Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Que católicos creen en Vassula y quienes no?

  • Si, creo que es una profeta católica

    Votos: 4 16,7%
  • No, creo que no es católica

    Votos: 9 37,5%
  • No sé, no sabía de ella

    Votos: 10 41,7%
  • Talvez si, talvez no, uno nunca sabe.

    Votos: 1 4,2%

  • Votantes totales
    24
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Tiene usted razón pero la autoridad debe ser la instituída como autoridad. Obedecer a los interpretantes de la autoridad no es obligatorio. Y le cuento a usted ya que le gustan las anecdotas una sobre el Obispo bajo la autoridad del cual estaba la congregación de la hermana Fautina, ella había fallecido ya, cuando llegó la prohibición de la CDF, la Imagen de Jesús era objeto de gran devoción ya en esa época, y hasta tenía indulgencia plenaria del obispo. Ellas les preguntaron al obispo y este autorizó la continuidad de la devoción pública de la Imagen en el convento. Y asi se mantuvo hasta que la prohibición cesó. ¿ Fue el obispo desobediente a la CDF? No, de ninguna manera ya que en su diocesis el magisterio ordinario de los fieles es suyo.

No extinguir el Espíritu y quedarse con lo bueno es el consejo paulino.

Bendiciones. Inés

Ah otra anécdota: aún hoy los teólogos dicen que el Diario de Santa Faustina contiene errores en relación a la sana doctrina como cuando Jesús dice que la Fiesta de la Misericordia es la última tabla de salvación que le ofrece a los pecadores. Dicen ellos que Jesús no puede decir algo así porque la única tabla de salvación es Jesús Mismo y muchos se han salvado sin participar ni conocer la Fiesta de la Misericordia. Seguro cuando lleguen al Cielo lo podrán reprender a Jesús por no expresarse como se expresa un teólogo a través de lo que escribía la hermana en su diario.

The End¡¡¡¡

Si a veces los teólogos se vuelven una pesadilla para Dios.

El Señor no necesita a los teólogos, ser "teólogo" no es un don contemplado en la Palabra de Dios.



Yo he otorgado a cada uno de ustedes Mi favor, distribuyéndolo en cualquier forma. Le he hecho saber que subí a las alturas, tomé cautivos, y di dones a la humanidad. Y para algunos Mi don fue que serían apóstoles; para otros, profetas; para unos, evangelizadores; para otros, pastores y maestros, para que todos juntos, con un solo corazón y una voz, construyeran Mi Cuerpo, la Iglesia.

He levantado profetas con Mi Palabra y no son los se llaman a ellos mismos teólogos, los que son mis profetas, sino aquellos a los que elevo hasta Mi Corazón, incrustándolos bien dentro de Él para que alcancen el conocimiento más pleno de Nuestra Divina Voluntad y sean capaces de pronunciar Nuestra Voluntad a Nuestra gente. Yo personalmente les doy tributo con Mi intervención directa para prepararlos y darlos enteramente a todos ustedes, a fin de advertirlos. A través de Mi Palabra, les permito conocer Mi Voluntad.



Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Paz y Gracia!

Estimado Clemente,

El gusto es igualmente mío.
Tampoco participo constante en el foro (pienso de manera semejante en lo que mencionas), solo pongo una opinión cuando puedo sin meterme en tanto hilo (o lío).

Al igual que tu, he tratado de dedicarme mas a la oración (de por sí ya con los problemas de mi vida tengo como para discutir mas sobre otros jeje) para crecer en la fe. Por cierto, hoy toca Hora Santa contemplativa con los "juaninos" ......

Me acordaré de ustedes.

Dios los Bendiga a todos!

En Jesús,

eltorito

Hola Eltorito!!!

Es un gusto leerte nuevamente!

Yo ya no entro mucho al foro. La razón de esto es que abrir el foro es como tomar diario una copa de hiel: leer temas en el que se acusa a María de llamar "loco" a Jesús, leer otros en los que se dice que Jesús no es Dios, leer temas en los que se injuria a la Sagrada Hostia. Ahora la gota que derrama el vaso: leer temas en los que directa e indirectamente se acusa a los obispos de estar divididos en contra de la Curia Romana y de que ésta esta en contra de lo que dice el Sumo Pontifice, pero lo peor es que esta propaganda es realizada por personajes pseudocatólicos, quienes han dicho que el Papa parece un personaje malvado de la guerra de las galaxias, que la Jerarquía es mala y que el Dicasterio encargado de velar por la Fe católica está en contra de Dios. Todo por desobedecer a la Iglesia y exaltar a una pseudoprofetisa.

Así entre anticatólicos que vienen a verter todo tipo de falsos, mentiras y acusaciones en contra de la Iglesia, me pregunto ¿para qué entro a escribir?

Mejor dedico mi tiempo a estrechar mi relación con Dios; pues el Cuerpo Místico de Cristo no necesita defensa, pues Dios mismo es su Atalaya.

Si era cansado defender a la Iglesia de las mentiras y absurdos de Eidher, Miniyo, Tobi, etc.; ahora que vienen supuestos católicos "ecumenicos" que ponen a una pseudoprofetisa por encima de la unidad de la Iglesia, creo que es inútil estar aquí.

Eso es lo que ahora estoy decidiendo; pero aún lo estoy pensando.

Aunque siempre es un gusto leer a los verdaderos fieles de la Iglesia: Petrino, Eltorito, Kal_El, Místico, Gaby, y otros hermanos que estimo mucho.

Espero leerte. QDTB
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Me alegra ver como se va manifestando la verdadera unión entre Cristianos, y como van quedando en evidencia los vassulanos. En pocos cosas estamos en un mismo ser y sentir, pero en este caso, tanto los católicos, como los ortodoxos, como los protestantes, TODOS, en un mismo sentir y debidamente sujetos a sus respectivos magisterios.

Esto merece y sin duda alguna UN GLORIA A DIOS BIEN GRADE, A DIOS, Y AL CORDERO, POR TANTO QUE SIN EL HIJO, NADA PODEMOS.

Gracias Padre, y en el Nombre de Jesucristo el Señor, por mostrar y en verdad quienes son los tuyos.
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

pero lo peor es que esta propaganda es realizada por personajes pseudocatólicos, quienes han dicho que el Papa parece un personaje malvado de la guerra de las galaxias,

jajaja

Ese debe ser SDB siempre haciendo sus comparaciones locas. :matrix2:

Cuidado Clemente, la Piedra que desecharon los arquitectos ha pasado a ser la Piedra Angular.

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

jajaja

Ese debe ser SDB siempre haciendo sus comparaciones locas. :matrix2:

Cuidado Clemente, la Piedra que desecharon los arquitectos ha pasado a ser la Piedra Angular.

Saludos

Pues nada, ahora resulta ser que para este sujeto, la piedra lo es vassula. Por favor, no siga blasfemando.
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

¿Alguien se ha preguntado por que personas Católicas como Inés, Eve Miguel y este servidor se han sometido al escarnio público pudiendo estar en paz con todos y peor aun no damos atisbos de volver atrás?

¿Alguien se ha preguntado por que notorios personajes anticatólicos estan de acuerdo en este tema con los católicos "tradicionales", en "sacarnos" a nosotros de la Iglesia?

Disciernan las señales.

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

¿Alguien se ha preguntado por que personas Católicas como Inés, Eve Miguel y este servidor se han sometido al escarnio público pudiendo estar en paz con todos y peor aun no damos atisbos de volver atrás?

¿Alguien se ha preguntado por que notorios personajes anticatólicos estan de acuerdo en este tema con los católicos "tradicionales", en "sacarnos" a nosotros de la Iglesia?

Disciernan las señales.

Saludos

Porque ustedes se lo han buscado. Se han presentado menospreciando A TODA LA IGLESIA Y EN SU PLENITUD, y aun así, quieren recibir gloria por ello. No, no se confunda, quien causa división HA DE SER DESECHADO.
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

jajaja

Ese debe ser SDB siempre haciendo sus comparaciones locas. :matrix2:

Cuidado Clemente, la Piedra que desecharon los arquitectos ha pasado a ser la Piedra Angular.

Saludos

La Piedra angular es Vassula?
Expliquese estimado.
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

La Piedra angular es Vassula?
Expliquese estimado.

Si Dios habla y los arquitectos lo rechazan, poco importa el siervo usado para transmitir sus mensajes, los arquitectos están rechazando a Dios.

1Pedro 2:6-8
Pues está en la Escritura: He aquí que coloco en Sión una piedra elegida, angular, preciosa y el que crea en ella no será confundido.
Para vosotros, pues, creyentes, el honor; pero para los incrédulos, la piedra que los constructores desecharon, en piedra angular se ha convertido,
en piedra de tropiezo y roca de escándalo. Tropiezan en ella porque no creen en la palabra; para esto han sido destinados.


No están rechazando a Vassula, están rechazando a Dios.

Igual suerte sufrieron los antiguos profetas:

Mateo 23:29-36
"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, porque edificáis los sepulcros de los profetas y adornáis los monumentos de los justos,
y decís: "Si nosotros hubiéramos vivido en el tiempo de nuestros padres, no habríamos tenido parte con ellos en la sangre de los profetas!"
Con lo cual atestiguáis contra vosotros mismos que sois hijos de los que mataron a los profetas.
¡Colmad también vosotros la medida de vuestros padres!
"¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar de la condenación de la gehenna?
Por eso, he aquí que yo envío a vosotros profetas, sabios y escribas: a unos los mataréis y los crucificaréis, a otros los azotaréis en vuestras sinagogas y los perseguiréis de ciudad en ciudad,
para que caiga sobre vosotros toda la sangre inocente derramada sobre la tierra, desde la sangre del inocente Abel hasta la sangre de Zacarías, hijo de Baraquías, a quien matasteis entre el Santuario y el altar.
Yo os aseguro: todo esto recaerá sobre esta generación


Es necesario que el profeta muera a manos de esta generación perversa para que después lo reconozcan como tal, se lamenten y lleven flores a su tumba.

Siempre será así.

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Si Dios habla y los arquitectos lo rechazan, poco importa el siervo usado para transmitir sus mensajes, los arquitectos están rechazando a Dios.

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

Y siendo así, cuando se presenta quien sea con la pretensión de descalificar a todos, pretender mostrar división donde no la hay, incitar al cisma, pretender mostrar falta de sometimiento a la autoridad, y por sobre todo, pretendiendo ser la figura principal... TENEMOS AL ESPÍRITU SANTO EN NOSOTROS PARA ADVERTIRNOS QUE NO, por tanto que...

No hace falta explicarle tanta cosa a quien sigue empecinado EN REBELARSE CONTRA QUIEN DEBERÍA ESTAR SUJETO, ello es ser reprobado ante Dios mismo.
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Si Dios habla y los arquitectos lo rechazan, poco importa el siervo usado para transmitir sus mensajes, los arquitectos están rechazando a Dios.

1Pedro 2:6-8
Pues está en la Escritura: He aquí que coloco en Sión una piedra elegida, angular, preciosa y el que crea en ella no será confundido.
Para vosotros, pues, creyentes, el honor; pero para los incrédulos, la piedra que los constructores desecharon, en piedra angular se ha convertido,
en piedra de tropiezo y roca de escándalo. Tropiezan en ella porque no creen en la palabra; para esto han sido destinados.


No están rechazando a Vassula, están rechazando a Dios.

Igual suerte sufrieron los antiguos profetas:

Mateo 23:29-36
"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, porque edificáis los sepulcros de los profetas y adornáis los monumentos de los justos,
y decís: "Si nosotros hubiéramos vivido en el tiempo de nuestros padres, no habríamos tenido parte con ellos en la sangre de los profetas!"
Con lo cual atestiguáis contra vosotros mismos que sois hijos de los que mataron a los profetas.
¡Colmad también vosotros la medida de vuestros padres!
"¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar de la condenación de la gehenna?
Por eso, he aquí que yo envío a vosotros profetas, sabios y escribas: a unos los mataréis y los crucificaréis, a otros los azotaréis en vuestras sinagogas y los perseguiréis de ciudad en ciudad,
para que caiga sobre vosotros toda la sangre inocente derramada sobre la tierra, desde la sangre del inocente Abel hasta la sangre de Zacarías, hijo de Baraquías, a quien matasteis entre el Santuario y el altar.
Yo os aseguro: todo esto recaerá sobre esta generación


Es necesario que el profeta muera a manos de esta generación perversa para que después lo reconozcan como tal, se lamenten y lleven flores a su tumba.

Siempre será así.

Saludos

Cuando se habla de Piedra angular se habla de Jesucristo, porque el es nuestro fundamento, el contexto de 1 Pedro no llama a los profetas piedra angular, ellos entran en el termino piedras vivas como es todo creyente en Jesucristo.
Y con tu aporte dejas claro quien es tu piedra angular y es Vassula, de lo que está en tu corazón ha hablado tu boca.
Aquellos que tenemos como Piedra angular a Jesucristo somos:
Linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, sin dejar de mencionar piedras vivas.
Te exhortó a que creas en la verdadera Piedra del ángulo de la casa de Dios.
Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

¿Alguien se ha preguntado por que notorios personajes anticatólicos estan de acuerdo en este tema con los católicos "tradicionales", en "sacarnos" a nosotros de la Iglesia?

Disciernan las señales.

Saludos


Prometí no meterme en el asunto de Vassula.

Sin embargo sí quiero referirme a este punto. El sujeto en cuestión (anticatólico) es reincidente en estas deshonestas actidudes, al punto que ha llegado a señalar que ha predicado en misa y ha pretendido exégesis del catecismo, y hasta quererse hacer pasar por católico.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=30598

Eso no indica que los católicos "tradicionales" se estén aliando con él ni mucho menos.

Las señales son claras sí, el anticatolicismo intenta confundir.


Yo mismo lo había denunciado ya en este otro hilo

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=30601

Así que le ruego que no intente sugerir que el discernimiento de las señales lleven de alguna forma a que existe alguna alianza entre este señor y el catolicismo "tradicional"
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

En fi, que Dios le tenga compasión.
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

¿Alguien se ha preguntado por que personas Católicas como Inés, Eve Miguel y este servidor se han sometido al escarnio público pudiendo estar en paz con todos y peor aun no damos atisbos de volver atrás?

¿Alguien se ha preguntado por que notorios personajes anticatólicos estan de acuerdo en este tema con los católicos "tradicionales", en "sacarnos" a nosotros de la Iglesia?

Disciernan las señales.

Saludos

Me parece señal de que existe un desconocimiento del valor de la CDF en la ICAR y de la autoridad que tiene de parte del papa para pronunciarse por encima de los obispos en asuntos de doctrina de fe, esto no es que tengan un derecho propio sobre los demás obispos sino que es una forma como la ICAR ha decidido organizarse.

Una de las funciones de la Iglesia ya sea la católica romana o la ortodoxa es guiar a sus fieles por caminos seguros y alertar sobre los peligros que nos pueden alejar de nuestro objetivo final, particularmente la CDF es un organismo que representa al papa y tiene la autoridad del mismo.

Me parece interesante lo que dice Torito quien se somete a la Iglesia va por camino seguro, quien va tras las innovaciones con la esperanza siguiendo sus propios impulsos con la esperanza de que todo salga bien al final, debe considerar el grave riesgo de que todo salga mal.

Para bien o para mal un teólogo es una persona que ha dedicado buena parte de su vida a estudiar al menos academicamente la doctrina de la iglesia, normalmente saben mas que uno, normalmente los obispos tienen un mayor conocimiento que el común de los sacerdotes y los miembros de la CDF que el común de los obispos (no por nada son seleccionados para custodiar la doctrina de la fe y para hablar por el papa).

Creo que esas personas merecen algo de crédito por parte de los católicos, sobre todo.

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

¿Alguien se ha preguntado por que personas Católicas como Inés, Eve Miguel y este servidor se han sometido al escarnio público pudiendo estar en paz con todos y peor aun no damos atisbos de volver atrás?

¿Alguien se ha preguntado por que notorios personajes anticatólicos estan de acuerdo en este tema con los católicos "tradicionales", en "sacarnos" a nosotros de la Iglesia?

Disciernan las señales.

Saludos

En lo personal, creo que he recibido comentarios duros contra mi persona y mi Iglesia en este tema, no puede decir que son de los que ponen la otra mejilla, sin embargo no me gusta perder el tiempo en esos detalles.

Sin embargo quiero hacer notar que este tema mi primera actitud como ortodoxo es el rechazo a las implicaciones eclesiológicas de los postulados de Vassula y su actitud sacramental en ambos casos es ajena a la Tradición de la Iglesia Ortodoxa a la que dice pertenecer, también sus "métodos místicos" son ajenos a la Tradición Ortodoxa.

Sin embargo no veo en este foro a alguien que le aproveche o simpatice con la Iglesia ortodoxa, por lo que sentí de mayor interé estudiar el punto de vista de la iglesia católica y me encontré los comunicados de la CDF que de hecho ya se habian discutido en otro tema y en este mismo.

De la lectura que tuve de esos comunicados expliqué que no se puede entender de ellos que se autoriza la difusión de la ideas de Vassula entre el pueblo católico (entiendase Iglesia Católica, se supone, que desde el punto de vista católico, que el todos los católicos son la Iglesia) y que incluso al contrario implementa medidas para impedir que sigan siendo promovidas en la ICAR.

Como prueba de que Vassula es aceptada por la iglesia se cita una entrevista en Guadalajara que no tiene un respaldo oficial.

y así cada comentario que se va poniendo suele ocurrir que la única fuente donde se puede leer es el propio sitio de la "sospechosa".

Dice un chiste "habla bien del camello, vendes camello, habla mal del camello no vendes camello"

Es lógico comprensible y lícito que Vassula trate de respaldar la calidad de su conducta, pero si vende camellos lo normal es que hable bien de sus camellos por eso es mejor en su caso recurrir a fuentes que la respalden en este caso si dice que tiene permiso de Roma o del papa, la fuente donde espero ver el permiso o autorización es en los medios de la ICAR y no en los medios propios de Vassula, pero lo que encuentro en los medios de la ICAR es lo contrario, lo cual ya he expuesto bastante se me dice que interpreto mal los comunicados pero no se me indica en que o por que.

En cuanto al tema con la iglesia ortodoxa no es muy importante en este lado del mundo pero aparentemente una revista publicada en el 2001 indica que Vassula por sus acciones se ha excomulgado a sí misma y en lo personal aunque no soy católico, esto daña a los fieles de la iglesia católica por lo que consideré que podría haber un mejor entendimieto si me enfocaba en los comunicados de la CDF que en mucho coinciden con la postura de la ICAO, pero que el prejuicio de algunos puede hacer que no se tomen en consideración las opiniones de un ortodoxo sino que he preferido analizarlo con los propios comunicados de la CDF, lo que he ido descubriendo es que no se le dá credito a la CDF se tiende a dudar sistemáticamente de sus escritos los cualeshan sido ratificados al menos 2 veces desde 1995 en este tema, para hacer un total de 3 comunicados (no entiendo por que a Vassula si le conceden credibilidad) .

Sin embargo para mi sorpresa encuentro que los vasulistas no aceptan los comunicados de su propia Iglesia en concreto de la CDF, sin pruebas dicen que el papa dió autorización para difundir sus escritos a pesar de la prueba que si existe de la CDF desautorizando a los fieles a creerlos y a los obispos instruyendoles para que impidan su difusión.

Dadas las cosas encuentro que no existe una base de diálogo común entre los católicos que creen en vassula y los que no dado que los primeros ponen a Vassula por encima de la autoridad concedida por la ICAR (y el papa incluido) a la CDF para tratar este tipo de asuntos.

Algunos apelan a que tienen derecho a creer lo que quieran a título personal, lo cual desde el punto de vista de derechos humanos es correcto, matizando un poco tratan de decir que pueden creer lo que sea siempre y cuando crean lo que señala la Iglesia pero si alguien todo lo que cree la iglesia mas la veneración de ídolos budistas, obviamene su fe no es conforme a la ICAR, en el caso de Vassula se ha dicho que tiene aspectos negativos para la doctrina..., ¿no les suena parecido?

Si la CDF lo prohibe y está equivocada no pierden nada con no creer a Vassula.

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

En lo personal, creo que he recibido comentarios duros contra mi persona y mi Iglesia en este tema, no puede decir que son de los que ponen la otra mejilla, sin embargo no me gusta perder el tiempo en esos detalles.

Sin embargo quiero hacer notar que este tema mi primera actitud como ortodoxo es el rechazo a las implicaciones eclesiológicas de los postulados de Vassula y su actitud sacramental en ambos casos es ajena a la Tradición de la Iglesia Ortodoxa a la que dice pertenecer, también sus "métodos místicos" son ajenos a la Tradición Ortodoxa.

Sin embargo no veo en este foro a alguien que le aproveche o simpatice con la Iglesia ortodoxa, por lo que sentí de mayor interé estudiar el punto de vista de la iglesia católica y me encontré los comunicados de la CDF que de hecho ya se habian discutido en otro tema y en este mismo.

De la lectura que tuve de esos comunicados expliqué que no se puede entender de ellos que se autoriza la difusión de la ideas de Vassula entre el pueblo católico (entiendase Iglesia Católica, se supone, que desde el punto de vista católico, que el todos los católicos son la Iglesia) y que incluso al contrario implementa medidas para impedir que sigan siendo promovidas en la ICAR.

Como prueba de que Vassula es aceptada por la iglesia se cita una entrevista en Guadalajara que no tiene un respaldo oficial.

y así cada comentario que se va poniendo suele ocurrir que la única fuente donde se puede leer es el propio sitio de la "sospechosa".

Dice un chiste "habla bien del camello, vendes camello, habla mal del camello no vendes camello"

Es lógico comprensible y lícito que Vassula trate de respaldar la calidad de su conducta, pero si vende camellos lo normal es que hable bien de sus camellos por eso es mejor en su caso recurrir a fuentes que la respalden en este caso si dice que tiene permiso de Roma o del papa, la fuente donde espero ver el permiso o autorización es en los medios de la ICAR y no en los medios propios de Vassula, pero lo que encuentro en los medios de la ICAR es lo contrario, lo cual ya he expuesto bastante se me dice que interpreto mal los comunicados pero no se me indica en que o por que.

En cuanto al tema con la iglesia ortodoxa no es muy importante en este lado del mundo pero aparentemente una revista publicada en el 2001 indica que Vassula por sus acciones se ha excomulgado a sí misma y en lo personal aunque no soy católico, esto daña a los fieles de la iglesia católica por lo que consideré que podría haber un mejor entendimieto si me enfocaba en los comunicados de la CDF que en mucho coinciden con la postura de la ICAO, pero que el prejuicio de algunos puede hacer que no se tomen en consideración las opiniones de un ortodoxo sino que he preferido analizarlo con los propios comunicados de la CDF, lo que he ido descubriendo es que no se le dá credito a la CDF se tiende a dudar sistemáticamente de sus escritos los cualeshan sido ratificados al menos 2 veces desde 1995 en este tema, para hacer un total de 3 comunicados (no entiendo por que a Vassula si le conceden credibilidad) .

Sin embargo para mi sorpresa encuentro que los vasulistas no aceptan los comunicados de su propia Iglesia en concreto de la CDF, sin pruebas dicen que el papa dió autorización para difundir sus escritos a pesar de la prueba que si existe de la CDF desautorizando a los fieles a creerlos y a los obispos instruyendoles para que impidan su difusión.

Dadas las cosas encuentro que no existe una base de diálogo común entre los católicos que creen en vassula y los que no dado que los primeros ponen a Vassula por encima de la autoridad concedida por la ICAR (y el papa incluido) a la CDF para tratar este tipo de asuntos.

Algunos apelan a que tienen derecho a creer lo que quieran a título personal, lo cual desde el punto de vista de derechos humanos es correcto, matizando un poco tratan de decir que pueden creer lo que sea siempre y cuando crean lo que señala la Iglesia pero si alguien todo lo que cree la iglesia mas la veneración de ídolos budistas, obviamene su fe no es conforme a la ICAR, en el caso de Vassula se ha dicho que tiene aspectos negativos para la doctrina..., ¿no les suena parecido?

Si la CDF lo prohibe y está equivocada no pierden nada con no creer a Vassula.

Saludos

Encontré esto en internet que viene como anillo al dedo para contestar
a Hermán.

REVELACIONES PRIVADAS
Desde que escuché La Verdadera Historia de Fátima , se imprimió con fuego en mí corazón para nunca ser olvidada. Lamenté que este evento pasó cuando yo aun no había nacido, pero siempre en mí corazón me gustaría de ser como las personas que testificaban a Nuestro Señor con tantísimo coraje y determinación, en vez de ser como las personas que firmemente se oponen a las Gracias del Espíritu Santo.
Dad gracias por todo al Señor; porque esto es lo que quiere Dios que hagáis todos en nombre de Jesucristo.
No apaguéis el Espíritu de Dios. No desprecies las profecías, apreciadlas mucho.
Examinad, sí, todas las cosas, y ateneos a lo bueno y conforme al Evangelio.
Mas apartaros de toda apariencia de mal.
Y el Dios de la paz os haga santos en todo, a fin de que vuestro espíritu entero,
con alma y cuerpo se conserven sin culpa para cuando venga Nuestro Señor Jesucristo.
Sagrada Biblia Primera Epístola del Apóstol San Pablo TESALONICENSES 5. 18 - 23

Sobre las dos clases de personas descritas arriba (aquellas que se oponen a las Gracias del Espíritu Santo o las que por el contrario, testifican, viviendo con coraje y determinación la vida de Jesucristo) en la Sagrada Escritura están descritas como personas frías o calientes. Hay la existencia de una tercera clase de personas que se les llaman los tibios, esta clase, son aquellos quienes no quieren tener nada que ver con cualquier asunto.

Conozco bien tus obras, que ni eres frío, ni caliente: ¡ ojalá fueras frío o caliente !
Mas por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente,
estoy para vomitarte de mi boca.
Porque estas diciendo: Yo soy rico y hacendado, y de nada tengo falta; y no conoces que eres un desdichado, y miserable, y pobre, y ciego, y desnudo. Te aconsejo que compres de mí el oro afinado en el fuego, con que te hagas rico, y te vistas de ropas blancas, y no se descubra la vergüenza de tu desnudez; y unge tus ojos con colirio para que veas.
Yo a los que amo, los reprendo y castigo.
Arde, pues, en celo de la gloria de Dios, y haz penitencia.
Sagrada Biblia EL APOCALIPSIS DE SAN JUAN 3. 15 - 19

Para ayudarnos en el discernimiento sobre estas tres posiciones (frío, caliente, o tibio) nuestra Santa Madre Iglesia nos enseña que:
" En casos cuales son concernientes a revelaciones privadas, es mejor el creer que no creer, porque, si crees, y se demuestra ser verdad, estarás contento por haber creído porque Nuestra Santa Madre te lo pidió. Si tú crees, y se demuestra de ser revelación privada falsa, tú recibirás todas las bendiciones como si hubiesen sido revelaciones verdaderas."

(Papa Urbano VIII, 1623-44)


Antes de decir una palabra concerniente sobre las gracias del Espíritu Santo, (revelaciones privadas) toda persona que quisiera opinar, debería saber que:
El que no está conmigo, está contra Mí; y el que conmigo no recoge, desparrama. Por eso os digo: A los hombres se les perdonaran todos sus pecados y blasfemias, pero la blasfemia contra el Espíritu no se les perdonará. Al que hable contra el hijo del hombre se le perdonará, pero al que hable contra el Espíritu Santo despreciando su gracia, no se le perdonará ni en esta vida ni en la otra. O bien decid que el árbol es bueno, y bueno su fruto; o si tenéis el árbol por malo tened también por malo su fruto, ya que por el fruto se conoce la calidad del árbol. ¡Oh raza de víboras! ¿ Como es posible que vosotros habléis cosa buena, siendo, como sois, malos ? Puesto que de la abundancia del corazón habla la boca. El hombre de bien, del buen fondo de su corazón saca buenas cosas, y el hombre malo, de su mal fondo saca cosas malas. Yo os digo que hasta cualquiera palabra ociosa que hablaren los hombres han de dar cuenta en el día del juicio. Porque por tus palabras habrás de ser justificado, y por tus propias palabras serás condenado.

Sagrada Biblia San MATEO. 12. 30 - 37

Supongamos de que tú eres una persona madura y responsable, y de que ante los ojos de muchos que no tienen tú experiencia, (porque no hayan vivido lo que tu has experimentado) por esto, aun no son maduros, y por eso ellos confían en tu conocimiento y juicio. Supongamos también de que todos estáis en conversación sobre gracias del Espíritu Santo (revelaciones privadas) como Fátima etc., y muchos de los que están alrededor tuyo están esperando oír de tu opinión y punto de vista, para hacer suya, tú opinión, y tomar decisión basados en tu respuesta, suponte que desafortunadamente esta respuesta es un rotundo

"Yo no me lo creo" o mas fácil "Yo no tengo el deber de porqué creerlo".
Siendo, como es, tú obligación y la obligación de cada uno y de todos, porque Nuestro Senor nos tiene dicho "Examinad, sí, todas las cosas," (entonces, debemos sí examinar todas las cosas), alguna gente, queriéndose ahorrar el tiempo de examinar todas las cosas, simplemente toman el camino mas corto y tus palabras, las hacen sus palabras:
" Yo tampoco lo creo " ó " Yo tampoco tengo el porqué de creerlo "
Pero supongamos también, de que estas personas no maduras necesitan estas gracias del Espíritu Santo, para ser transformadas y convertidas en orden de poder entrar en el Reino de Dios; pero ahora, debido a tu dirección o guía, ellos no creen en estas gracias que el Espíritu Santo les está haciendo asequibles para su conversión, y por esto no pueden entrar en el Reino de Dios, ni en este mundo ni en el mundo por venir, porque Dios respeta la voluntad de toda persona (por esto, llamamos a Dios, Dios. Porque nos respeta, la libre voluntad) y Nuestro Señor no puede forzar sus gracias a aquellos que las rehusan, como los que dicen: ¡De que no tienen porqué creer! Este es el pecado en contra del Espíritu Santo. WOE!!!!
Dijo también un día a sus discípulos: Imposible es que no sucedan escándalos; pero ¡ay de aquel que los causa! Mas le valdría que le ataran al cuello una piedra de molino y le arrojasen al mar, antes que el escandalizara a uno de estos pequeñuelos.

Sagrada Biblia SAN LUCAS 17. 1 - 2
Guardaos de despreciar a uno de estos pequeñuelos, porque yo os digo que sus ángeles de guarda en los cielos están continuamente en la presencia de Mí Padre celestial.

Sagrada Biblia San MATEO 18. 10

Luego mi recomendación sobre las gracias de el Espíritu Santo, (revelaciones privadas) es de que si tú no las has examinado todavía, o investigado todo sobre ello todavía, y debido a esto tú simplemente no sabes nada del tema, di simplemente eso:

" Yo no lo sé "
Eso es mas exacto y seguro para tú alma, que decir: " Yo no tengo qué, porqué creer "
Recuerda que:

El que creyere y se bautizare se salvará; pero el que no creyere será condenado. A los que creyeren, acompañaran estos milagros: en mi nombre lanzarán los demonios, hablarán nuevas lenguas, manosearán las serpientes; y si algún licor venenoso bebieren, no les hará daño; pondrán las manos sobre los enfermos, y quedarán estos curados.

Sagrada Biblia SAN MARCOS 16. 16 - 18


Gloria al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo, como era en un principio, ahora, y siempre, por los siglos de los siglos. Amen
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Prometí no meterme en el asunto de Vassula.

Sin embargo sí quiero referirme a este punto. El sujeto en cuestión (anticatólico) es reincidente en estas deshonestas actidudes, al punto que ha llegado a señalar que ha predicado en misa y ha pretendido exégesis del catecismo, y hasta quererse hacer pasar por católico.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=30598

Eso no indica que los católicos "tradicionales" se estén aliando con él ni mucho menos.

Las señales son claras sí, el anticatolicismo intenta confundir.


Yo mismo lo había denunciado ya en este otro hilo

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=30601

Así que le ruego que no intente sugerir que el discernimiento de las señales lleven de alguna forma a que existe alguna alianza entre este señor y el catolicismo "tradicional"

Y yo le ruego usted que deje de elucubrar y endosarme sugerencias que nunca hice.

1. En todo caso no me refería a alguien en particular "a uno sólo" sino a un consenso entre varios conocidos anticatólicos, prácticamente una componenda inconsciente pero diabólica en contra de nosotros.

2. Si usted no cree que el diablo pueda influenciar el pensar y el sentir de las personas hoy en día, entonces yo debería pensar que el que no es católico es usted. Es, de esa forma que el enemigo busca acallar los mensajes de Dios. Haciendo a la gente sentarse en un cómodo sillón y dormir plácidamente mientras la inconsciencia les impide escuchar que la casa se está derrumbando, y solo escucha las voces de los que le dicen "todo está bien", "paz", "se feliz", "no oigas las piedras caer ni a esos que te quitan la paz, ciérrales la puerta".
¡Como sisea la serpiente en el oido! ¡parece un arrullo!

¿Pero que cree usted que es ser católico?

¿Vivir la vida tranquilamente; todo en paz todo en calma?

Muchos de nosotros solo somos católicos domingueros, o peor católicos de una vez al año, pero la Biblia demuestra que el Reino de los cielos no es para la gente que no quiera llevar su cruz:

Juan 16:33
Os he dicho estas cosas para que tengáis paz en mí. En el mundo tendréis tribulación. Pero ¡ánimo!: yo he vencido al mundo."

Marcos 8:34
Llamando a la gente a la vez que a sus discípulos, les dijo: "Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, tome su cruz y sígame.

Juan 15:18-19
"Si el mundo os odia, sabed que a mí me ha odiado antes que a vosotros.
Su fuerais del mundo, el mundo amaría lo suyo; pero, como no sois del mundo, porque yo al elegiros os he sacado del mundo, por eso os odia el mundo.


Apocalipsis 13:9-10
El que tenga oídos, oiga.
El que a la cárcel, a la cárcel ha de ir; el que ha de morir a espada, a espada ha de morir. Aquí se requiere la paciencia y la fe de los santos.


El Señor nos ha hecho portavoces de un mensaje que acallará las voces disidentes muy pronto, pero no esperamos sentados en el sillón a que eso pase -"para no arriesgarnos"- (lea las parábola de los talentos; el precavido lo perdió todo), sino que más bien propiciamos que ocurra.

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Y yo le ruego usted que deje de elucubrar y endosarme sugerencias que nunca hice.

1. En todo caso no me refería a alguien en particular "a uno sólo" sino a un consenso entre varios conocidos anticatólicos, prácticamente una componenda inconsciente pero diabólica en contra de nosotros.

2. Si usted no cree que el diablo pueda influenciar el pensar y el sentir de las personas hoy en día, entonces yo debería pensar que el que no es católico es usted. Es, de esa forma que el enemigo busca acallar los mensajes de Dios. Haciendo a la gente sentarse en un cómodo sillón y dormir plácidamente mientras la inconsciencia les impide escuchar que la casa se está derrumbando, y solo escucha las voces de los que le dicen "todo está bien", "paz", "se feliz", "no oigas las piedras caer ni a esos que te quitan la paz, ciérrales la puerta".
¡Como sisea la serpiente en el oido! ¡parece un arrullo!

¿Pero que cree usted que es ser católico?

¿Vivir la vida tranquilamente; todo en paz todo en calma?

Muchos de nosotros solo somos católicos domingueros, o peor católicos de una vez al año, pero la Biblia demuestra que el Reino de los cielos no es para la gente que no quiera llevar su cruz:

Juan 16:33
Os he dicho estas cosas para que tengáis paz en mí. En el mundo tendréis tribulación. Pero ¡ánimo!: yo he vencido al mundo."

Marcos 8:34
Llamando a la gente a la vez que a sus discípulos, les dijo: "Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, tome su cruz y sígame.

Juan 15:18-19
"Si el mundo os odia, sabed que a mí me ha odiado antes que a vosotros.
Su fuerais del mundo, el mundo amaría lo suyo; pero, como no sois del mundo, porque yo al elegiros os he sacado del mundo, por eso os odia el mundo.


Apocalipsis 13:9-10
El que tenga oídos, oiga.
El que a la cárcel, a la cárcel ha de ir; el que ha de morir a espada, a espada ha de morir. Aquí se requiere la paciencia y la fe de los santos.


El Señor nos ha hecho portavoces de un mensaje que acallará las voces disidentes muy pronto, pero no esperamos sentados en el sillón a que eso pase -"para no arriesgarnos"- (lea las parábola de los talentos; el precavido lo perdió todo), sino que más bien propiciamos que ocurra.

Saludos


Todo va encajando:

Ahora entiendo yo, porque muchos ortodoxos, rechazan con furor lo que les
dicen los mensajes de la VVeD.

Vassula es una ortodoxa, que una y otra vez les dice lo mismo

VUELVAN A PEDRO

La voz católica de una ortodoxa.

Y claro hay que "demostrar" que estos mensajes son falsos, porque
de volver a Pedro NADA DE NADA.

Bendiciones.
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Prometí no meterme en el asunto de Vassula.

Sin embargo sí quiero referirme a este punto. El sujeto en cuestión (anticatólico) es reincidente en estas deshonestas actidudes, al punto que ha llegado a señalar que ha predicado en misa y ha pretendido exégesis del catecismo, y hasta quererse hacer pasar por católico.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=30598

Eso no indica que los católicos "tradicionales" se estén aliando con él ni mucho menos.

Las señales son claras sí, el anticatolicismo intenta confundir.


Yo mismo lo había denunciado ya en este otro hilo

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=30601

Así que le ruego que no intente sugerir que el discernimiento de las señales lleven de alguna forma a que existe alguna alianza entre este señor y el catolicismo "tradicional"

El sujeto en cuestión está sometido a un espíritu parlanchín ( tiene un promedio de 1 intervención por hora en dos años) y por lo tanto lo mejor es no tomarlo en cuenta cuando insulta, aunque le respondamos de vez en cuando para no dejarle pasar sus maliciosos errores ante los desprevenidos y ocasionales lectores de nuestros acalorados debates. Su capacidad de confusión existe y debe ser tenida en cuenta.

Vayamos al punto principal del tema: hay católicos quienes creemos que la Verdadera Vida en Dios viene de Dios y otros que no. Hasta allí no habría mayor problema. Es un tema controversial como los hubo y los habrá en la historia de la Iglesia. Si los discutimos aquí es porque el wedmaster no nos impide hacerlo y sólo por eso merece nuestro agradecimiento.

El problema es otro: el problema es cuando comienzan los juicios entre nosotros: desobedientes al magisterio, anticatólicos, seudocatólicos, vassulianos. Lo cual da lugar a que comiencen las respuestas que personalmente no comparto: pecado contra el Espíritu Santo, tibios que serán vomitados de la boca del Señor, etc. Los que creemos en la condición genuina de la Verdadera Vida en Dios no somos seudocatólicos que pertenecemos a ninguna secta, ni ponemos en primer lugar a Vassula antes que al Papa, ni ninguna de las otras acusaciones recibidas. Tampoco los que han decidio seguir la invitación del Magisterio de la CDF y considerar la VVeD como una meditación privada - ese es el único juicio doctrinal vigente- están pecando contra el Espíritu Santo.

¿Por qué no partir de un buen pensamiento acorde a lo que enseña el Magisterio de nuestra Iglesia?: cada uno de nosotros obra de buena fe y sinceramente. Podremos cometer errores en lo que decimos o afirmamos y aun en el calor de la controversia decir algo que está de más pero no por eso somos ni seudocatólicos ni pecadores contra el Espíritu Santo.

Años he estado en este foro y no hay ni una persona que pueda decir que he dicho una palabra contra la Iglesia o contra los dogmas de nuestra Fe, no obstante que he recibido una educación atea y anticlerial y cuando el Señor me visitó y me mostró el estado de mi alma no sabía ni rezar el Ave María completo. Ese fruto parece no tener ninguna importancia. No digo que la tenga para darme la razón sino para ser prudentes a la hora de calificarnos de seudocatólicos.

Pensemos hermanitos que llegara el día que el Señor nos mostrará a cada uno no sólo el estado de nuestra alma - como hizo ya conmigo- según la ven Sus Santo Ojos, sino también las heridas dejadas en Su Cuerpo por los latigazos de nuestras lenguas cuando calificamos de esto y lo otro a nuestro hermano, incluyendo entre ellos a todos los bautizados, de cualquier denominación.

Ninguno de nosotros podrá entonces aducir en su defensa que lo hizo para obedecer al Evangelio, la CDF o la VVeD. Simplemente el mal que le hemos hecho con nuestras palabras al otro se origina en nuestra propia falta de amor al prójimo y nos corresponde pedirle humildemente al Señor que nos purifique y nos llené con la Gracia de Su Santo Espíritu. Luego podremos leer las recomendaciones de la CDF con paz en nuestro corazón.

En mi caso personal no tengo duda alguna que la documentación oficial conocida no me impide en absoluto leer y difundir a título privado o personal la VVeD en donde los responsables del lugar, en este caso el wedmaster, no me lo impidan, por las razones que sean que no me lo impidan. Eso hago y eso seguiré haciendo hasta que el Señor diga lo contrario. No es este el único foro donde hacerlo en toda la red y somos pocos para difundirla asi que lo mejor es repartirse el trabajo.

Si durante mi estadía por aquí he dicho alguna palabra hiriente les pido disculpas y les pido me perdonen de la misma manera en que les perdono las que he recibido también. Es una prueba del Señor que hay que agradecer el que podamos responder al mal con el bien y saber en cada momento poner la otra mejilla. Aunque caigamos mil veces el Señor nos ama a todos y sólo quiere que seamos uno en Su Sagrado Corazón.

Bendiciones en los Dos Corazones. Inés
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Mejor dedico mi tiempo a estrechar mi relación con Dios; pues el Cuerpo Místico de Cristo no necesita defensa, pues Dios mismo es su Atalaya.

AMÉN!!!! Así es Clemente, el Cuerpo de Cristo NO NECESITA DEFENSA.

Que Dios le bendiga. :)