja mucho que desear. La palabra "NITZDAK" no significa victorioso. Viene de justificar, vindicar, rectificar. Victorioso puede ser el resultado de justificar o vindicar, solo así el santuario saldrá victorioso.

Con relacion a Daniel 9:25 lo traducen partiendo del "ATNACH" que le agregaron los masoretas al texto decenas de años después de Cristo para justificar dos mesías: Ciro y Onías, o cualquiera de los otros. Es muy sabido como los judíos no quieren creer que Cristo es el Mesías y ustedes les siguen el juego sacándolo de Daniel 9. Que barbaridad. Cristo es el personaje central del libro de Daniel y de toda la Biblia.

Que Dios te bendiga.

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

bvicente18, Lo único que sabes hacer es criticar. Te reto a que expongas tu posición sobre la identidad del cuerno pequeño en Daniel 7 y 8. No te atreves porque sabes que te la pulvorizo con la Palabra de Dios. Lee mis posts al respecto y rebátelos con la Biblia si puedes. Los helenos y los macedonios son llamados griegos en el libro de los Macabeos, por Josefo y por infinidad de comnentaristas bíblicos. El argumento que EMR (Lázaro de Betania) esgrime al argumentar que Alejandro Magno era macedonio y los seleucidas eran helenos es un argumento muy debil históricamente hablando. A Alejandro el Macedonio se le llamaba "el primer soberano del mundo griego" en 1 Macabeos 1:1. Hasta el libro apócrifo que EMR tanto defiende le contradice. que barbaridad. El cuerno pequeño de Daniel 7 es el último poder que hará la guerra contra Dios y su pueblo y que será juzgado por Dios. En Daniel 8 el cuerno pequeño es el último poder mencionado y sobre el cual el cielo toma acción. En Daniel 11 el último rey del norte encuentra su fin cuando ataque al monte glorioso y santo, y Miguel se levante a defender a su pueblo. Ese pasaje es sinónimo con Ezequiel 38 y 39 donde Dios se levanta a defender a su pueblo del ataque de Gog. Roma cuadra a la perfección con la profecía. Antíoco no cuadra ni serruchándolo con un serrucho. Dime cual es el cuerno pequeño de Daniel 7 y 8. Atrévete. Cuando te definas, entonces te contesto el resto de tus preguntitas con mucho gusto.

BUENO, LO UNICO QUE TÙ SABES, ES REPETIR Y REPETIR LOS MISMOS ARGUMENTITOS GASTADOS, A LOS CUALES NADIE LES HACE CASO AQUI, CON EXCEPCION DE TUS COMPAÑERITOS DE AVENTURILLA SECTARIA.

TE LO HE DICHO YA VARIAS VECES, TÙ HAS DEMOSTRADO UNA INCAPACIDAD TOTAL PARA DEBATIR DE FRENTE Y PUNTO POR PUNTO, LOS DOGMAS DE TU SECTA ASQUEROSA Y NAUSEABUNDA.

YA ANTES, TÙ MENTISTE DESCARADAMENTE AL DECIR QUE ME HABIAS REBATIDO SOBRE EL TEMA DE LA LEY, Y YO RETÈ A PROBARLO PARA LO CUAL ABRI UN EPIGRAFE AL RESPECTO, Y NO TE ATREVISTE A ENTRAR AL DEBATE, PARA QUE PRESENTARAMOS LAS PRUEBAS CORRESPONDIENTES; PERO, TE CREES QUE CON REPETIRLO Y REPETIRLO SE VA A CONVERTIR EN VERDAD.

Y ESO, SOLAMENTE ME CONFIRMA TU FALSEDAD RAMPANTE......ERES UN SIMPLE "ASALARIADO" DE LA CORRUPTA SECTA adventista, A LA CUAL SIRVES COMO INTERESADAMENTE.....

POR MI PARTE, YO SEGUIRÈ APORTANDOLE AL FORO MI TESTIMONIO Y CONOCIMIENTO DE LAS FALSEDADES DOCTRINALES DEL adventismo SECTARIO, DOGMATICO, MENTIROSO, ENGAÑADOR, CORRUPTO, MALÈVOLO, MANIPULADOR, ASQUEANTE Y DESPRECIABLE....!Y TÙ NO PODRÀS HACER NADA AL RESPECTO!!!!!.......

 

[Lorito]

Re: Las 70 á ú ñ é í

Re: Las 70 á ú ñ é í

En mi Iglesia no existe mas que una interpretacion de la misma la cual es liturgica y se le da una interpretacion historica y de esperanza con las promesas que en el Dios nos dio...Mi Iglesia no tiene techo de cristal y se la estado tirando piedras de parte de los herejes y sectas por 20 siglos...lo que usted y sus hermanos sectarios han estado haciendo con los fundamentos anticatolicos por los cuales fueron establecidos, no es nada nuevo bajo el sol...

FJP,

En tu iglesia hay préteristas y futuristas que interpretan la Biblia en forma totalmente diferente. No tapes el cielo con la mano. Nosotros predicamos que con un solo sacrificio Cristo logró nuestra salvación, y que no hay que repetir su sacrificio como seguían haciendo los levitas (Hebreos 10:10,12,14; 9:24,25). Ustedes sacrifican a Cristo todos los días sobre sus altares y recurren al cuentecito de la transubstanciación para hacerlo más real. Ese es otro evangelio. La cena del Señor es un memorial (Lucas 13-20; 1 Corintios 11:23-26), no un sacrificio cruento como el que ustedes celebran. Eso es una afrenta a la sangre de Cristo. Y despues nos acusan de sectarios. Que barbaridad.

Que Dios te bendiga.

 

[joelice]

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

BUENO, LO UNICO QUE TÙ SABES, ES REPETIR Y REPETIR LOS MISMOS ARGUMENTITOS GASTADOS, A LOS CUALES NADIE LES HACE CASO AQUI, CON EXCEPCION DE TUS COMPAÑERITOS DE AVENTURILLA SECTARIA.

TE LO HE DICHO YA VARIAS VECES, TÙ HAS DEMOSTRADO UNA INCAPACIDAD TOTAL PARA DEBATIR DE FRENTE Y PUNTO POR PUNTO, LOS DOGMAS DE TU SECTA ASQUEROSA Y NAUSEABUNDA.

YA ANTES, TÙ MENTISTE DESCARADAMENTE AL DECIR QUE ME HABIAS REBATIDO SOBRE EL TEMA DE LA LEY, Y YO RETÈ A PROBARLO PARA LO CUAL ABRI UN EPIGRAFE AL RESPECTO, Y NO TE ATREVISTE A ENTRAR AL DEBATE, PARA QUE PRESENTARAMOS LAS PRUEBAS CORRESPONDIENTES; PERO, TE CREES QUE CON REPETIRLO Y REPETIRLO SE VA A CONVERTIR EN VERDAD.

Y ESO, SOLAMENTE ME CONFIRMA TU FALSEDAD RAMPANTE......ERES UN SIMPLE "ASALARIADO" DE LA CORRUPTA SECTA adventista, A LA CUAL SIRVES COMO INTERESADAMENTE.....

POR MI PARTE, YO SEGUIRÈ APORTANDOLE AL FORO MI TESTIMONIO Y CONOCIMIENTO DE LAS FALSEDADES DOCTRINALES DEL adventismo SECTARIO, DOGMATICO, MENTIROSO, ENGAÑADOR, CORRUPTO, MALÈVOLO, MANIPULADOR, ASQUEANTE Y DESPRECIABLE....!Y TÙ NO PODRÀS HACER NADA AL RESPECTO!!!!!.......

Saludos Bicente


LO UNICO QUE TÙ SABES, ES REPETIR Y REPETIR LOS MISMOS ARGUMENTITOS GASTADOS, A LOS CUALES NADIE LES HACE CASO AQUI, CON EXCEPCION DE TUS COMPAÑERITOS DE AVENTURILLA SECTARIA.

NO billy, de todo lo contrario el "rayadiscos" eres tu ya que las personas se estan acostumbrando a tus vanas repeticiones y te ignoran. Tu nunca contestas punto por punto, solo repites. Espero que lo tomes en consideracion.

TE LO HE DICHO YA VARIAS VECES, TÙ HAS DEMOSTRADO UNA INCAPACIDAD TOTAL PARA DEBATIR DE FRENTE Y PUNTO POR PUNTO, LOS DOGMAS DE TU SECTA ASQUEROSA Y NAUSEABUNDA.


¿Y tu eres capacitado? Deberas demostrar tu acertacion, pq yo no veo en algun epigrafe que contestes punto por punto;

YA ANTES, TÙ MENTISTE DESCARADAMENTE AL DECIR QUE ME HABIAS REBATIDO SOBRE EL TEMA DE LA LEY, Y YO RETÈ A PROBARLO PARA LO CUAL ABRI UN EPIGRAFE AL RESPECTO, Y NO TE ATREVISTE A ENTRAR AL DEBATE, PARA QUE PRESENTARAMOS LAS PRUEBAS CORRESPONDIENTES; PERO, TE CREES QUE CON REPETIRLO Y REPETIRLO SE VA A CONVERTIR EN VERDAD.


Los arguemntos de Lorito fueron solidos y ni siquiera has refutado alguno de este epigrafe que trata de las 70 semanas. ¿Donde esta el epigrafe que dices? De lo contrario no se puede acusar de "no atreverse a entrar".



POR MI PARTE, YO SEGUIRÈ APORTANDOLE AL FORO MI TESTIMONIO Y CONOCIMIENTO DE LAS FALSEDADES DOCTRINALES DEL adventismo SECTARIO, DOGMATICO, MENTIROSO, ENGAÑADOR, CORRUPTO, MALÈVOLO, MANIPULADOR, ASQUEANTE Y DESPRECIABLE....!Y TÙ NO PODRÀS HACER NADA AL RESPECTO!!!!!.......

"Mi testimonio? Te refieres al gastado, refutado y mongo libro que publicastes? Si no es ese pues esta bien. Y tienes razon, nadie puede arreglar un "rayadiscos dañado" ya que son irreparables.

Pero siempre te lo he dicho, alguno dia volveras a nosotros Vicente, piensalo.

Dios le bendiga

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

No me impresiona el que te hayas retirado del adventismo, afortunadamente la cizaña es mejor que se vaya por otro camino, si tu no siges lo siento por tí....Ahora, no es que no tema responderte, es que en varias ocasiones he rebatido tus posiciones, hacerlo nuevamente sencillamente me dá pereza, me hablas de tus deducciones, pues te digo que cuando me salí la primera vez del adventismo por desgracia fué porque yo las sostuve, pero me dí cuenta de las contradicciones de los mismos y decidí por tanto volver al historicismo.......Por desgracia lo que tu llamas secta chasqueante y lo que ésta misma cree fue sostenido por cristianos desde la era apostólica hasta los cristianos del segundo y tercer siglo despues de cristo.......

BUENO, "EX-PANTALONUDO", LA UNICA CIZAÑA QUE VEO POR AQUÌ, ESTÀ REPRESENTADA POR TU SECTA MENTIROSA, ENGAÑADORA, CORRUPTA, MALÈVOLA, MANIPULADORA, ASQUEANTE Y DESPRECIABLE DEL adventismo; ASÌ COMO POR AQUELLOS QUE AL IGUAL QUE TÙ, SON SUS SIMPLES "TONTOS UTILES" O QUIZÀS "ASALARIADOS" DE ELLA....!

TE LO REPITO, DEMOSTRASTE TU INCAPACIDAD REAL PARA DEBATIR ADECUADAMENTE Y PUNTO POR PUNTO, SIN ECHAR MANO DE TUS PRECONCEPTOS adventistas......
!NO TIENES VALOR!, Y TUS SUPUESTOS "PANTALONES" DESAPARECIERON........JA, JA, JA, JA, JA, JA...

 

[Lorito]

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

BUENO, LO UNICO QUE TÙ SABES, ES REPETIR Y REPETIR LOS MISMOS ARGUMENTITOS GASTADOS, A LOS CUALES NADIE LES HACE CASO AQUI, CON EXCEPCION DE TUS COMPAÑERITOS DE AVENTURILLA SECTARIA.

TE LO HE DICHO YA VARIAS VECES, TÙ HAS DEMOSTRADO UNA INCAPACIDAD TOTAL PARA DEBATIR DE FRENTE Y PUNTO POR PUNTO, LOS DOGMAS DE TU SECTA ASQUEROSA Y NAUSEABUNDA.

YA ANTES, TÙ MENTISTE DESCARADAMENTE AL DECIR QUE ME HABIAS REBATIDO SOBRE EL TEMA DE LA LEY, Y YO RETÈ A PROBARLO PARA LO CUAL ABRI UN EPIGRAFE AL RESPECTO, Y NO TE ATREVISTE A ENTRAR AL DEBATE, PARA QUE PRESENTARAMOS LAS PRUEBAS CORRESPONDIENTES; PERO, TE CREES QUE CON REPETIRLO Y REPETIRLO SE VA A CONVERTIR EN VERDAD.

Y ESO, SOLAMENTE ME CONFIRMA TU FALSEDAD RAMPANTE......ERES UN SIMPLE "ASALARIADO" DE LA CORRUPTA SECTA adventista, A LA CUAL SIRVES COMO INTERESADAMENTE.....

POR MI PARTE, YO SEGUIRÈ APORTANDOLE AL FORO MI TESTIMONIO Y CONOCIMIENTO DE LAS FALSEDADES DOCTRINALES DEL adventismo SECTARIO, DOGMATICO, MENTIROSO, ENGAÑADOR, CORRUPTO, MALÈVOLO, MANIPULADOR, ASQUEANTE Y DESPRECIABLE....!Y TÙ NO PODRÀS HACER NADA AL RESPECTO!!!!!.......

Apreciado bvicente18,

Define posiciones y hablamos. No se cual es tu temor. No trabajop para la Iglesia Adventista. No recibo sueldo de iglesia alguna. Quedas como mentiroso nuevamente. Yo no sirvo a la iglesia, sirvo a Jesucristo. Soy Adventista de convicción y soy salvo por la fe en Jesucristo.

Tu me acusas y te escondes detrás de la mentira y la burla. Define tu posición sobre los cuernos. Atrévete de una vez.

Con relación al tema de la ley, los foristas solo tienen que leer nuestros debates sobre la ley y ver lo mal que quedaste.

Puedes decir lo que quieras de la iglesia, pero aquí seguiremos haciendote frente con la Palabra de Dios.

Que Dios te bendiga.

 

[cristian blanco]

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

Re: Las 70 semanas ñ ó á ú ñ é í

bvicente18,

Lo único que sabes hacer es criticar. Te reto a que expongas tu posición sobre la identidad del cuerno pequeño en Daniel 7 y 8. No te atreves porque sabes que te la pulvorizo con la Palabra de Dios. Lee mis posts al respecto y rebátelos con la Biblia si puedes. Los helenos y los macedonios son llamados griegos en el libro de los Macabeos, por Josefo y por infinidad de comnentaristas bíblicos. El argumento que EMR (Lázaro de Betania) esgrime al argumentar que Alejandro Magno era macedonio y los seleucidas eran helenos es un argumento muy debil históricamente hablando. A Alejandro el Macedonio se le llamaba "el primer soberano del mundo griego" en 1 Macabeos 1:1. Hasta el libro apócrifo que EMR tanto defiende le contradice. que barbaridad.

El cuerno pequeño de Daniel 7 es el último poder que hará la guerra contra Dios y su pueblo y que será juzgado por Dios. En Daniel 8 el cuerno pequeño es el último poder mencionado y sobre el cual el cielo toma acción. En Daniel 11 el último rey del norte encuentra su fin cuando ataque al monte glorioso y santo, y Miguel se levante a defender a su pueblo. Ese pasaje es sinónimo con Ezequiel 38 y 39 donde Dios se levanta a defender a su pueblo del ataque de Gog.

Roma cuadra a la perfección con la profecía. Antíoco no cuadra ni serruchándolo con un serrucho.

Dime cual es el cuerno pequeño de Daniel 7 y 8. Atrévete. Cuando te definas, entonces te contesto el resto de tus preguntitas con mucho gusto.

Que Dios te bendiga.

Hermano le felicito por sus post, y por su ardua pasciencia, esto es lo que se llama "La pasciencia de los santos los que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fe de Jesus"(APOC.14:12), porque verdaderamente se requiere de mucha pasciencia con estas personas en especial cuando usan lenguajes Peyorativos y provocantes.......

Evidentemente no hay forma de probar que el cuerno de Daniel 8 es Antioco Epifanes y esto se ha probado hasta la saciedad, pero lo que estan utilizando es una especie de truco contra el adventismo, sabe que contestamos el cuestionamiento que se nos pida y de esa manera se aprovechan para tendernos el lazo, mientras que las teorias que ellos sostienen las ocultan para que no se vea el hueco que los foristas no pueden ver en sus teorias....

Dejeme decirle que sospecho que Vincent, no tiene el mismo punto de vista que EMR, en relacion a la bestia y al cuerno pequeño de Daniel 7, ya que el interpreta que son dos entidades distintas, lo que él no se dá cuenta es que se está metiendo en un serio aprieto del que no se dá cuenta........Ya que ni el Guru del Hebreo le puede ayudar en esas circunstancias asi que insistamos cual es la interpretacion que Billy dice sostener en Daniel 7 y luego observemos como se dá con la piedra en los dientes......

Le saluda su amigo en cristo

CRISTIAN BLANCO.