Que católicos creen en Vassula y quienes no?

[MIGUEL25]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Quiere bendiciones, MIGUEL25?... pues venga, le comparto:

Haciendo camino ...

Que la Paz del Señor sea contigo:

Es curioso el andar cristiano, pues aunque parezca ilógico, a la verdad; es un camino de vuelta a casa. Quiero decir y con ello que una vez y por la gracia de Dios somos vueltos al Hijo, a su vez; somos vueltos al Padre. Es desde ese momento que nuestro camino es de vuelta a casa mediante la guía del Espíritu Santo. Siendo Él, el Espíritu, quien en verdad, y tomando del Hijo, nos guía en nuestros pasos (Jn 16, 13-15; 1Jn 2, 27). Bien sabemos que son hijos de Dios, aquellos que son guiados por su Espíritu (Rom 8, 14).

Antes de conocer al Hijo, nuestro Señor Jesucristo, antes de ello; el Padre, y como Dios único (Jn 17, 3); una vez y otra, mediante el Hijo (Dios-Palabra), nos estuvo llamando, pero claro, no fue hasta que le oímos –y cuando digo oír, no es por voluntad propia, sino porque el Hijo nos ha dado oídos para oír al Padre– que a la verdad fuimos vueltos al Dios Trino y Uno (Jn 6, 65).

Debemos recordar siempre que el Hijo es la imagen visible de Dios, que es invisible (Col 1, 15), y bien sabiendo que Dios es Padre, Hijo y Espíritu santo, ante ello; no debemos olvidar que estos oídos nos son dados cuando el Padre nos lleva al Hijo, creemos en Su Palabra, y por ello; nos es dado. O lo que es lo mismo, recibimos –viene a morar en nosotros– Su Espíritu (Jn 14, 23).

Nunca deberíamos olvidar y a su vez, que quien ve al Hijo, ve al Padre, pero curiosamente, nadie sabe quien es el Hijo, sino el Padre:

Luc. 10:22 “Mi Padre me ha entregado todas las cosas. Nadie sabe quién es el Hijo, sino el Padre; y nadie sabe quién es el Padre, sino el Hijo y aquellos a quienes el Hijo quiera darlo a conocer.

Y lo dejamos aquí. Bendiciones.

Att. Raül Gil

Bendiciones, son las que me sobran gracias a Dios y homilias como esas
también.

Yo lo que quiero es que vuelvas a Pedro.

 

[Raul68]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Sigamos...

Desde el corazón...

Vamos a dejar que las palabras fluyan, no vamos a tener una intención primera, no, más bien vamos a dejar que su obra se realice, que sea el Espíritu Santo quien se exprese, y por ello, todos, recibamos vida.

No siempre estamos dispuestos a compartir unas palabras de amor para con los otros, no siempre estamos dispuestos a mostrar que en verdad somos cristianos y, no siempre estamos dispuestos a reconocer el Señor ante los hombres.

Bien, ¿y qué mas os da?, al fin y al cabo sois muchos los que habéis dejado de lado vuestra relación personal con el Padre, sois muchos los que habéis olvidado que uno murió por todos (2Cor. 5:14), Jesucristo, y muchos sois los que tan siquiera tenéis muy claro hasta que punto se consumó en la cruz (Jn. 19:30) la voluntad de Aquel que tanto amó al mundo, que a su Hijo unigénito dio... (Jn. 3.16)

Estáis vacíos, sin sentido, y menos acudir al Dios y Padre de Jesucristo el Señor, y nuestro (Jer. 33:3). En vez de ello; una vez, otra y otra, vuestros ojos, esperanzas y la plenitud de vuestro ser mismo está volcado hacia todo cuanto el mundo falsamente os ofrece y a sabiendas que bien nos es dicho que no: ¿No sabéis que ser amigos del mundo es ser enemigos de Dios? Cualquiera que decide ser amigo del mundo, se vuelve enemigo de Dios (Sant. 4:4).

Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos (Mar. 12:27). Y hoy, exactamente hoy, es un día para volver a la vida en Cristo, la cual, mis hermanos, únicamente tiene lugar mediante el Espíritu. Dios es Espíritu (Jn. 4:24).

Y seguimos compartiendo, sin aparente sentido, y todo, porque vuestros ojos no están puestos en Aquel que lo es todo, en Aquel que su vida dio por amor a ti, a mi, a todos, pero no; Dios es un Dios justo, tremendamente justo, tanto que: todo quien le ama, y guarda su Palabra, todo quien cree en el Hijo, es lleno de sus promesas, de sus dones, de su Gracia plena (Jn. 14.12-31).

Pero no: andáis y muchas veces, por no decir de continuo, detrás de todo cuanto el mundo falsamente ofrece, lo cual es una trampa, una mentira, un engaño; pues del polvo venimos, y sin su aliento de vida, por mucho que nos pese, al polvo volveremos.

Uno es el camino, la verdad, y la vida, y él lo es Jesucristo (Jn. 14:6), el Señor, el Hijo que Dios nos dio, para que todo aquel que en Él cree, no se pierda más tenga vida eterna (Jn. 3.16).

Y sigo adelante, y sigo expresando un gran vacío, pero vacío que no se halla en mi, no, sino en ti, mi hermano, en todo aquel que dice ser cristiano, pero que a causa del mundo ha dejado de lado Aquel que lo es todo, Aquel por cual se es Salvo, Jesucristo.

Y me dirán, muchos lo dicen, ¿para qué ser Salvo?, ¿de qué ser Salvo?, de ti, justamente de ti, mi hermano. De tus ambiciones, de tus rencores, de tu orgullo, de tus pretensiones, de tu carne... (Rom. 8:7-8), de todo cuanto nomás son cargas impuestas por el afán carnal y no regenerado de conseguir por medio del mundo aquello que únicamente en Dios puede ser hallado: el reposo prometido para todo Su Pueblo Santo (Heb. 4:9-10).

Y sí, somos llamados a ser santos como Él es Santo (1Ped.1:16). Pero ello, mis hermanos, lo olvidáis, y así estáis, en el recuerdo de Aquel que un día nos llamó a ser de Él, uno con Él, tanto, que su vida dio por ti, por mi, y por todos cuantos con corazón sincero invocan el Nombre del Señor. Por cierto; solo hay un Nombre, dando por Dios a los hombres, por cual podemos ser Salvos (Hech. 4:12), y este Nombre nos es dado desde el principio de los tiempos (Jn.1:1-5; Apoc.19:13; y Cf. Efes.1:3-10).

Y seguimos compartiendo, pidiendo a Dios Padre y en el Nombre de Jesucristo el Señor que su Luz, que su Vida, que su Don, venga a vosotros, que os llene, que...

Basta!! mis hermanos, ya basta!! aquí, hoy, todos, somos uno ante Dios, y cada cual ha de andar y por si mismo el camino, no solo, por supuesto, pues Promesa es y de Él viene: NUNCA TE DEJARÉ SOLO (Heb. 13:5).

¿Le crees?... bien, pues vuelve al principio, a tu sencilla fe como la de un niño (Luc. 18:17). Vuelvan a casa mi hermanos, volvamos a casa, juntos, unidos en un mismo ser y sentir en Cristo (Efes. 4:1-6).

Nos vemos, en casa, donde Dios ha dispuesto. En ella, todos, seremos bien recibidos, pero atentos: todos cuantos acudamos con el debido vestido (Mat. 22:2-14).

Y les dejo, por hoy me despido, no sin antes pedir a Dios Padre y en el Nombre de Jesucristo el Señor que sirvan estas palabras para que a la verdad, Su Luz, hoy, haya brillado en tu corazón.

En Cristo Jesús el Señor LES BENDIGO

Att. Raül Gi

 

[Caminante2007]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Bendiciones, son las que me sobran gracias a Dios y homilias como esas
también.

Yo lo que quiero es que vuelvas a Pedro.

Usted necesita a Cristo en su vida.

 

[Evangelion]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Creo que cae en una ignorancia ya muy dañina. Los sacerdotes son representantes de Cristo pero no tienen ningún poder jurisdiccional dentro de la Iglesia. Es con su propio obispo con quien debería de hablar, y de hecho, no debería de andar proclamando las 'revelaciones' de Vassula de forma pública si antes no goza de un permiso como tal de parte su obispo. Ello es desacato, porque no puede adelantarse usted, por sus propias pulgas, a una autoridad impuesta por la Iglesia. Eso hasta Inés lo asintió.

Bendiciones.

Excelente tema, que da al traste con la imaginaria unidad católica de la cual tanto se onorgullecen...

Lo que nos han mostrado es el clásico jueguito romanista, típico de todo mentiroso: El Sí, pero No y el No, pero Sí.

Saludos en Cristo...Y voy por mas pop corns...

:

 

[HermanDeAlaska]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Encontré esto en internet que viene como anillo al dedo para contestar
a Hermán.

REVELACIONES PRIVADAS
Desde que escuché La Verdadera Historia de Fátima , se imprimió con fuego en mí corazón para nunca ser olvidada. Lamenté que este evento pasó cuando yo aun no había nacido, pero siempre en mí corazón me gustaría de ser como las personas que testificaban a Nuestro Señor con tantísimo coraje y determinación, en vez de ser como las personas que firmemente se oponen a las Gracias del Espíritu Santo.
Dad gracias por todo al Señor; porque esto es lo que quiere Dios que hagáis todos en nombre de Jesucristo.
No apaguéis el Espíritu de Dios. No desprecies las profecías, apreciadlas mucho.
Examinad, sí, todas las cosas, y ateneos a lo bueno y conforme al Evangelio.
Mas apartaros de toda apariencia de mal.
Y el Dios de la paz os haga santos en todo, a fin de que vuestro espíritu entero,
con alma y cuerpo se conserven sin culpa para cuando venga Nuestro Señor Jesucristo.
Sagrada Biblia Primera Epístola del Apóstol San Pablo TESALONICENSES 5. 18 - 23
Sobre las dos clases de personas descritas arriba (aquellas que se oponen a las Gracias del Espíritu Santo o las que por el contrario, testifican, viviendo con coraje y determinación la vida de Jesucristo) en la Sagrada Escritura están descritas como personas frías o calientes. Hay la existencia de una tercera clase de personas que se les llaman los tibios, esta clase, son aquellos quienes no quieren tener nada que ver con cualquier asunto.

Conozco bien tus obras, que ni eres frío, ni caliente: ¡ ojalá fueras frío o caliente !
Mas por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente,
estoy para vomitarte de mi boca.
Porque estas diciendo: Yo soy rico y hacendado, y de nada tengo falta; y no conoces que eres un desdichado, y miserable, y pobre, y ciego, y desnudo. Te aconsejo que compres de mí el oro afinado en el fuego, con que te hagas rico, y te vistas de ropas blancas, y no se descubra la vergüenza de tu desnudez; y unge tus ojos con colirio para que veas.
Yo a los que amo, los reprendo y castigo.
Arde, pues, en celo de la gloria de Dios, y haz penitencia.
Sagrada Biblia EL APOCALIPSIS DE SAN JUAN 3. 15 - 19
Para ayudarnos en el discernimiento sobre estas tres posiciones (frío, caliente, o tibio) nuestra Santa Madre Iglesia nos enseña que:
" En casos cuales son concernientes a revelaciones privadas, es mejor el creer que no creer, porque, si crees, y se demuestra ser verdad, estarás contento por haber creído porque Nuestra Santa Madre te lo pidió. Si tú crees, y se demuestra de ser revelación privada falsa, tú recibirás todas las bendiciones como si hubiesen sido revelaciones verdaderas."

(Papa Urbano VIII, 1623-44)

Antes de decir una palabra concerniente sobre las gracias del Espíritu Santo, (revelaciones privadas) toda persona que quisiera opinar, debería saber que:
El que no está conmigo, está contra Mí; y el que conmigo no recoge, desparrama. Por eso os digo: A los hombres se les perdonaran todos sus pecados y blasfemias, pero la blasfemia contra el Espíritu no se les perdonará. Al que hable contra el hijo del hombre se le perdonará, pero al que hable contra el Espíritu Santo despreciando su gracia, no se le perdonará ni en esta vida ni en la otra. O bien decid que el árbol es bueno, y bueno su fruto; o si tenéis el árbol por malo tened también por malo su fruto, ya que por el fruto se conoce la calidad del árbol. ¡Oh raza de víboras! ¿ Como es posible que vosotros habléis cosa buena, siendo, como sois, malos ? Puesto que de la abundancia del corazón habla la boca. El hombre de bien, del buen fondo de su corazón saca buenas cosas, y el hombre malo, de su mal fondo saca cosas malas. Yo os digo que hasta cualquiera palabra ociosa que hablaren los hombres han de dar cuenta en el día del juicio. Porque por tus palabras habrás de ser justificado, y por tus propias palabras serás condenado.

Sagrada Biblia San MATEO. 12. 30 - 37
Supongamos de que tú eres una persona madura y responsable, y de que ante los ojos de muchos que no tienen tú experiencia, (porque no hayan vivido lo que tu has experimentado) por esto, aun no son maduros, y por eso ellos confían en tu conocimiento y juicio. Supongamos también de que todos estáis en conversación sobre gracias del Espíritu Santo (revelaciones privadas) como Fátima etc., y muchos de los que están alrededor tuyo están esperando oír de tu opinión y punto de vista, para hacer suya, tú opinión, y tomar decisión basados en tu respuesta, suponte que desafortunadamente esta respuesta es un rotundo

"Yo no me lo creo" o mas fácil "Yo no tengo el deber de porqué creerlo".
Siendo, como es, tú obligación y la obligación de cada uno y de todos, porque Nuestro Senor nos tiene dicho "Examinad, sí, todas las cosas," (entonces, debemos sí examinar todas las cosas), alguna gente, queriéndose ahorrar el tiempo de examinar todas las cosas, simplemente toman el camino mas corto y tus palabras, las hacen sus palabras:
" Yo tampoco lo creo " ó " Yo tampoco tengo el porqué de creerlo "
Pero supongamos también, de que estas personas no maduras necesitan estas gracias del Espíritu Santo, para ser transformadas y convertidas en orden de poder entrar en el Reino de Dios; pero ahora, debido a tu dirección o guía, ellos no creen en estas gracias que el Espíritu Santo les está haciendo asequibles para su conversión, y por esto no pueden entrar en el Reino de Dios, ni en este mundo ni en el mundo por venir, porque Dios respeta la voluntad de toda persona (por esto, llamamos a Dios, Dios. Porque nos respeta, la libre voluntad) y Nuestro Señor no puede forzar sus gracias a aquellos que las rehusan, como los que dicen: ¡De que no tienen porqué creer! Este es el pecado en contra del Espíritu Santo. WOE!!!!
Dijo también un día a sus discípulos: Imposible es que no sucedan escándalos; pero ¡ay de aquel que los causa! Mas le valdría que le ataran al cuello una piedra de molino y le arrojasen al mar, antes que el escandalizara a uno de estos pequeñuelos.

Sagrada Biblia SAN LUCAS 17. 1 - 2 Guardaos de despreciar a uno de estos pequeñuelos, porque yo os digo que sus ángeles de guarda en los cielos están continuamente en la presencia de Mí Padre celestial.

Sagrada Biblia San MATEO 18. 10
Luego mi recomendación sobre las gracias de el Espíritu Santo, (revelaciones privadas) es de que si tú no las has examinado todavía, o investigado todo sobre ello todavía, y debido a esto tú simplemente no sabes nada del tema, di simplemente eso:

" Yo no lo sé "Eso es mas exacto y seguro para tú alma, que decir: " Yo no tengo qué, porqué creer "
Recuerda que:

El que creyere y se bautizare se salvará; pero el que no creyere será condenado. A los que creyeren, acompañaran estos milagros: en mi nombre lanzarán los demonios, hablarán nuevas lenguas, manosearán las serpientes; y si algún licor venenoso bebieren, no les hará daño; pondrán las manos sobre los enfermos, y quedarán estos curados.

Sagrada Biblia SAN MARCOS 16. 16 - 18

Gloria al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo, como era en un principio, ahora, y siempre, por los siglos de los siglos. Amen

Si no indicas la pregunta no se a que viene la parrafada.

Al menos pon la liga del sitio original no veo con claridad donde llega una cita y donde termina otra.

Saludos

 

[HermanDeAlaska]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Todo va encajando:

Ahora entiendo yo, porque muchos ortodoxos, rechazan con furor lo que les
dicen los mensajes de la VVeD.

Vassula es una ortodoxa, que una y otra vez les dice lo mismo

VUELVAN A PEDRO

La voz católica de una ortodoxa.

Y claro hay que "demostrar" que estos mensajes son falsos, porque
de volver a Pedro NADA DE NADA.

Bendiciones.

Vassula no es ortodoxa, eso salta a la vista por su doctrina y por su conducta sacramental.

Pero como los ortodoxos tampoco Vassula se ha puesto al cayado de Pedro.

Por otro lado si bien para los ortodoxos es sospechosa por la sugerencia del primado de Pedro, lo que no tiene vuelta de hoja es su eclesiología no ortodoxa, para los ortodoxos la Iglesia es solo Una y goza de comunión visible razgo que se ve patente en la comunión sacramental, esta Iglesia custodia la plenitud de la revelación de Cristo, la idea de una iglesia "mejorada" por la "unión" de iglesias que no se mueven de su lugar es herética.

Un solo Señor una sola FE un solo cuerpo (iglesia)

Efesios
4:3 solícitos de conservar la unidad del espíritu mediante el vínculo de la paz.
4:4 Sólo hay un Cuerpo y un Espíritu, como también una sola esperanza, la de vuestra vocación.
4:5 Sólo un Señor, una fe, un bautismo,

Las ideas de Vassula que veo reflejadas no se asemejan a esto siquiera.

Saludos

 

[HermanDeAlaska]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Vayamos al punto principal del tema: hay católicos quienes creemos que la Verdadera Vida en Dios viene de Dios y otros que no. Hasta allí no habría mayor problema. Es un tema controversial como los hubo y los habrá en la historia de la Iglesia. Si los discutimos aquí es porque el wedmaster no nos impide hacerlo y sólo por eso merece nuestro agradecimiento.

Como materia de derechos humanos cualquiera puede creer lo que quiera y ciertamente el sitio permite publicar cualquier tipo de mensajes.

El problema es otro: el problema es cuando comienzan los juicios entre nosotros: desobedientes al magisterio, anticatólicos, seudocatólicos, vassulianos. Lo cual da lugar a que comiencen las respuestas que personalmente no comparto: pecado contra el Espíritu Santo, tibios que serán vomitados de la boca del Señor, etc.

Ciertamente hay un problema de caridad que vicia la discusión, pero creo que se puede dejar de lado el ataque personal en aras de entrar al tema sin personalizaciones, que por lo regular solo invitan a seguir personalizando de manera mas fuete y grave.

Sin embargo para que esa caridad sea realmente caridad y no falsa filantropía se debe anteponer la Verdad y no ceder en la Verdad o cuestiones doctrinales fundamentales (por ejemplo aunque la Iglesia no ha proclamado como dogma que los sacerdotes solo pueden ser hombres es algo que está en el depósito recibido por la Iglesia y la Iglesia ni el papa puede cambiarlo) no es necesario que haya una proclamación de un dogma de Fe para saber que algo es ajeno al depósito de la Fe.

Los que creemos en la condición genuina de la Verdadera Vida en Dios no somos seudocatólicos que pertenecemos a ninguna secta, ni ponemos en primer lugar a Vassula antes que al Papa, ni ninguna de las otras acusaciones recibidas. Tampoco los que han decidio seguir la invitación del Magisterio de la CDF y considerar la VVeD como una meditación privada - ese es el único juicio doctrinal vigente- están pecando contra el Espíritu Santo.

El comunicado del 29 de noviembre de 1996 aclara que no es una mera invitación, es un deber de los fieles no creer en la VVeD como si fueran revelaciones.

a) como él ha afirmado, los fieles no deben considerar los mensajes de Vassula Rydén como revelación divina, sino sólo como meditaciones personales suyas;

Esto no se puede interpretar mas como una invitación de la CDF está declarando un deber de los fieles.

¿Por qué no partir de un buen pensamiento acorde a lo que enseña el Magisterio de nuestra Iglesia?: cada uno de nosotros obra de buena fe y sinceramente. Podremos cometer errores en lo que decimos o afirmamos y aun en el calor de la controversia decir algo que está de más pero no por eso somos ni seudocatólicos ni pecadores contra el Espíritu Santo.

Supongo yo que por ese obrar de buena FE el tono de la CDF es muy suave con los vassulistas, no les condena, les advierte de un peligro doctrinal con el libro de la VVeD,

Años he estado en este foro y no hay ni una persona que pueda decir que he dicho una palabra contra la Iglesia o contra los dogmas de nuestra Fe, no obstante que he recibido una educación atea y anticlerial y cuando el Señor me visitó y me mostró el estado de mi alma no sabía ni rezar el Ave María completo. Ese fruto parece no tener ninguna importancia. No digo que la tenga para darme la razón sino para ser prudentes a la hora de calificarnos de seudocatólicos.

Pensemos hermanitos que llegara el día que el Señor nos mostrará a cada uno no sólo el estado de nuestra alma - como hizo ya conmigo- según la ven Sus Santo Ojos, sino también las heridas dejadas en Su Cuerpo por los latigazos de nuestras lenguas cuando calificamos de esto y lo otro a nuestro hermano, incluyendo entre ellos a todos los bautizados, de cualquier denominación.

Ninguno de nosotros podrá entonces aducir en su defensa que lo hizo para obedecer al Evangelio, la CDF o la VVeD. Simplemente el mal que le hemos hecho con nuestras palabras al otro se origina en nuestra propia falta de amor al prójimo y nos corresponde pedirle humildemente al Señor que nos purifique y nos llené con la Gracia de Su Santo Espíritu. Luego podremos leer las recomendaciones de la CDF con paz en nuestro corazón.

En mi caso personal no tengo duda alguna que la documentación oficial conocida no me impide en absoluto leer y difundir a título privado o personal la VVeD en donde los responsables del lugar, en este caso el wedmaster, no me lo impidan, por las razones que sean que no me lo impidan. Eso hago y eso seguiré haciendo hasta que el Señor diga lo contrario. No es este el único foro donde hacerlo en toda la red y somos pocos para difundirla asi que lo mejor es repartirse el trabajo.

Si durante mi estadía por aquí he dicho alguna palabra hiriente les pido disculpas y les pido me perdonen de la misma manera en que les perdono las que he recibido también. Es una prueba del Señor que hay que agradecer el que podamos responder al mal con el bien y saber en cada momento poner la otra mejilla. Aunque caigamos mil veces el Señor nos ama a todos y sólo quiere que seamos uno en Su Sagrado Corazón.

Bendiciones en los Dos Corazones. Inés

 

[HermanDeAlaska]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Vayamos al punto principal del tema: hay católicos quienes creemos que la Verdadera Vida en Dios viene de Dios y otros que no. Hasta allí no habría mayor problema. Es un tema controversial como los hubo y los habrá en la historia de la Iglesia. Si los discutimos aquí es porque el wedmaster no nos impide hacerlo y sólo por eso merece nuestro agradecimiento.

Como materia de derechos humanos cualquiera puede creer lo que quiera y ciertamente el sitio permite publicar cualquier tipo de mensajes.

El problema es otro: el problema es cuando comienzan los juicios entre nosotros: desobedientes al magisterio, anticatólicos, seudocatólicos, vassulianos. Lo cual da lugar a que comiencen las respuestas que personalmente no comparto: pecado contra el Espíritu Santo, tibios que serán vomitados de la boca del Señor, etc.

Ciertamente hay un problema de caridad que vicia la discusión, pero creo que se puede dejar de lado el ataque personal en aras de entrar al tema sin personalizaciones, que por lo regular solo invitan a seguir personalizando de manera mas fuete y grave.

Sin embargo para que esa caridad sea realmente caridad y no falsa filantropía se debe anteponer la Verdad y no ceder en la Verdad o cuestiones doctrinales fundamentales (por ejemplo aunque la Iglesia no ha proclamado como dogma que los sacerdotes solo pueden ser hombres es algo que está en el depósito recibido por la Iglesia y la Iglesia ni el papa puede cambiarlo) no es necesario que haya una proclamación de un dogma de Fe para saber que algo es ajeno al depósito de la Fe.

Los que creemos en la condición genuina de la Verdadera Vida en Dios no somos seudocatólicos que pertenecemos a ninguna secta, ni ponemos en primer lugar a Vassula antes que al Papa, ni ninguna de las otras acusaciones recibidas. Tampoco los que han decidio seguir la invitación del Magisterio de la CDF y considerar la VVeD como una meditación privada - ese es el único juicio doctrinal vigente- están pecando contra el Espíritu Santo.

El comunicado del 29 de noviembre de 1996 aclara que no es una mera invitación, es un deber de los fieles no creer en la VVeD como si fueran revelaciones.

a) como él ha afirmado, los fieles no deben considerar los mensajes de Vassula Rydén como revelación divina, sino sólo como meditaciones personales suyas;

Esto no se puede interpretar mas como una invitación de la CDF está declarando un deber de los fieles.

¿Por qué no partir de un buen pensamiento acorde a lo que enseña el Magisterio de nuestra Iglesia?: cada uno de nosotros obra de buena fe y sinceramente. Podremos cometer errores en lo que decimos o afirmamos y aun en el calor de la controversia decir algo que está de más pero no por eso somos ni seudocatólicos ni pecadores contra el Espíritu Santo.

Supongo yo que por ese obrar de buena FE el tono de la CDF es muy suave con los vassulistas, no les condena, les advierte de un peligro doctrinal con el libro de la VVeD,

Años he estado en este foro y no hay ni una persona que pueda decir que he dicho una palabra contra la Iglesia o contra los dogmas de nuestra Fe, no obstante que he recibido una educación atea y anticlerial y cuando el Señor me visitó y me mostró el estado de mi alma no sabía ni rezar el Ave María completo. Ese fruto parece no tener ninguna importancia. No digo que la tenga para darme la razón sino para ser prudentes a la hora de calificarnos de seudocatólicos.

Pensemos hermanitos que llegara el día que el Señor nos mostrará a cada uno no sólo el estado de nuestra alma - como hizo ya conmigo- según la ven Sus Santo Ojos, sino también las heridas dejadas en Su Cuerpo por los latigazos de nuestras lenguas cuando calificamos de esto y lo otro a nuestro hermano, incluyendo entre ellos a todos los bautizados, de cualquier denominación.

Ninguno de nosotros podrá entonces aducir en su defensa que lo hizo para obedecer al Evangelio, la CDF o la VVeD. Simplemente el mal que le hemos hecho con nuestras palabras al otro se origina en nuestra propia falta de amor al prójimo y nos corresponde pedirle humildemente al Señor que nos purifique y nos llené con la Gracia de Su Santo Espíritu. Luego podremos leer las recomendaciones de la CDF con paz en nuestro corazón.

En mi caso personal no tengo duda alguna que la documentación oficial conocida no me impide en absoluto leer y difundir a título privado o personal la VVeD en donde los responsables del lugar, en este caso el wedmaster, no me lo impidan, por las razones que sean que no me lo impidan. Eso hago y eso seguiré haciendo hasta que el Señor diga lo contrario. No es este el único foro donde hacerlo en toda la red y somos pocos para difundirla asi que lo mejor es repartirse el trabajo.

Si durante mi estadía por aquí he dicho alguna palabra hiriente les pido disculpas y les pido me perdonen de la misma manera en que les perdono las que he recibido también. Es una prueba del Señor que hay que agradecer el que podamos responder al mal con el bien y saber en cada momento poner la otra mejilla. Aunque caigamos mil veces el Señor nos ama a todos y sólo quiere que seamos uno en Su Sagrado Corazón.

Bendiciones en los Dos Corazones. Inés

 

[Inés Bourdiuex]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

"¡Pedro! Reúne, Pedro, a todas las naciones. Atráelas dentro de Mi Corazón. Yo llamo desde Mi Cruz. Alimenta a todas Mis ovejas, Pedro. " (VVeD05.04.1988)

"Para disipar las reservas de los no católicos hacia el primado papal, Juan Pablo II se refirió, en la encíclica "Ut unum sint" (1995), sobre el ecumenismo, a la necesidad de "encontrar una forma de ejercicio del primado que, sin renunciar de ningún modo a lo esencial de su misión, se abra a una situación nueva" (n. 95).​

Y tomó la decisión inaudita de pedir sugerencias incluso a las comunidades cristianas no católicas, al invitar "a todos los pastores y teólogos de nuestras Iglesias para que busquemos, por supuesto juntos, las formas con las que este ministerio pueda realizar un servicio de fe y de amor reconocido por unos y otros" (ibid.). Esta llamada ha obtenido eco, y el diálogo ha comenzado ya, con distintas iniciativas en los últimos años (2). Juan Pablo II no ha tenido tiempo de culminar este proceso de reflexión, que proseguirá su sucesor."​

"CIUDAD DEL VATICANO, domingo, 19 de octubre de 2008 (ZENIT.org).- Con una intervención sin precedentes en la historia, el patriarca ecuménico de Constantinopla hizo tocar la Palabra de Dios a Benedicto XVI y al Sínodo de los Obispos.(...)"​

CIUDAD DEL VATICANO, martes 28 de octubre de 2008 (ZENIT.org).- El Sínodo de los Obispos sobre la Palabra de Dios se ha convertido en la primera asamblea sinodal de estas características en acoger el magisterio de un patriarca ortodoxo.

La proposición 37 (de las que ha adoptó el Sínodo por al menos dos tercios de los votos (el resultado exacto de la votación es secreto) recoge la enseñanza que presentó a los padres sinodales el patriarca ecuménico de Constantinopla, Bartolomé I.

En su propuesta al Papa los padres sinodales comienzan dando gracias "a Dios por la presencia y las intervenciones de los delegados fraternos, representantes de las demás Iglesias y comunidades eclesiales".​

 

[MIGUEL25]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Vassula no es ortodoxa, eso salta a la vista por su doctrina y por su conducta sacramental.

Pero como los ortodoxos tampoco Vassula se ha puesto al cayado de Pedro.

Por otro lado si bien para los ortodoxos es sospechosa por la sugerencia del primado de Pedro, lo que no tiene vuelta de hoja es su eclesiología no ortodoxa, para los ortodoxos la Iglesia es solo Una y goza de comunión visible razgo que se ve patente en la comunión sacramental, esta Iglesia custodia la plenitud de la revelación de Cristo, la idea de una iglesia "mejorada" por la "unión" de iglesias que no se mueven de su lugar es herética.

Un solo Señor una sola FE un solo cuerpo (iglesia)

Efesios
4:3 solícitos de conservar la unidad del espíritu mediante el vínculo de la paz.
4:4 Sólo hay un Cuerpo y un Espíritu, como también una sola esperanza, la de vuestra vocación.
4:5 Sólo un Señor, una fe, un bautismo,

Las ideas de Vassula que veo reflejadas no se asemejan a esto siquiera.

Saludos

Bueno no esperaba otra respuesta viniendo de un ortodoxo.

Dices tú que la eclesiológia de los mensajes es herética, muy bien
y según tú la definición de la verdadera Iglesia es esta:

para los ortodoxos la Iglesia es solo Una y goza de comunión visible razgo que se ve patente en la comunión sacramental, esta Iglesia custodia la plenitud de la revelación de Cristo,

¿Que Iglesia es esta? y ¿dónde quedamos los católicos?

Porque lo que se ha visto en otros intercambios con nseigi y contigo es esto:

ORTODOXOS: dicen que su Iglesia es UNA Y VERDADERA, que custodia la
plenitud de la revelación de Cristo,
CATOLICOS: dicen que su Iglesia es UNA Y VERDADERA, que custodia la
plenitud de la revelación de Cristo,
PROTESTANTES: dicen que su Iglesia (espiritualmente) es UNA Y VERDADERA
que custodia la plenitud de la revelación de Cristo.

Esto como ves es un cachondeo, las tres confesiones cristianas dicen lo
mismo y los cristianos estamos desunidos.

Supongamos por un momento que la eclesiología de los mensajes de la VVeD,
es herética.

¿Cual es tu propuesta para la unión de los cristianos?
Porque hasta la fecha no podrás negar que estamos desunidos.

Nota: Vassula se ha puesto bajo el cayado de Pedro en doctrina pero todavía
no en jurisdicción.

 

[Inés Bourdiuex]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

"Aunque Yo había previsto que muchos de vosotros, ebrios de rencor, rechazaríais Mis prodigios, al final triunfaré sobre esta generación perversa. Si te preguntan: "Pero Cristo ya ha triunfado. Ha conquistado el mundo como Él Mismo lo dijo. Así pues, ¿cómo habría de triunfar más? ¿De qué triunfo está hablando?" Diles esto, hija: "Conociéndolo todo antes de vuestra creación, y que muchos de vosotros haríais esta pregunta, os digo una vez más aquellas palabras que dirigí al Padre". Escribe:


"Padre, que ellos sean uno en Nosotros,
como Tú estás en Mí y Yo estoy en Ti,
a fin de que el mundo pueda creer
que fuiste Tú quien Me enviaste..." (Jn 17,21)

"Yo les he dado a conocer Tu Nombre
y continuaré dándoselo a conocer,
para que el Amor con el que Me has Amado
esté en ellos, y Yo pueda estar en ellos..." (Jn 17,26)

Cuando Yo atraiga a todos los hombres hacia Mí, dentro de Mi Corazón, seré glorificado de nuevo. Yo soy el nuevo Adán y soy la luz de la Enseñanza y la Sabiduría Divina. Cuando todos los hombres, es decir, el mundo, se dé cuenta y crea que Yo fui enviado por el Padre, triunfaré de nuevo, pues dirán a una sola voz:

"Este es el Cristo, Uno de la Santísima Trinidad, Luz pura que reviste las almas y Su creación entera de Su Luz Divina. Oh, Señor y Dios, con Tus Manos has creado todas las cosas con majestad y esplendor; con alegría y risas Tú diste forma a todas las cosas, llenándolo todo de gracias. Pero el diablo, en su envidia, nos privó de todas esas gracias, incluso de la vida. Él nos privó de Tu Luz hasta que Tú, Salvador y Redentor, viniste a liberarnos. Señor de señores, unción de nuestra alma, Luz tres veces santa, Tú has deificado Tu divino Cuerpo mientras estabas en la tierra, por medio de Tu Resurrección, haciéndolo espiritual e incorruptible. Tú has conquistado todas las cosas materiales de la tierra. Tú has triunfado sobre la Muerte. Tú has creado una Revelación 16 para toda la eternidad. Amante de la humanidad, Tú eres el Dios vivo que nos ha dado a Tu Esposa 17 que sostiene la Verdad y la mantiene a salvo. Ah, Luz tres veces santa, Te hiciste visible en la carne para mostrarnos al Padre; el Padre que está en Ti y Tú estás en Él."​

Así pues, no preguntes, generación, cómo será el triunfo. El triunfo será cuando, al final, la creación entera entre Conmigo en una unión de amor transformadora, y se haga una, gritando a una sola voz,


"¡Jesús es el Cristo!
¡Jesús es Señor!"

Yo soy el Rey, como tú has dicho, hija. Yo soy Rey, como el Espíritu Santo ha susurrado en tu oído para que lo declares...

Así pues, mientras estás aún en el exilio, sacrifica más de ti misma y permanece unida a tu Divino Hermano. Soporta en silencio todas las pruebas que te infligen. No estás sola para aguantarlas, Yo estoy contigo, paloma Mía, aguántalas por Mí. Estás cubriendo a muchos pecadores con tus sufrimientos. ¡Alégrate! Pues Yo te he dado abundancia de gracias para que estés Conmigo de este modo. ¿Lo ves? Que esto sea suficiente para suplir todas tus penas y sufrimientos. Deja que tu Rey se llene ahora de gozo en ti.

Ven. Ic. " ( VVeD-31.12.2000)

 

[MIGUEL25]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

"¡Pedro! Reúne, Pedro, a todas las naciones. Atráelas dentro de Mi Corazón. Yo llamo desde Mi Cruz. Alimenta a todas Mis ovejas, Pedro. " (VVeD05.04.1988)

"Para disipar las reservas de los no católicos hacia el primado papal, Juan Pablo II se refirió, en la encíclica "Ut unum sint" (1995), sobre el ecumenismo, a la necesidad de "encontrar una forma de ejercicio del primado que, sin renunciar de ningún modo a lo esencial de su misión, se abra a una situación nueva" (n. 95).​

Y tomó la decisión inaudita de pedir sugerencias incluso a las comunidades cristianas no católicas, al invitar "a todos los pastores y teólogos de nuestras Iglesias para que busquemos, por supuesto juntos, las formas con las que este ministerio pueda realizar un servicio de fe y de amor reconocido por unos y otros" (ibid.). Esta llamada ha obtenido eco, y el diálogo ha comenzado ya, con distintas iniciativas en los últimos años (2). Juan Pablo II no ha tenido tiempo de culminar este proceso de reflexión, que proseguirá su sucesor."​

"CIUDAD DEL VATICANO, domingo, 19 de octubre de 2008 (ZENIT.org).- Con una intervención sin precedentes en la historia, el patriarca ecuménico de Constantinopla hizo tocar la Palabra de Dios a Benedicto XVI y al Sínodo de los Obispos.(...)"​

CIUDAD DEL VATICANO, martes 28 de octubre de 2008 (ZENIT.org).- El Sínodo de los Obispos sobre la Palabra de Dios se ha convertido en la primera asamblea sinodal de estas características en acoger el magisterio de un patriarca ortodoxo.

La proposición 37 (de las que ha adoptó el Sínodo por al menos dos tercios de los votos (el resultado exacto de la votación es secreto) recoge la enseñanza que presentó a los padres sinodales el patriarca ecuménico de Constantinopla, Bartolomé I.

En su propuesta al Papa los padres sinodales comienzan dando gracias "a Dios por la presencia y las intervenciones de los delegados fraternos, representantes de las demás Iglesias y comunidades eclesiales".​

Por lo que estoy viendo amigo Hermán las profecias de la VVeD, se van
cumpliendo, sin ruido, sin pausas, pasito a pasito .........

Como muy bien dice el Evangelio:
San Juan 3,6-8
6
Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
7
No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.
8
El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.

Ha llegado la hora y es ésta:

San Juan 16, 12-15

12
Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar.
13
Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.
14
El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.
15
Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Para que se haga esta realidad eclesial VISIBLE:

UN SOLO REBAÑO VISIBLE BAJO UN SOLO PASTOR VISIBLE:

Porque hasta la fecha los cristianos somos tres rediles distintos y netamente
diferenciados: CATOLICOS, ORTODOXOS Y PROTESTANTES.
San Juan 10, 14-16
14
Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen,
15
así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas.
16
También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor.

 

[Caminante_7]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

¡Pedro! Reúne, Pedro, a todas las naciones. Atráelas dentro de Mi Corazón. Yo llamo desde Mi Cruz. Alimenta a todas Mis ovejas, Pedro. Te pregunto de nuevo, Pedro: ¿Me amas más que éstos otros Me aman? Si tú Me amas más, no dejes que los Caínes te convenzan. Permanece firme. Ellos te pedirán leyes que parecen justas, para tratar a cada alma como a ellos les place. Estas mismas leyes vienen de los hombres. No dejes que te persuadan. Recuerda cómo Soy Yo, El Señor. Yo Soy Manso y Humilde. Sé Mi reflejo.

Si anhelan que Yo Me acerque a ellos, ¿por qué, entonces, no escuchan Mi Voz? Yo estoy a sus puertas, tocando. ¿Por qué se rehúsan a escuchar? Si Me anhelan y no Me escuchan, es por su apostasía, que ha llegado a ser tan espesa como el fango. Ahora, Yo estoy aquí, esperando que Me abran sus corazones, pero ellos Me hacen a un lado, oprimiéndome.

Levanten sus ojos y verán a su Salvador. ¡Reconózcanme! No pisoteen Mis Obras Providenciales, ya que no ofrecen Paz a Mis hijos, por lo que ninguno de ellos los sigue con sus propias tradiciones. Denles Mi Paz. No se sorprendan de los débiles instrumentos que Yo utilizo para manifestarme a través de ellos. Yo Soy Dios y escojo a quien Me place.

Hija Mía, cuenta Conmigo, confía en Mí. ¿Nosotros?

Si, Señor.

Ven.

 

[Inés Bourdiuex]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

"Debe mencionarse que he transmitido Mi Plan de Salvación de Paz y Amor para honrar la Silla de Pedro, como debiera haber sido honrada. Yo vengo a restituir a Pedro su corona de pastor. ¡Acérquense a Pedro!... ¡Acérquense a Pedro! ¡Acérquense a su Señor! " (VVeD-07.05.88)

"La cátedra de Pedro obliga a sus titulares a decir, como hizo Pedro en un momento de crisis de los discípulos, cuando muchos querían irse: “Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna. Nosotros hemos creído y sabemos que tú eres el Santo de Dios” (Juan 6, 68 y siguientes). Quien se sienta en la cátedra de Pedro tiene que recordar las palabras que el Señor dijo a Simón Pedro en la Última Cena: “… Y tú, cuando hayas vuelto, confirma a tus hermanos…” (Lucas 22, 32)." (Homilía de Benedicto XVI al tomar posesión de la cátedra del obispo de Roma, en la Basílica de San Juan de Letrán,7 de mayo de 2005)

"La tarea del pastor, del pescador de hombres, puede parecer a veces gravosa. Pero es gozosa y grande, porque en definitiva es un servicio a la alegría, a la alegría de Dios que quiere hacer su entrada en el mundo.

Quisiera ahora destacar todavía una cosa: tanto en la imagen del pastor como en la del pescador, emerge de manera muy explícita la llamada a la unidad. “Tengo, además, otras ovejas que no son de este redil; también a ésas las tengo que traer, y escucharán mi voz y habrá un solo rebaño, un solo Pastor» (Juan 10, 16), dice Jesús al final del discurso del buen pastor. Y el relato de los 153 peces grandes termina con la gozosa constatación: “Y aunque eran tantos, no se rompió la red” (Juan 21, 11).

¡Ay de mí, Señor amado! ahora la red se ha roto, quisiéramos decir doloridos. Pero no, ¡no debemos estar tristes! Alegrémonos por tu promesa que no defrauda y hagamos todo lo posible para recorrer el camino hacia la unidad que tú has prometido. Hagamos memoria de ella en la oración al Señor, como mendigos; sí, Señor, acuérdate de lo que prometiste. ¡Haz que seamos un solo pastor y una sola grey! ¡No permitas que se rompa tu red y ayúdanos a ser servidores de la unidad! "(Homilía pronunciada en la misa de iniciación del Pontificado, celebrada en la Plaza de San Pedro el domingo 24 de abril de 2005.)​

 

[Inés Bourdiuex]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Y por si alguno le quedará alguna duda de que la unidad se producirá, hay otra persona que ha recibido la misma promesa:

"El Jueves Santo de 1987 (16 de abril), año en que la Pascua se celebró el mismo día en la Iglesia Oriental y en la Iglesia Occidental, Myrna recibió nuevamente los estigmas como una señal de que Dios deseaba la unidad entre las Iglesias. Como fruto de la presencia de la Virgen, sacerdotes católicos, ortodoxos y hasta clero islámico comenzaron a reunirse para rezar juntos. Algunos ortodoxos y católicos se quejaron de estas reuniones en común y quisieron cerrar la casa de las apariciones. Trajeron agentes de la seguridad que tomaron la imagen milagrosa y, en el proceso de investigarla, rasgaron la parte superior de la imagen. Esto es un signo: la imagen está rasgada tal como el Cuerpo Místico, la Iglesia, por causa de las divisiones. La Virgen quiere conversión de nuestros corazones para que con amor traigamos la unidad.

Los mensajes y testimonios se siguen sucediendo desde entonces. La imagen continúa exudando aceite y numerosas personas se reúnen a rezar en la casa de Myrna y Nicolás. Las apariciones se realizan en la víspera de las festividades. Ella recibe los estigmas cada vez que se celebra la Pascua en unidad (Iglesias católica y ortodoxa).

El 12 de junio de 1991 el Patriarca de Antioquía Zakka Iwas I, jefe de la Iglesia Universal Siria Ortodoxa, presenta un libro del P. Zahlaoui y dice: "He tenido oportunidad de ver salir el aceite bendito de la imagen de Nuestra Señora de Soufanieh, así como de las manos de Myrna con mis propios ojos, en mi oficina. Doy gracias al Señor por los dones maravillosos con los cuales nos ha gratificado en estos tiempos difíciles. Alabado sea Él por haber puesto en vuestro camino, bajo la égida de la Santísima Virgen, a un laico que se ha encargado de imprimir vuestro libro en árabe para permitir una distribución gratuita... Tengo el firme convencimiento de que este libro reafirmará la fe de los cristianos y confirmará a todos que nuestro Señor Jesucristo está VIVO, por siempre jamás, y que puede seguir obrando milagros, hoy y todos los días, así como obró anteriormente en Palestina, y así como sigue obrando desde hace dos mil años sin interrupción en Su Iglesia".

El Sábado Santo de 1990 (14 de abril), después de los estigmas, Cristo le dijo a Myrna: "Hijos míos, ustedes enseñarán a las generaciones la palabra de unidad, de amor y de fe. Yo estoy con ustedes. Pero tú, hija mía, no escucharás mi voz hasta la fiesta (de Pascua) unificada".

 

[Eve1974]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

La aparición de la Virgen en Damasco, es realmente hermosa por el mensaje principal, y si se fijan el lenguaje que utiliza siempre es sencillo, sin palabras tan rebuscadas como las que usamos los hombre.

Señores abran sus corazones sean humildes y al final podran ver la verdad.

Nuestra Señora de Soufanieh
Damasco, Siria
Mensaje principal:
Ser instrumentos de UNIDAD por medio de la conversión y el amor
La unidad
Como fruto de la presencia de la Virgen, sacerdotes católicos, ortodoxos y hasta clero musulmán se comenzaron a reunir a rezar juntos. Algunos ortodoxos y católicos se quejaron de estas reuniones en común y quisieron cerrar la casa de las apariciones. Trajeron agentes de la seguridad que tomaron la imagen milagrosa y, en el proceso de investigarla, rasgaron la parte superior de la imagen. Esto es un signo: la imagen está rasgada tal como el Cuerpo Místico, la Iglesia, por causa de las divisiones. La Virgen quiere conversión de nuestros corazones para que con amor traigamos la unidad.

 

[HermanDeAlaska]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Por lo que estoy viendo amigo Hermán las profecias de la VVeD, se van
cumpliendo, sin ruido, sin pausas, pasito a pasito .........

Como muy bien dice el Evangelio:
San Juan 3,6-8
6
Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
7
No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.
8
El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.

Ha llegado la hora y es ésta:

San Juan 16, 12-15

12
Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar.
13
Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.
14
El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.
15
Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Para que se haga esta realidad eclesial VISIBLE:

UN SOLO REBAÑO VISIBLE BAJO UN SOLO PASTOR VISIBLE:

Porque hasta la fecha los cristianos somos tres rediles distintos y netamente
diferenciados: CATOLICOS, ORTODOXOS Y PROTESTANTES.
San Juan 10, 14-16
14
Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen,
15
así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas.
16
También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor.

¿Sabes cuando vino el Espiritu Santo?

Siguiendo a San Pedro te comento que la Escritura no es para interpretación privada.

Saludos

 

[HermanDeAlaska]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Bueno no esperaba otra respuesta viniendo de un ortodoxo.

Dices tú que la eclesiológia de los mensajes es herética, muy bien
y según tú la definición de la verdadera Iglesia es esta:

para los ortodoxos la Iglesia es solo Una y goza de comunión visible razgo que se ve patente en la comunión sacramental, esta Iglesia custodia la plenitud de la revelación de Cristo,

¿Que Iglesia es esta? y ¿dónde quedamos los católicos?

Para los ortodoxos los católicos como institución estan fuera, no obstante esto no significa que se vayan a condenar sino que es posible que por misericordia de Dios puedan alcanzar la salvación e incorporarse de alguna manera que no tenemos no conocemos, esto para nosotros es un misterio.

Como estan fuera de la Iglesia ortodoxa la Iglesia ortodoxa no puede pronunciarse sobre la situación de los que estan fuera de la Iglesia

Porque lo que se ha visto en otros intercambios con nseigi y contigo es esto:

ORTODOXOS: dicen que su Iglesia es UNA Y VERDADERA, que custodia la
plenitud de la revelación de Cristo,
CATOLICOS: dicen que su Iglesia es UNA Y VERDADERA, que custodia la
plenitud de la revelación de Cristo,
PROTESTANTES: dicen que su Iglesia (espiritualmente) es UNA Y VERDADERA
que custodia la plenitud de la revelación de Cristo.

No es tan igual como lo planteas, por ejemplo la iglesia católica dice que de alguna manera todos los bautizados con la formula trinitaria forman parte de la iglesia, el concepto de Iglesia es mas abarcante, no obstante los que no son católicos no pueden participar de los sacramentos a no ser que lo soliciten y que tengan la misma fe católica con respecto a los sacramentos.

Esto como ves es un cachondeo, las tres confesiones cristianas dicen lo
mismo y los cristianos estamos desunidos.

a grandes razgos dicen mas o menos lo mismo, pero si empezamos a hablar de quienes están incluidos en la Iglesia como ya expuse en ese foro los ortodoxos tenemos la concepción menos abarcante (no por menos abarcante deja de ser correcta) Católicos y protestantes tienen una concepción mas abarcante.

Otra diferencia es cual es el grupo que uno considera que es la Iglesia, donde se encuentra la plenitud de las enseñanzas de Cristo.

En este asunto los ortodoxos identificamos a la iglesia ortodoxa, los católicos a la iglesia católica y los protestantes consideran que la iglesia se corrompió y se reformó, sin embargo no siento que otorguen el voto de confianza a ningún grupo en concreto en cuanto a depositario de la integridad de la Fe y enseñanza depositados por Cristo en la Iglesia.

Supongamos por un momento que la eclesiología de los mensajes de la VVeD,
es herética.

¿Cual es tu propuesta para la unión de los cristianos?

Es simple, unirse a la única iglesia que dejó Cristo, con toda la plenitud de sus enseñanzas sin quitarle ni ponerle.

un ejemplo muy bueno para esta pregunta es la parábola del hijo pródigo.

Porque hasta la fecha no podrás negar que estamos desunidos.

No es conveniente unirse en detrimento de la verdad, no se trata de la union por la unión como si se tratar de hacer una fiesta mas grande.

Nota: Vassula se ha puesto bajo el cayado de Pedro en doctrina pero todavía
no en jurisdicción.

El reclamo del papado es jurisdicción universal, es parte de la doctrina, mientras no se ponga bajo el cayado de pedro jurisdiccionalmente tampoco lo hace doctrinalmente por que al parecer entiende otra cosa diferente a lo que entienden los católicos.

 

[Clemente]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

...
Nota: Vassula se ha puesto bajo el cayado de Pedro en doctrina pero todavía
no en jurisdicción.

Esto es una completa tontería ¿qué no sabes que ambas cosas están plena e inseparablemente unidas? Si no está bajo la jurisdicción es que no ha aceptado la doctrina; es una de las causas por las que la Congregación para la Doctrina de la Fe ha apercibido a los católicos a NO CREER QUE ESTOS MENSAJES VIENEN DE DIOS.

Lo sostengo, con pleno conocimiento de causa: la excomunión latae sententiae ha alcanzado a varios de estos seguidores de una supuesta vidente. He leído que en su inmenso desconocimiento de el cristianismo han llegado a asegurar que María es divina, eso por sí mismo ya cae en la negación de uno de los más importantes dogmas de la Iglesia y ello conlleva a la excomunión, a menos que se hable por completa ignorancia.

Este tema a contrario de lo que pensaba hace unos días, nos ha ayudado a reconocer a los verdaderos católicos, fieles al Papa, al Magisterio y a la Jerarquía.

Estoy a la espera de un mensaje sobre las penas de quienes promocionan estos mensajes y atacan a la Curia Romana y pregonan una supuesta división entre los obispos; asimismo ya se ha solicitado censuras a quienes contravengan en este caso a las disposiciones del Dicasterio para la Doctrina de la Fe.

Vera religio in sola ecclesia catholica

El falso ecumenismo es sólo una falacia.

 

[HermanDeAlaska]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Esto es una completa tontería ¿qué no sabes que ambas cosas están plena e inseparablemente unidas? Si no está bajo la jurisdicción es que no ha aceptado la doctrina; es una de las causas por las que la Congregación para la Doctrina de la Fe ha apercibido a los católicos a NO CREER QUE ESTOS MENSAJES VIENEN DE DIOS.

Lo sostengo, con pleno conocimiento de causa: la excomunión latae sententiae ha alcanzado a varios de estos seguidores de una supuesta vidente. He leído que en su inmenso desconocimiento de el cristianismo han llegado a asegurar que María es divina, eso por sí mismo ya cae en la negación de uno de los más importantes dogmas de la Iglesia y ello conlleva a la excomunión, a menos que se hable por completa ignorancia.

Este tema a contrario de lo que pensaba hace unos días, nos ha ayudado a reconocer a los verdaderos católicos, fieles al Papa, al Magisterio y a la Jerarquía.

Estoy a la espera de un mensaje sobre las penas de quienes promocionan estos mensajes y atacan a la Curia Romana y pregonan una supuesta división entre los obispos; asimismo ya se ha solicitado censuras a quienes contravengan en este caso a las disposiciones del Dicasterio para la Doctrina de la Fe.

Vera religio in sola ecclesia catholica

El falso ecumenismo es sólo una falacia.

En lo personal siento que no hay división hay verdaderos católicos romanos sujetos al papa, lastimosamente media la ignorancia, lo cual por ignorancia también produce escandalo en la iglesia romana, el problema, siento yo, es que no se valora o no se comprende que la autoridad del dicasterio de la sagrada congregación para la docttrina de la fe dentro de la ICAR proviene del mismo papa.

Saludos