Dios es Uno y Único

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

Por supuesto que no hablará de lo que no le conviene, pues sino todo se le derrumba !!
Pero entonces no habra un epigrafe del cual no podrá defender su creencia.

No he abierto el tema para defender mi creencia sino para que personas como usted defiendan la suya, pero con propiedad.

Hasta ahora no ha dicho algo contundente sobre su dios orgánico, solo comenta versículos con interpretaciones alucinantes como que dios es melquisedec y que dios es el varón que hablaba con Avraham, pero nada corroborable.

Yo puedo citar miles de versículos los cuales declararán a Dios hecho carne, pero todo será en vano, pues a Ud. no le interesa la Palabra de Dios , ni siquiera el A T, pues ni eso quiere examinar porque sabe que no le conviene.

Pues hágalo, pero no me venga a traer citas donde se habla de Juan el bautista o de la sangre y tanta cosa, en Isaías dice "Almá" que es "una joven"

Ahora, por favor, comience con sus citas sobre el dios orgánico, pero de a pocos no todos podemos escapar de nuestras reponsabilidades laborales para escribir tanto.

Pero, tienen que ser miles.

Si cierto; y sin idea de lo que está escrito !

Solo he mostrado lo que está escrito en Isaías 9:5 en hebreo que nacerá un niño y que el Padre eterno, D'os fuerte, Admirable consejero lo llamará, "Príncipe de paz"

Jajaja, y después dice que yo le digo estupidez y fíjese Ud. en lo que dice.

Bueno usted comenzó con lo de mi color, pues yo le aclaro por si tiene otra idea que soy trigueño.

Pues nada de lo que le derrumba le interesará, pero está bien le comprendo.

Me da curiosidad su tono de "competencia", tranquilo Andres, estamos conversando, y no estoy evitando "derrumbarme", oiga, esto es Internet, calma, pero si lo que usted desea es derrumbarme pues, comience en otro epígrafe porque acá el tema no soy ni tengo que ser yo.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

Hasta ahora no ha dicho algo contundente sobre su dios orgánico, solo comenta versículos con interpretaciones alucinantes como que dios es melquisedec y que dios es el varón que hablaba con Avraham, pero nada corroborable.

Y hasta ahora no has respondido a nada, solo se encargado de decir cosas como que : "Abraham no ha estado delante de Jehova por cuanto no dice que Jehovà estuvo delante de Abraham, diculpe pero... ¡Que explicación!

Pues hágalo, pero no me venga a traer citas donde se habla de Juan el bautista o de la sangre y tanta cosa, en Isaías dice "Almá" que es "una joven"

Si claro, y esta joven seria una Virgen, de ahi que te expongo de diferentes partes de las Escrituras para correlacionar con lo dicho, pero que tú no aceptes las demas citas , pues lo siento, creí que eras una persona dispuesta a buscar la verdad, pero no, pues ni siquiera es capaz de afrontarlo.

Ahora, por favor, comience con sus citas sobre el dios orgánico, pero de a pocos no todos podemos escapar de nuestras reponsabilidades laborales para escribir tanto.

Pero, tienen que ser miles.

¿Necesitas que te de miles y no puedes responder a tan siquiera dos o tres ?

Solo he mostrado lo que está escrito en Isaías 9:5 en hebreo que nacerá un niño y que el Padre eterno, D'os fuerte, Admirable consejero lo llamará, "Príncipe de paz"

Si, ¿Y quien seria este ?, ¿Ezequías?, vaya, vaya!!

Me da curiosidad su tono de "competencia", tranquilo Andres, estamos conversando, y no estoy evitando "derrumbarme", oiga, esto es Internet, calma, pero si lo que usted desea es derrumbarme pues, comience en otro epígrafe porque acá el tema no soy ni tengo que ser yo.[/FONT][/SIZE]

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Nadie habla de querer derrumbar, pero eso es lo que tratas de evitar cuando evitas responder.
Y Por supuesto el tema no es Ud. , sino que Dios es UNO Y UNICO.
Bien, si respondemos a lo que a ti te gusta y solo de la manera que tú lo permites diremos:

¿DIOS ES UNO Y UNICO?

Ahora responderé solo de la manera que tu quieres : Si, DIos es uno y único", ¿pero de que manera Dios se manifiesta , eso ya es otra cosa y jamas podrás contradecir a la Palabra de Dios diciendo que este Dios único no pueda tomar la forma de hombre por el hecho de ser Espíritu.

 

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

Y hasta ahora no has respondido a nada, solo se encargado de decir cosas como que : "Abraham no ha estado delante de Jehova por cuanto no dice que Jehovà estuvo delante de Abraham, diculpe pero... ¡Que explicación!

Yo no he dicho eso, si me va a citar hágalo como corresponde, citando mis palabras no las suyas.

Si claro, y esta joven seria una Virgen, de ahi que te expongo de diferentes partes de las Escrituras para correlacionar con lo dicho, pero que tú no aceptes las demas citas , pues lo siento, creí que eras una persona dispuesta a buscar la verdad, pero no, pues ni siquiera es capaz de afrontarlo.

Ah bueno, eso ya es una interpretación muy suya, el texto de Isaías no habla de una virgen, cláramente dice "la joven" no "una virgen", lo de "virgen" ya es interpretación suya que nada tiene que ver con el tema porque acá el tema no es "María" sino D'os es Uno y Único.

¿Necesitas que te de miles y no puedes responder a tan siquiera dos o tres ?

Bueno no se haga problemas, entonces deme uno, pero donde sea claro sin necesidad de interpretaciones que se habla de un dios humano.

Si, ¿Y quien seria este ?, ¿Ezequías?, vaya, vaya!!

Sí, lea todo lo que sigue pues, no se conforme con un versículo, lea todo lo que sigue.

Ahora que tipológicamente sea a plicable a otra persona, no lo niego, nada más no lo he dicho pero esa omisión no tiene que tomarla usted como una negación, pero por favor no se extienda ahora por hacerme ver "quién era" esa "otra persona" acá el tema es otro y en el contexto histórico es innegable Ezequías es de quien se habla en ese versículo.

Ahora responderé solo de la manera que tu quieres : Si, DIos es uno y único", ¿pero de que manera Dios se manifiesta , eso ya es otra cosa y jamas podrás contradecir a la Palabra de Dios diciendo que este Dios único no pueda tomar la forma de hombre por el hecho de ser Espíritu.

Ah, pero acá no estamos hablando de cómo se manifiesta o qué manifiesta a D'os, etc.

Acá usted ha entrado para hablar sobre un dios orgánico, no sobre "manifestciones" de D'os.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

Bueno no se haga problemas, entonces deme uno, pero donde sea claro sin necesidad de interpretaciones que se habla de un dios humano.

Bien, aqui va una pregunta que le haré , para que vea que lo correcto es decir: "UNA VIRGEN" y no: "UNA JOVEN"

Mi primera pregunta: ¿Porque Dios requirió sangre como propiación del pecado?

Espero lo responda, pues aunque parezca no seguir el tema, esto demuestra la verdad.

 

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

Bien, aqui va una pregunta que le haré , para que vea que lo correcto es decir: "UNA VIRGEN" y no: "UNA JOVEN"

Mi primera pregunta: ¿Porque Dios requirió sangre como propiación del pecado?

Espero lo responda, pues aunque parezca no seguir el tema, esto demuestra la verdad.

No voy a satisfacer su morbo, vuelva al tema o converse sobre eso en otro epígrafe, usted no le de muchas vueltas, dice "joven" para decir virgen debió decir "betulá" y se acababa el problema, dice "la joven HA CONCEBIDO" ni siquiera dice, "concebirá"

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

No voy a satisfacer su morbo, vuelva al tema o converse sobre eso en otro epígrafe, usted no le de muchas vueltas, dice "joven" para decir virgen debió decir "betulá" y se acababa el problema, dice "la joven HA CONCEBIDO" ni siquiera dice, "concebirá"

JAJAJA, VAMOS LIFMAN, fuerza !! no se quiebre de esa manera.

 

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

JAJAJA, VAMOS LIFMAN, fuerza !! no se quiebre de esa manera.

m?

Ojeda, vuelve a lo útil y deja ese espíritu de "competencia" que acá no es ético, se te ve mal así, por favor, vuelve al tema, muestra el versículo donde habla de un dios orgánico.

 

[yahveh]

Re: Dios es Uno y Único

hola andres ojeda, solo quisiera recitarle 4 versos de la biblia y espero sencillas respuestas, que sean biblicas y por encima de todo coherentes, jamas recibo dichas respuestas cuando cito los siguentes versiculos:

“Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre” (1 Tim. 2:5)

aqui tienes una clara distincion entre quien es Dios, y quien es Jesús, este verso me enseña que Dios es Dios, y jesús es un hombre y mediador de ese unico Dios.

Ose 11:9 No ejecutaré el ardor de mi ira, ni volveré para destruir a Efraín; porque Dios soy, y no hombre, el Santo en medio de ti; y no entraré en la ciudad.

mi mente no puede aceptar tal cosa amigo mio ¿es Dios un hombre o no? su palabra dice que no, tu dices que si.

¿No eres tú desde mucho tiempo atrás, oh Jehová? Oh Dios mío, mi Santo, tú no mueres. (Habacuc 1:12)

Dios no puede morir, sin embargo jesus mismo nos dice.

apo 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

 

[obi-wan kenobi]

Re: Dios es Uno y Único

Sep---- sorry, sólo recien entro en la conversación... no soy trinitario... pero si creo en la encarnación de Dios de cierta manera...

Leeré un poco más antes de dar mis opiniones... Gracias por responder...

la encarnacion de Dios? una una se puede encarnar pero no Dios, Dios es espiritu invisible, Dios no se puede convertir en una criatura limitada , porque el es precisamnente Creador ilimitado, son contrapuestos

 

[obi-wan kenobi]

Re: Dios es Uno y Único

OBI-WAN:

CIERTO !!, Dios siempre se comunicó por medio de sus mensajeros y tambien es cierto que los ángeles son embajadores de Dios y que actuán con la autoridad de Dios.
Ahora; ¿ Podrias por favor darme la cita Biblica de lo que dices, de algún ángel el cual la Biblia haya llamado YHVH?
Estaré muy agradecido !!

Ex 20: 20 He aquí yo envío mi angel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado.
21 Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él

Entonces podrias por favor darnos tu explicación de esa idea del cual hablas?

cuando se le atribuyen cualidades humanas a Dios, como que tiene nariz, boca , brazos etc, Dios no es un ser con un cuerpo material visible, es una expresion literaria, par comunicar un mensaje a traves de algo que no es literal

Bueno, tambien Adan era un espiritu cuando Dios lo creó, y despues lo formo del polvo de la Tierra , así que decir que un espiritu no puede tomar cuerpo es aún mas ridiculo.

no adan no era ningun espiritu, Dios formo el cuerpo humano de adan del polvo de la tierra, y soplo el aliento/espiritu de vida, y adan vino a la existencia, antes de que se juntaran el cuerpo de adan con el aliento de vida divino, no hubo adan

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

Ex 20: 20 He aquí yo envío mi angel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado.
21 Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él

Muy buena respuesta Kenobi, ¿Pero podrías decirme quien era ese Ángel, en el cual Jehová había puesto Su Nombre en él, según Éxodo 23:20-21?

Cuando se le atribuyen cualidades humanas a Dios, como que tiene nariz, boca , brazos etc, Dios no es un ser con un cuerpo material visible, es una expresión literaria, par comunicar un mensaje a través de algo que no es literal

No le confunda el hecho de que Dios haya tomado forma humana, eso es parte de su plan. Yo no niego que Dios (Jehová) sea Espíritu, eso es indiscutible, pero Jesús era el cuerpo en el cual Jehová vino a morar en plenitud, pues su Palabra nos dice : “Por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él tambien participó de lo mismo para destruir por la muerte al que tenia el imperio de la muerte, es a saber, al diablo”.(Hebreos: 2:14) para así pagar la pena del pecado. Es ahi a donde quiero llegar con Lifman, demostrarle que según la Ley de Dios, solo un pariente cercano podía redimir a una persona, tal así que vemos el caso de Noemí siendo redimida por Booz, pues Booz era su pariente mas cercano. Ahora, si Dios requirió a un pariente redentor para salvar a la humanidad que se había perdido a causa del pecado, ¿Quien sería este pariente que nos pudiera redimir siendo que su Palabra nos dice que sin derramamiento de sangre no hay perdón de pecados? ¿Quien sería la persona que pudiera redimirnos, derramando su sangre, siendo que todos nacimos en pecado? Es por eso que la traducción correcta de acuerdo a lo que nos revela la Palabra de Dios que Isaías dice VIRGEN y no JOVEN, pues quien nacería a través de una Virgen seria quien nos redimiría del pecado. ¿Ezequías) ¡por favor! Por eso había preguntado a Lifman y tambien te pregunto a ti: ¿por que Dios requirió sangre para la propiciación por el pecado? me imagino que no fue por que Dios haya sido un sanguinario, sino porque la sangre tuvo algo que ver en todo esto.


no adan no era ningun espiritu, Dios formo el cuerpo humano de adan del polvo de la tierra, y soplo el aliento/espiritu de vida, y adan vino a la existencia, antes de que se juntaran el cuerpo de adan con el aliento de vida divino, no hubo adan


Bien, cuando Dios Creó al hombre, lo creó a su imagen, y si sabemos qué es Dios, entonces sabremos que clase de hombre creó Dios en Génesis 1: 27:"Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
Claramente demuestra que mucho antes de que el cuerpo del hombre sea formado, Dios ya lo había creado en forma de espíritu, pues si dice que creó al hombre a imagen de Dios entonces sabemos, (y tú mas que nadie sabe) que Dios es Espíritu, entonces lo que Dios creó en Génesis 1:27 fue: "un hombre Espíritu". Pero luego vemos en Génesis 2:4-7: "Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos. y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que labrase la tierra, sino que subía de la tierra un vapor el cual regaba toda la faz de la tierra. Entonces Jehová Dios FORMO al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

Esa es la diferencia entre una escritura y otra, el cual nos demuestra que este hombre fue primeramente un espíritu (creado a la imagen del Dios Espíritu) y luego dios metió a este espíritu, o aliento de vida dentro de un Cuerpo hecho del polvo de la tierra al cual llamó Adán.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

m?

Ojeda, vuelve a lo útil y deja ese espíritu de "competencia" que acá no es ético, se te ve mal así, por favor, vuelve al tema, muestra el versículo donde habla de un dios orgánico.

LIFMAN:
¿Por pedirte que me respondas una pregunta dices que tengo espíritu de competencia?, no estoy compitiendo y creo que nadie en el foro compite,pues cada uno expone lo que cree correcto. No imagines esas cosas.
¿No puedes responder a una sola pregunta?, no hay problema, no respondas y listo, pero decir que me salgo del tema por preguntarte una cosa, eso es muy infantil, simplemente responde esa pregunta y veremos la verdad.
¿A que temes para responder eso? si tu estas en la verdad Dios respaldará eso, y si no, pues entonces también lo respaldará, ¿no te parece?

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

hola andres ojeda, solo quisiera recitarle 4 versos de la biblia y espero sencillas respuestas, que sean biblicas y por encima de todo coherentes, jamas recibo dichas respuestas cuando cito los siguentes versiculos:

“Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre” (1 Tim. 2:5)

aqui tienes una clara distincion entre quien es Dios, y quien es Jesús, este verso me enseña que Dios es Dios, y jesús es un hombre y mediador de ese unico Dios.

Ose 11:9 No ejecutaré el ardor de mi ira, ni volveré para destruir a Efraín; porque Dios soy, y no hombre, el Santo en medio de ti; y no entraré en la ciudad.

mi mente no puede aceptar tal cosa amigo mio ¿es Dios un hombre o no? su palabra dice que no, tu dices que si.

¿No eres tú desde mucho tiempo atrás, oh Jehová? Oh Dios mío, mi Santo, tú no mueres. (Habacuc 1:12)

Dios no puede morir, sin embargo jesus mismo nos dice.

apo 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Hola Yahveh:
Con gusto te responderé estos versiculos que has expuesto, pero me gustaria responderte en otro epigrafe, ¿Esta bien?
Te invito a entrar en el epigrafe : "EL DIOS OCULTO"
Te espero ahi.

 

[yahveh]

Re: Dios es Uno y Único

Muy buena respuesta Kenobi, ¿Pero podrías decirme quien era ese Ángel, en el cual Jehová había puesto Su Nombre en él, según Éxodo 23:20-21?

hola andres, permitame contestar yo a esta pregunta, tanto usted como muchisimos cristianos creyentes en un Jesús preexistente concuerdan en que el angel de yahveh es el mismisimo jesucristo, yo sin embargo le dire algo:

¿usted cree que el arcangel miguel es cristo?

la respuesta es si, sencillamente por que el angel de yahveh es el mismisimo miguel, por eso es usted un partidario involuntario de esa doctrina pagana:

yo no creo que la biblia mienta en ningun caso, y no lo creo tampoco que mienta al decir que el "Angel" de yahveh es simplemente eso, un ser angelical, jesus por el contrario no es ningun angel (hebreos 1:5,13)

asi que no se le puede aplicar tal titulo, el motivo de que en ocasiones parezca que es Dios mismo esque es un mensajero de Dios (eso es lo que angel significa: mensajero) como tal, representa a Dios, y habla como si fuera el, porque es el portavoz de dios, en este caso, el principal vocero de dios, pero solo en el A.T por lo visto, la biblia es clara al decir que la ley que le fue dada a moises fue por mediacion de angeles (galatas 3:19, hechos 7:53, hebreos 2:2) el angel de Yahveh esta incluido entre ellos obviamente, asi que el nuevo testamento reconoce a ese angel como eso, un angel, no como a jesus, ademas, hebreos 1:1-2 dice:

Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras (por medio de angeles fue una de esas maneras) en otro tiempo a los padres por los profetas,
en estos postreros tiempos nos ha hablado por el Hijo, al cual constituyó por heredero de todo, por el cual asimismo hizo los siglos;

si jesus fuera el angel de Yahveh ,entonces este verso miente al decir que dios nos ha hablado en estos postreros dias por medio del hijo, pues si el fuera este dicho angel, entonces resulta que dios nos ha hablado por medio de su hijo desde el principio de los tiempos, desde antes de la ley, pues la primera vez que hace su aparicion es a agar, madre de ismael ¿quien es entonces este angel? esto es lo que muchos ignoran, se les olvida que el angel de yahveh fue el elegido para guiar a los israelitas (Éxodo 23:20-23; 32:34; 33:2) por lo tanto Dios lo constituyo principe, protector, representante y guia del pueblo de dios, y el unico que cumple con estos atributos es el arcangel miguel (daniel 10:21 12:1) una nota al pie de la reina valera en daniel 10:13 dice acertadamente:

En los escritos apocalípticos, cada nación aparece presidida por un ángel príncipe que la protege y la representa. De ahí que algunas veces los conflictos entre naciones se describan como una lucha entre sus protectores angélicos. Miguel es el ángel protector del pueblo de Dios. El NT lo llama arcángel (Jud 9) y lo presenta como enemigo y vencedor de Satanás (Ap 12.7-8)

el principe de persia es el protector de persia, el principe de grecia es el protector de grecia (en este caso asignados por satanas como tales) entonces el principe miguel es el protector de israel, y si asi lo identifica el libro de daniel esque el es el Angel de Yahveh el cual fue asignado para ello.

 

[Lucrecio]

Re: Dios es Uno y Único

Si estamos hablando del Dios cristiano, pues entonces debe ser unico.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

hola andres, permitame contestar yo a esta pregunta, tanto usted como muchisimos cristianos creyentes en un Jesús preexistente

HOLA YAHVEH:
Permítame decirle que Ud. se ha apresurado en juzgarme, pues yo jamás dije que Jesús haya preexistido, si alguna vez lo he dicho entonces permítame saber cuando lo hice.

concuerdan en que el angel de yahveh es el mismisimo jesucristo, yo sin embargo le dire algo:

Has puesto palabra en mi que yo jamás he dicho, pues yo no creo que el Ángel de Yahveh haya sido Jesús, antes bien creo que el Ángel de Yahveh es el mismo Cristo.

¿Usted cree que el arcangel miguel es cristo? La respuesta es si, sencillamente por que el angel de yahveh es el mismisimo miguel,

Si lo coloca de esa manera mi respuesta es Si, Miguel es Cristo, pero de ahi a que digas que yo creo que Jesús es Miguel, esa ya es una confusión tuya.

por eso es usted un partidario involuntario de esa doctrina pagana:

Disculpe, pero no sabia que por creer de esa manera me convertía en un pagano.

yo no creo que la biblia mienta en ningun caso, y no lo creo tampoco que mienta al decir que el "Angel" de yahveh es simplemente eso, un ser angelical,

Perfecto, tampoco creo que la Biblia mienta y me da gusto saber que tú tambien piensas lo mismo.

jesus por el contrario no es ningun angel (hebreos 1:5,13)

Yo jamas he dicho que lo sea, solo tu me has metido en eso.

asi que no se le puede aplicar tal titulo, el motivo de que en ocasiones parezca que es Dios mismo es que es un mensajero de Dios (eso es lo que angel significa: mensajero) como tal, representa a Dios, y habla como si fuera el, porque es el portavoz de dios, en este caso, el principal vocero de dios,

Aquí comenzaste a irte por otro lado, pues tú mismo dijiste que la Biblia no miente, y ahora estas declarando otra cosa, pues dígame de algún otro ángel en el cual Yahveh haya puesto Su nombre sino solo en este Ángel, pues a los otros a quienes Yahveh envió venían en nombre de Yahveh, mas no decía que eran el propio Yahveh. No confunda la obra de Dios por actuar de diferentes maneras.

pero solo en el A.T por lo visto, la biblia es clara al decir que la ley que le fue dada a moises fue por mediacion de angeles (galatas 3:19, hechos 7:53, hebreos 2:2) el angel de Yahveh esta incluido entre ellos obviamente, asi que el nuevo testamento reconoce a ese angel como eso, un angel, no como a jesus, ademas, hebreos 1:1-2 dice:

Ciertamente es así, pero recuerde que yo no dije que este Angel sea Jesús.

Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras (por medio de angeles fue una de esas maneras) en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros tiempos nos ha hablado por el Hijo, al cual constituyó por heredero de todo, por el cual asimismo hizo los siglos;

Correcto, Dios habló de muchas maneras pero desde que vino Jesús nos habló a través de El.

si jesus fuera el angel de Yahveh ,entonces este verso miente al decir que dios nos ha hablado en estos postreros dias por medio del hijo, pues si el fuera este dicho angel, entonces resulta que dios nos ha hablado por medio de su hijo desde el principio de los tiempos, desde antes de la ley, pues la primera vez que hace su aparicion es a agar, madre de ismael ¿quien es entonces este angel?

Este Ángel es Cristo, no Jesús (el cuerpo).

esto es lo que muchos ignoran, se les olvida que el angel de yahveh fue el elegido para guiar a los israelitas (Éxodo 23:20-23; 32:34; 33:2) por lo tanto Dios lo constituyo principe, protector, representante y guia del pueblo de dios, y el unico que cumple con estos atributos es el arcangel miguel (daniel 10:21 12:1)

¡Muy de acuerdo contigo! Concordamos hasta ese punto, de que Yahveh había puesto Su nombre en este Ángel (Cristo), pero tu confusión está en el nombre JESU_CRISTO, pues Jesús (era el cuerpo) en el cual moró Cristo, pues El nació el Cristo, pero su nombre fue llamado "JESUS”, de manera que eso lo hacia el Cristo. Ahora, si el Cristo era el arcángel Miguel como tú me habías dicho, entonces ¿fue este Cristo quien moró en Jesús el mismo Miguel? Pues recuerde que Jesús dijo: "Abraham vio mi día y se gozó", estos fariseos le dijeron que el no tenia mas de cincuenta años “¿y dices que has visto a Abraham?” ¿Que sentido tuvo estas palabras de Jesús, si El en realidad no estuvo sino hasta cientos de años después? , Ellos le dijeron que tenia demonio por decir eso, pero lo que ellos no supieron es que el que hablaba por El era quien moraba en El (Cristo) el Ángel que guió a los hijos de Israel. Pero si no crees que sea así, entonces ¿porqué Jesús dijo esas palabras? ¿Quien fue esa Luz que cegó al Apóstol Pablo y le habló diciendo "Yo soy Jesús a quien tú persigues?", ¿como explicarías eso querido amigo? También, ¿que si dijéramos que según tus propias palabras que Cristo es Miguel, y vemos que Jesús dijo: "El Padre que mora en mí el hace las obras" Entonces entendemos que Miguel fue el mismo Yahveh en forma de Ángel, el mismo a quien recibió Abraham y sirvió, y a quien la Biblia lo llama Yahveh y a quien Jesús dijo: "Abraham vio mi día y se gozó", El mismo Ángel en quien Yahveh puso Su nombre.

 

[yahveh]

Re: Dios es Uno y Único

HOLA YAHVEH:
Permítame decirle que Ud. se ha apresurado en juzgarme, pues yo jamás dije que Jesús haya preexistido, si alguna vez lo he dicho entonces permítame saber cuando lo hice.




Has puesto palabra en mi que yo jamás he dicho, pues yo no creo que el Ángel de Yahveh haya sido Jesús, antes bien creo que el Ángel de Yahveh es el mismo Cristo.




Si lo coloca de esa manera mi respuesta es Si, Miguel es Cristo, pero de ahi a que digas que yo creo que Jesús es Miguel, esa ya es una confusión tuya.




Disculpe, pero no sabia que por creer de esa manera me convertía en un pagano.



Perfecto, tampoco creo que la Biblia mienta y me da gusto saber que tú tambien piensas lo mismo.





Yo jamas he dicho que lo sea, solo tu me has metido en eso.




Aquí comenzaste a irte por otro lado, pues tú mismo dijiste que la Biblia no miente, y ahora estas declarando otra cosa, pues dígame de algún otro ángel en el cual Yahveh haya puesto Su nombre sino solo en este Ángel, pues a los otros a quienes Yahveh envió venían en nombre de Yahveh, mas no decía que eran el propio Yahveh. No confunda la obra de Dios por actuar de diferentes maneras.



Ciertamente es así, pero recuerde que yo no dije que este Angel sea Jesús.



Correcto, Dios habló de muchas maneras pero desde que vino Jesús nos habló a través de El.



Este Ángel es Cristo, no Jesús (el cuerpo).





¡Muy de acuerdo contigo! Concordamos hasta ese punto, de que Yahveh había puesto Su nombre en este Ángel (Cristo), pero tu confusión está en el nombre JESU_CRISTO, pues Jesús (era el cuerpo) en el cual moró Cristo, pues El nació el Cristo, pero su nombre fue llamado "JESUS”, de manera que eso lo hacia el Cristo. Ahora, si el Cristo era el arcángel Miguel como tú me habías dicho, entonces ¿fue este Cristo quien moró en Jesús el mismo Miguel? Pues recuerde que Jesús dijo: "Abraham vio mi día y se gozó", estos fariseos le dijeron que el no tenia mas de cincuenta años “¿y dices que has visto a Abraham?” ¿Que sentido tuvo estas palabras de Jesús, si El en realidad no estuvo sino hasta cientos de años después? , Ellos le dijeron que tenia demonio por decir eso, pero lo que ellos no supieron es que el que hablaba por El era quien moraba en El (Cristo) el Ángel que guió a los hijos de Israel. Pero si no crees que sea así, entonces ¿porqué Jesús dijo esas palabras? ¿Quien fue esa Luz que cegó al Apóstol Pablo y le habló diciendo "Yo soy Jesús a quien tú persigues?", ¿como explicarías eso querido amigo? También, ¿que si dijéramos que según tus propias palabras que Cristo es Miguel, y vemos que Jesús dijo: "El Padre que mora en mí el hace las obras" Entonces entendemos que Miguel fue el mismo Yahveh en forma de Ángel, el mismo a quien recibió Abraham y sirvió, y a quien la Biblia lo llama Yahveh y a quien Jesús dijo: "Abraham vio mi día y se gozó", El mismo Ángel en quien Yahveh puso Su nombre.

hola andres, antes de nada debo decirle que su tesis final la entiendo y no la entiendo, le agradeceria exponerlo de forma algo mas clara, por otro lado ha sido un error por mi parte no informarme antes de su creencia cristologica, pues se me hace algo extraña tal como la ha expuesto.

Ahora bien, mi unico objetivo en mi escrito era enseñarle que el angel de yahveh fue constituido principe protector y guia de israel, y al unico que se le identifica como tal es a miguel y no al cristo, y sobre esto no se si es mi imaginacion pero no ha comentado nada que lo contraargumente.

tambien le pediria que me indicase algun enlace de este foro donde usted aclare su creencia sobre el cristo para asi conocer mejor su postura al respecto.

saludos y que Dios lo bendiga.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

Hola Yahveh: Disculpe pero creo que se ha contradecido en esta parte, o quizá yo le entendí mal, fijese lo que anteriormente habia escrito:

¿usted cree que el arcangel miguel es cristo? la respuesta es si, sencillamente por que el angel de yahveh es el mismisimo miguel,

Pues la primera vez que hace su aparicion es a agar, madre de ismael ¿quien es entonces este angel? esto es lo que muchos ignoran, se les olvida que el angel de yahveh fue el elegido para guiar a los israelitas (Éxodo 23:20-23; 32:34; 33:2) por lo tanto Dios lo constituyo principe, protector, representante y guia del pueblo de dios, y el unico que cumple con estos atributos es el arcangel miguel (daniel 10:21 12:1)
[/QUOTE]

Podrías aclararme por favor bien, quien es realmente para Ud. este Ángel?, pues primeramente dice que este ángel es el arcangel Miguel que es Cristo por cuanto fue el ángel de Jehová, y que este angel de Jehová es el mismisimo Miguel, pero despues dice que al unico que se identifica como el principe protector de Israel es Miguel y no el Cristo.

Ahora bien, mi unico objetivo en mi escrito era enseñarle que el angel de yahveh fue constituido principe protector y guia de israel, y al unico que se le identifica como tal es a miguel y no al cristo, y sobre esto no se si es mi imaginacion pero no ha comentado nada que lo contraargumente.

¿Podrias por favor aclararme un poquito mas?
Gracias.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

Hola Yahveh: Disculpe pero creo que se ha contradecido en esta parte, o quizá yo le entendí mal, fijese lo que anteriormente habia escrito:

¿usted cree que el arcangel miguel es cristo? la respuesta es si, sencillamente por que el angel de yahveh es el mismisimo miguel,

Pues la primera vez que hace su aparicion es a agar, madre de ismael ¿quien es entonces este angel? esto es lo que muchos ignoran, se les olvida que el angel de yahveh fue el elegido para guiar a los israelitas (Éxodo 23:20-23; 32:34; 33:2) por lo tanto Dios lo constituyo principe, protector, representante y guia del pueblo de dios, y el unico que cumple con estos atributos es el arcangel miguel (daniel 10:21 12:1)

Podrías aclararme por favor bien, quien es realmente para Ud. este Ángel?, pues primeramente dice que este ángel es el arcangel Miguel que es Cristo por cuanto fue el ángel de Jehová, y que este angel de Jehová es el mismisimo Miguel, pero despues dice que al unico que se identifica como el principe protector de Israel es Miguel y no el Cristo.

Ahora bien, mi unico objetivo en mi escrito era enseñarle que el angel de yahveh fue constituido principe protector y guia de israel, y al unico que se le identifica como tal es a miguel y no al cristo, y sobre esto no se si es mi imaginacion pero no ha comentado nada que lo contraargumente.

¿Podrias por favor aclararme un poquito mas?
Gracias.[/QUOTE]

 

[obi-wan kenobi]

Re: Dios es Uno y Único

hola andres, antes de nada debo decirle que su tesis final la entiendo y no la entiendo, le agradeceria exponerlo de forma algo mas clara, por otro lado ha sido un error por mi parte no informarme antes de su creencia cristologica, pues se me hace algo extraña tal como la ha expuesto.

su creencia es probablemente modalista como los solo jesus, ellos creer que en la persona de Cristo, el"hijo" es la naturaleza humana, y el"padre" esla naturaleza divina, entonces cuando el hijo ora al padre, son las respectivas naturalezas conversando y amandose la una a la otra, bastante alucinante