¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

[Dagoberto Juan]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

El tema es simple si no eres obediente eres un rebelde, no hay que darle vuelta a la hoja.
Sin embargo en la iglesia local no solo tenemos la autoridad del pastor, sino la de los otros lideres, diaconos, maestros, etc...
Yo no voy a sacar "excusas" para no obedecerlos, al fin de cuentas este foro esta lleno de rebeldes, que se excusan en el mal comportamiento de algunos lideres para luego, "excusar" su espiritu rebelde.

Tienes Toda. pero TODA la razón....

Todos estos rebeldes que pululan en este foro, lo son porque viven un evangelio de auerdo a "lo que ven". viven de acuerdo los malos ejemplos de aquellos que se dicen cristianos... entonces... como muy bien lo dices tu... excusan así su espíritu rebelde...

Si vivieran de acuerdo a las Escrituras, otra cosa sería....

Jesús no dijo que viviéramos el evangelio de acuerdo al comportamiento de "otros" ni de acuerdo a lo que dicen "otros" y no su Palabra:

"El que cree en mí, COMO DICE LA ESCRITURA, ríos de agua viva correrán de su vientre" (Juan 7:38)

Debemos creer y vivir en Jesús, ¡COMO DICEN LAS ESCRITURAS"!... No como dice Dagoberto, ni como dice Mengano y Perengano... ¡¡COMO DICEN LAS ESCRITURAS!!...

Allá en su presencia no vamos a decirle; "Es que yo nunca obedecí, porque el "pastor Mengano" enseñaba falsa doctrina".... "Yo nunca obedecí ni me sometí, porque no me gustaba como predicaba el pastor Perengano y no me gustaba el testimonio del hermano Dagoberto"

¡¡COMO DICEN LAS ESCRITURAS!!... Asi debemos creer, practicar, enseñar, predicar..... ¡¡COMO DICEN LAS ESCRITURAS!! Aunque tooodoooss los demás sean falsos y desobedientes...

Por eso... hay muchos que jamás han vivido la maravillosa experiencia de sentir correr ¡¡"rios de agua viva por su vientre"!! ...morirán sin pena ni gloria...

Dios te bendiga

 

[King's Daughter]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

El tema es simple si no eres obediente eres un rebelde, no hay que darle vuelta a la hoja.
Sin embargo en la iglesia local no solo tenemos la autoridad del pastor, sino la de los otros lideres, diaconos, maestros, etc...

Yo no voy a sacar "excusas" para no obedecerlos,

Es un buen resumen y conclusion dando usted en el clavo.

No podemos buscar excusas para no obedecer.

Eva desobedecio, y de alli comenzaron todos a excusarse: "la serpiente me engano" "la mujer que me diste, me dio de comer".

Y muchos cristianos buscan justificar sus acciones para no cumplir con un mandato biblico, claro y directo: sujetarse; y mucho menos cambiar lo que la Biblia dice claramente para aplicarlo "dependiendo primeramente de quien y de como" para entonces luego sujetarme.

He tenido pastores, siervos de Dios de testimonio, que trabajan esforzadamente en la obra, sin embargo he diferido de ellos en formas de trabajar, estilos de predicar, y hasta en opiniones/interpretaciones biblicas, sin embargo, eso no me exime de sujetarme a ellos como "oveja a pastor".

Fijese que sujetarse no implica pensar igual, diferir, tener un distinto pensamiento o interpretacion (obviamente mientras no se trate de una falsa doctrina u herejia). Por tanto, no comprendo la confusion y hasta rebeldia en cuanto a este tema se refiere.

 

[mariamagdalena]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

Obedeced ( persuadidos ) a vuestros líderes SOMETANSE


Acá la palabra griega es Jupeico


Hebreos 13:17 πειθεσθε τοις ηγουμενοις υμων και υπεικετε αυτοι γαρ αγρυπνουσιν υπερ των ψυχων υμων ως λογον αποδωσοντες ινα μετα χαρας τουτο ποιωσιν και μη στεναζοντες αλυσιτελες γαρ υμιν τουτο


G5226
jupeiko (ὑπείκω G5226) retirarse, apartarse (jupo, debajo; eiko, ceder), de ahí ceder, someterse. Se emplea metafóricamente en Heb_13:17 «sujetaos» (VM: «someteos»), de someterse a conductores espirituales en las iglesias.

Someterse es ceder a nuestra opinión

Ese es el problema, someterse NO ES CEDER a tu opinion.

Si el pastor "opina" algo que es antibiblico, yo no me someto a el.

La sumision tiene mas que ver con un ALINEAMIENTO divino que con ponerse a los pies de un pastor.

Si el pastor esta ALINEADO a Dios, Jesucristo y el Espiritu Santo, a las ovejas no les cuesta ningun trabajo alinearse tambien.

Pero si el pastor opina membadas o jaladas, o doctrinas de demonios, mal hariamos en sujetarnos a el.

Aqui entra el discernimiento y la sabiduria. La alineacion de una oveja a un pastor esta intrínsicamente supeditada a que el Pastor en realidad este alineado a Dios a traves de Su palabra y su santo espíritu.

Es una alineacion condicionada precisamente EN LA ACTITUD DEL PASTOR no de la oveja

 

[watcher]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

Saludos vigilante.

Veamos: autoridades terrenales, entiendase gobernadores. Y de donde crees que surgen los policias? Se colocaron ellos mismos? Los policias son el cuerpo establecido precisamente por los gobernantes para vigilar el orden de un pais. Entonces aplica.

Las leyes terrenales son para cumplirlas, y el cuerpo designado por el gobierno para vigilarlas es precisamente el cuerpo policiaco de un pais.

Entonces si ese cuerpo policiaco es corrupto, yo me eximo de cumplir la ley?

La pregunta esta sobre el tapete aun.

Saludos hija del Rey (entonces eres una PRINCESA!!!!!) bien jugado...

Si el cuerpo policiaco es corrupto, simplemente trato de no tener problemas con ellos alejándome de cualquier cosa que me acerque a ellos. Eso no es NO cumplir la ley sino evitarse problemas.
Pero sigamos con tu ejemplo, en el primer siglo era LEY romana (ley de hombres que los mismo apostoles son recomiendan sujetarnos) era obligación adorar a los dioses romanos y ellos prefirieron morir. Moraleja : sujetarnos u obedecer a la ley del hombre siempre y cuando no este en contra del evangelio de Cristo.

Este tema no es sobre la gracia de Dios, sino de un MANDATO divino que establece claramente que hay que sujetarse a los dirigentes colocados en una congregacion. Sencillo, no hay porque desviar el tema.

Dirigentes colocados por los apostoles o por orden de ellos. Yo voy justo a este punto, en el primer siglo eran los apostoles quienes colocaban a los pastores, maestros, etc, sin embargo ahora no. Ese es mi punto.

Nuevamente pregunto: como sabe usted quien fue autodesignado y/o autonombrado?

Por su predica.

La pregunta es:

Usted se convierte a Cristo y llega a algun lugar de reunion donde por supuesto hay uno o varios dirigentes. Primero ha de preguntarles, entrevistarles y analizar son son "verdaderos", si realmente han sido llamados por Dios para LUEGO sujetarse? Es eso lo que dice la Biblia?

La Biblia tampoco dice que le hagamos caso a cualquier lider. Mire, lo primero es ver el contexto de este asunto y este mandato era para sujetarse a lideres que estaban siendo designados por los apostoles, osea no había opción de saber si eran o no falsos, los mismos apostoles los acreditaban.

En esto estamos de acuerdo.

Si, es que son palabras tuyas, tuve un problema de dedos a la hora de encerrarlo en un quote

Si fuese yo por primera vez a un lugar de reunión donde hay TJ, mormones, tengo que sujetarme, me guste o no, a las reglas de ese lugar. La sujeccion comienza primero, asi de sencillo, sea de quien sea.

Si las reglas del lugar no van contra las de Dios, si.

Y lo cortes no quita lo valiente (usted mismo lo dijo). He visto personas como tu, que ante algo que NO les agrada, se levantan y se van del lugar. En mi caso, yo me quedo hasta el final, porque me considero una persona educada y respetuosa del lugar en que me encuentre aunque difiera. Inclusive le saco provecho, para escuchar lo que dicen COMPLETAMENTE y no a medias. Lo examino TODO, y retengo lo bueno (a no ser que usted piense que nada de lo que otros hablen si no son "cristianos evangelicos" es bueno).

Buen punto hija del Rey, y tienes toda la razón, he sido un malcriado pero no volverá a suceder. Gracias por el consejo.

Entonces, concluyo que si voy a algun lugar me sujeto a las normas de ese lugar, y por supuesto a su dirigente local el tiempo que este alli con ellos. Si en el camino, mientras estudio la palabra veo que lo que alli se predica NO esta en acorde a la misma, tomo la decision de no sujetarme y salir de alli. Vea usted que ni siquiera se trata de la persona, sino de lo que ensena, de la Palabra de Dios. Por eso es que hay que estudiarla para poder discernir. Por tanto, la sujeccion va primero, en cualquier caso que sea. Sencillo

De acuerdo contigo. Si soy invitado, debo respetar la casa a la cual se me invita y, lo primero debe ser obedecer a Dios.

Gracias por tus post, aunque no estoy un 100% de acuerdo, me son de ayuda para ser mejor persona cada día.

Saludos

 

[watcher]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

El tema es simple si no eres obediente eres un rebelde, no hay que darle vuelta a la hoja.
Sin embargo en la iglesia local no solo tenemos la autoridad del pastor, sino la de los otros lideres, diaconos, maestros, etc...
Yo no voy a sacar "excusas" para no obedecerlos, al fin de cuentas este foro esta lleno de rebeldes, que se excusan en el mal comportamiento de algunos lideres para luego, "excusar" su espiritu rebelde.

Hola Asilaydying,

Estas muy equivocada, no es en el mal comportamiento, sino en las doctrinas que enseñan. Hay una abismal diferencia entre una cosa y otra.

Saludos

 

[watcher]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

Es un buen resumen y conclusion dando usted en el clavo.

No podemos buscar excusas para no obedecer.

Eva desobedecio, y de alli comenzaron todos a excusarse: "la serpiente me engano" "la mujer que me diste, me dio de comer".

Y muchos cristianos buscan justificar sus acciones para no cumplir con un mandato biblico, claro y directo: sujetarse; y mucho menos cambiar lo que la Biblia dice claramente para aplicarlo "dependiendo primeramente de quien y de como" para entonces luego sujetarme.

He tenido pastores, siervos de Dios de testimonio, que trabajan esforzadamente en la obra, sin embargo he diferido de ellos en formas de trabajar, estilos de predicar, y hasta en opiniones/interpretaciones biblicas, sin embargo, eso no me exime de sujetarme a ellos como "oveja a pastor".

Fijese que sujetarse no implica pensar igual, diferir, tener un distinto pensamiento o interpretacion (obviamente mientras no se trate de una falsa doctrina u herejia). Por tanto, no comprendo la confusion y hasta rebeldia en cuanto a este tema se refiere.

Hija del Rey,

sujetarse significa obediencia, nada mas ni nada menos. Ahora, esta obediencia viene del hecho que lo que DEBE enseñar este lider es de acorde al evangelio. Si mañana tu pastor te dice que te pares de cabeza ¿lo harías? Esto no tiene nada que ver ni con mi alma ni con la piedad sino con el hecho de que quiere hacerse sentir que tiene poder.

No se si entiendes mi punto.

Saludos

 

[watcher]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

Ese es el problema, someterse NO ES CEDER a tu opinion.

Si el pastor "opina" algo que es antibiblico, yo no me someto a el.

La sumision tiene mas que ver con un ALINEAMIENTO divino que con ponerse a los pies de un pastor.

Si el pastor esta ALINEADO a Dios, Jesucristo y el Espiritu Santo, a las ovejas no les cuesta ningun trabajo alinearse tambien.

Pero si el pastor opina membadas o jaladas, o doctrinas de demonios, mal hariamos en sujetarnos a el.

Aqui entra el discernimiento y la sabiduria. La alineacion de una oveja a un pastor esta intrínsicamente supeditada a que el Pastor en realidad este alineado a Dios a traves de Su palabra y su santo espíritu.

Es una alineacion condicionada precisamente EN LA ACTITUD DEL PASTOR no de la oveja

Estimada Maria,

has explicado lo que quería decir sin usar tantas palabras como yo. Para burro llamenme.

Saludos

 

[Tobi]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

¡¡Wow.... apóstol truenos!....

¡¡Gracias!!... ¡¡HEMOS QUEDADO SIN MENTIROSOS EN ESTA TIERRA!!... ¡gracias al "apóstol" truenos!!

Saludos

Lamentablemente puede que aun quede uno

 

[truenos]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=perogrullada

A ver , seré racional esta VEZ

Perogrullada es una bobería , pero no es una mentira sino una verdad tan notoria que los bobos solamente la mencionan como noticia

Una "absurda perogrullada" es una bobería peor ..pero no de la verdad misma sino del emisor .

La Iglesia ciertamente tiene la autoridad para atar y desatar en nombre de Cristo

Yo como Iglesia ato a todo mentiroso en la tierra y ESO queda atado en los cielos para el tribunal de Cristo .

Y en eso creo que está ya hecho

Debo confesar mi fina ironía en este post ... no vaya a ser que algún ingenuo pueda confundir la ironía con la verdad en esta palabras , la verdad está claro por allí escondida y solo el sabio puede encontrarla

 

[watcher]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

Hola a todos,

el día de ayer, en una celular escuché la predica en video de un dizque pastor, en la cual decia lo siguiente:

"No basta con ser bueno, con temer a Dios, esto no es suficiente para agradar a Dios, sino que hay que ser locos por Dios (¿santa locura?), no basta con amarlo sino hay que alocarnos con Dios. ¿Que es estar loco por Dios?. Regalarle una casa al pastor eso es estar loco por Dios. ¡Quien quiere estar loco por Dios!? Quien quiere que se le imponga las manos para recibir el Espiritú Santo y estar loco por Dios? Vengas, vamos...."

Si hay que someternos (obedecer) al pastor, entonces yo para ganar el favor de Dios debo ragalarle mi casa y mi auto al pastor? ¿por que no a alguien que realmente lo necesita? ¿Acaso no es esto incrementar para si mismo bienes materiales aprovechandose de la fé de los fieles? ¿no es esto ganancia deshonesta?.

Para lo que tíldan de rebeldes a los que no hagan caso a los pastores ¿que harían en este caso?

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

Hola a todos,

el día de ayer, en una celular escuché la predica en video de un dizque pastor, en la cual decia lo siguiente:

"No basta con ser bueno, con temer a Dios, esto no es suficiente para agradar a Dios, sino que hay que ser locos por Dios (¿santa locura?), no basta con amarlo sino hay que alocarnos con Dios. ¿Que es estar loco por Dios?. Regalarle una casa al pastor eso es estar loco por Dios. ¡Quien quiere estar loco por Dios!? Quien quiere que se le imponga las manos para recibir el Espiritú Santo y estar loco por Dios? Vengas, vamos...."

Si hay que someternos (obedecer) al pastor, entonces yo para ganar el favor de Dios debo ragalarle mi casa y mi auto al pastor? ¿por que no a alguien que realmente lo necesita? ¿Acaso no es esto incrementar para si mismo bienes materiales aprovechandose de la fé de los fieles? ¿no es esto ganancia deshonesta?.

Para lo que tíldan de rebeldes a los que no hagan caso a los pastores ¿que harían en este caso?

Saludos

La respuesta es obvia estimado watcher...

Dios nos ha dado sabiduría para no dejarnos manipular por quienes tienen la piedad por ganancia o granjería... pero también nos ha dado discernimiento para reconocer a los siervos de Dios. Usted y yo, debemos obedecer a quienes el Señor ha levantado por siervos de Dios,... y punto.

Su Palabra no nos da alternativas, y su Palabra nos está enseñando en relación a los siervos de Dios, no de acuerdo a los falsos pastores, comerciantes de la fe, o auto-pastores.... eso está claro...

...Por lo tanto... esta es la enseñanza: "Obedeced a vuestros pastores y sometéos a ellos"... y usted y yo debemos acatarla.

¿Que le dirá usted al Señor?... "Yo no tenía que obedecer esa enseñanza Señor, porque yo no creía en ningún pastor".... ..."Yo no obedecía porque escuchando "predicaciones enlatadas" en mi celular, tal pastor dijo esto y lo otro"...

Estimado watcher... ya no hay tiempo para andar buscando predicaciones y examinándolas si estan bien o mal.... el tiempo que resta es corto... debemos leer su Palabra para nuestra propia vida, para convertirnos a Dios, para aplicarla nosotros mismos, para atesorarla y sacar toda rebeldía y desobediencia de nuestro propio corazón... Ya no hay tiempo para otra cosa...

Dios no nos a entregado su Palabra para examinar a todo el mundo que está fuera de nosotros y aplicárselas a ellos; ... es para que YO me convierta a Dios y goce de su obra maravillosa. MI vida debo confrontarla con la Palabra de Dios y no la vida de mi vecino. A mi, solo me corrresponde obedecerla.


Dios te bendiga

 

[Tobi]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

La respuesta es obvia estimado watcher...

Dios nos ha dado sabiduría para no dejarnos manipular por quienes tienen la piedad por ganancia o granjería... pero también nos ha dado discernimiento para reconocer a los siervos de Dios. Usted y yo, debemos obedecer a quienes el Señor ha levantado por siervos de Dios,... y punto.

Su Palabra no nos da alternativas, y su Palabra nos está enseñando en relación a los siervos de Dios, no de acuerdo a los falsos pastores, comerciantes de la fe, o auto-pastores.... eso está claro...

...Por lo tanto... esta es la enseñanza: "Obedeced a vuestros pastores y sometéos a ellos"... y usted y yo debemos acatarla.

¿Que le dirá usted al Señor?... "Yo no tenía que obedecer esa enseñanza Señor, porque yo no creía en ningún pastor".... ..."Yo no obedecía porque escuchando "predicaciones enlatadas" en mi celular, tal pastor dijo esto y lo otro"...

Estimado watcher... ya no hay tiempo para andar buscando predicaciones y examinándolas si estan bien o mal.... el tiempo que resta es corto... debemos leer su Palabra para nuestra propia vida, para convertirnos a Dios, para aplicarla nosotros mismos, para atesorarla y sacar toda rebeldía y desobediencia de nuestro propio corazón... Ya no hay tiempo para otra cosa...

Dios no nos a entregado su Palabra para examinar a todo el mundo que está fuera de nosotros y aplicárselas a ellos; ... es para que YO me convierta a Dios y goce de su obra maravillosa. MI vida debo confrontarla con la Palabra de Dios y no la vida de mi vecino. A mi, solo me corrresponde obedecerla.


Dios te bendiga

Asi, te pones en manos de cualquier mangante que sepa manipularte debidamente.
Bien, allá tu, a pesar del uso que haces del SI, pero NO; y del NO, pero SI:

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

Asi, te pones en manos de cualquier mangante que sepa manipularte debidamente.
Bien, allá tu, a pesar del uso que haces del SI, pero NO; y del NO, pero SI:

Es que no soy tan inteligente como usted estimado hermano Tobi.


Dios le bendiga

 

[mariamagdalena]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

Estimada Maria,

has explicado lo que quería decir sin usar tantas palabras como yo. Para burro llamenme.

Saludos

Entonces tu y yo estamos de acuerdo.
Los que defienden la "obediencia ciega al pastor" en el fondo quieren ser como el Papa. Saleron de ellos, pero quieren seguir siendo como ellos.
ni mas ni menos

Bendiciones amado hermano(a)

 

[truenos]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

Entonces tu y yo estamos de acuerdo.
Los que defienden la "obediencia ciega al pastor" en el fondo quieren ser como el Papa. Saleron de ellos, pero quieren seguir siendo como ellos.
ni mas ni menos

Bendiciones amado hermano(a)

La obediencia de EVA a DIOS debía ser total antes de la caída ?

¿ tu que crees ? ¿ debia ser ciega o podia ser cuestionada ?

ese es el problema de la REBELDIA y por eso satanas los perdió

De ese mismo modo me temo que la serpiente antigua esté conduciendo la vida mental de la mayoría

2Co 11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.

 

[Greivin.]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

¿Tu pastor? ¿Quién es tu pastor? ¿En que momento se determinó y quién determinó que fuera tu pastor?

Hay dos tipos de pastores humanos:

Los que tienen ovejas que han llegado a su redil de diferentes formas y...
Los que tienen rediles de ovejas que han rescatado de entre los lobos...


Lo que determina la obediencia a un pastor es el tipo de oveja que uno sea.

Si es una oveja que ha llegado a un redil ya establecido por un pastor o si es una oveja que ha crecido en el redil de un pastor.

Definitivamente, la obediencia de ambas ovejas a sus pastores es muy diferente.

Dios los bendice!

Greivin.

 

[mariamagdalena]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

La obediencia de EVA a DIOS debía ser total antes de la caída ?

¿ tu que crees ? ¿ debia ser ciega o podia ser cuestionada ?

ese es el problema de la REBELDIA y por eso satanas los perdió

De ese mismo modo me temo que la serpiente antigua esté conduciendo la vida mental de la mayoría

2Co 11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.

¿Entonces estas diciendo que un pastor es "Dios:?
Un buen pastor dirá: NO ME OBEDEZCAS A MI, obedece a Dios. Y tambien dira: coteja lo que enseño con la Biblia, si no hablo conforme a la ley y al testimonio, confróntenme.
Pero cuando un pastor dice: obedeceme ciegamente, YO te digo HUYE como a la peste bubónica pues ese pastor se cree Dios, y no es novedad, así han querido subir a las estrellas y de ahí los baja al Señor.


Te recuerdo además que satanas TAMBIEN quiso ser como Dios
y exige obediencia ciega a sus subditos...

por algo lo llaman el príncipe de ESTE MUNDO.

Es menester obedecer PRIMERO A DIOS pesele a quien le pese, asi sea un pastor controlling freak

 

[mariamagdalena]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

¿Tu pastor? ¿Quién es tu pastor? ¿En que momento se determinó y quién determinó que fuera tu pastor?

Hay dos tipos de pastores humanos:

Los que tienen ovejas que han llegado a su redil de diferentes formas y...
Los que tienen rediles de ovejas que han rescatado de entre los lobos...


Lo que determina la obediencia a un pastor es el tipo de oveja que uno sea.

Si es una oveja que ha llegado a un redil ya establecido por un pastor o si es una oveja que ha crecido en el redil de un pastor.

Definitivamente, la obediencia de ambas ovejas a sus pastores es muy diferente.




Dios los bendice!

Greivin.

Greivin:
hay dos tipos de ovejas: las que se dejan llevar al matadero, por seguir al lobo en lugar del buen pastor,

y las que conocen tan bien la Voz del Buen Pastor, que ningun lobo puede engañar.


me pregunto de cual oveja sera truenos -perdon, de cual pastor!!!

 

[truenos]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

¿Entonces estas diciendo que un pastor es "Dios:?

Moisés fue dios
Exo 7:1 Jehová dijo a Moisés: Mira, yo te he constituido dios para Faraón, y tu hermano Aarón será tu profeta.

Un verdadero enviado viene en el Nombre del Señor

Joh 13:20 De cierto, de cierto os digo: El que recibe al que yo enviare, me recibe a mí; y el que me recibe a mí, recibe al que me envió.

Luk 10:16 El que a vosotros oye, a mí me oye; y el que a vosotros desecha, a mí me desecha; y el que me desecha a mí, desecha al que me envió.


Por tanto hay que ser cauteloso

Un buen pastor dirá: NO ME OBEDEZCAS A MI, obedece a Dios. Y tambien dira: coteja lo que enseño con la Biblia, si no hablo conforme a la ley y al testimonio, confróntenme.
Pero cuando un pastor dice: obedeceme ciegamente, YO te digo HUYE como a la peste bubónica pues ese pastor se cree Dios, y no es novedad, así han querido subir a las estrellas y de ahí los baja al Señor.

La autoridad de un verdadero pastor jamas daña a la oveja ,,, la autoridad trata solamente de cosas espirituales y no de manipulaciones humanas

 

[truenos]

Re: ¿ ERES UN CRISTIANO OBEDIENTE A TUS PASTORES ? O ERES REBELDE

La autoridad de un verdadero pastor jamas daña a la oveja ,,, la autoridad trata solamente de cosas espirituales y no de manipulaciones humanas

A ver ...

Primariamente los miembros de una congregación eran llamados 'Discípulos' es decir 'mathetes'

Pues bien discipulo es más que un aprendiz o alumno , es unoque está de acuerdo con su maestro ..de ahi que debe creerle en lo que enseña o mejor no sea su discípulo

G3101
mathetes (μαθητής G3101)
lit.: aprendiz (de manthano, aprender; de una raíz math–, indicativa de pensamiento acompañado de esfuerzo), en contraste a didaskalos, maestro; de ahí, denota a uno que sigue la enseñanza de uno, como los discípulos de Juan (Mat_9:14); de los fariseos (Mat_22:16); de Moisés (Joh_9:28); se usa de los discípulos de Jesús: (a) en un sentido amplio, de los judíos que vinieron a ser partidarios suyos (Joh_6:66; Luk_6:17), algunos de ellos siéndolo en secreto (Joh_19:38); (b) de manera especial de los doce apóstoles (Mat_10:1; Luk_22:11, p.ej.); (c) de todos los que manifiestan que son sus discípulos permaneciendo en su Palabra (Joh_8:31; cf.
​

Luego .. como escribí al principio OBEDECER viene de una raiz griega que es concordante con ESCUCHAR y CREER

de tal modo que aquel que desobedece generalmente es por incredulidad frente a lo que se le ordena o por no escuchar aunque oiga con sus oídos físicos

O sea desobedecer es descreer .