LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pero... ¿Que es lo que pierde Jesucristo,al decir la Biblia, que es el Hijo del Altísimo?

Hijo de Dios. Unico Hijo de Dios = Unigenito.
Es Hijo en tanto que se hizo hombre. Cuando el Verbo (Dios) se hace carne Juan 1:14 , vemos al Hijo unigenito de Dios. UNICO HIJO. Nosotros somos adoptados.



Si él mismo estaba super feliz de ser asi, : "Esta es la vida eterna:el que te conozcan atí el único Dios verdadero y de aquél a quien tu enviaste Jesucristo" Juan 17:3

1 Juan 2 (sí, la vida fue manifestada, y nosotros hemos visto y estamos dando testimonio e informándoles de la vida eterna que estaba con el Padre y nos fue manifestada)

En 1 Juan 5:20 leemos : Este es el Dios verdadero y vida eterna....

Aqui leemos que el Dios verdadero es vida eterna tambien !!!

Jesucristo dijo : YO SOY LA VIDA !!! . Si tienes a Cristo tienes vida eterna sino tienes a Cristo no tienes vida eterna.


Lo de la cantinela del Dios grande y otro chiquito lo decís vosotros, que no se quién sería "esa lumbrera"

Jesús es tan colaborador con su padre Jehová que es como si fueran uno solo.
Que es como si fueran uno solo ??? Eso no dice la Escritura Taret
La Escritura dice : " El Padre y yo uno somos"

Jehová tiene tanta confianza en Jesús,que le deja que restaure todo lo malo que el Diablo ha logrado deshacer en todos estos milenios de gobernación humana.

Pero luego, Pablo dice que el propio Jesús "se someterá a quién le sometió todas las cosas bajo sus pies"1 Corintios 15:27

Si , cuando el Hijo se sujete tambien al Padre, entonces tendremos al Padre Eterno que Isaias profetizo en Isaias 9:6 .

 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pero... ¿Que es lo que pierde Jesucristo,al decir la Biblia, que es el Hijo del Altísimo?

Hijo de Dios. Unico Hijo de Dios = Unigenito.
Es Hijo en tanto que se hizo hombre. Cuando el Verbo (Dios) se hace carne Juan 1:14 , vemos al Hijo unigenito de Dios. UNICO HIJO. Nosotros somos adoptados.



Si él mismo estaba super feliz de ser asi, : "Esta es la vida eterna:el que te conozcan atí el único Dios verdadero y de aquél a quien tu enviaste Jesucristo" Juan 17:3

1 Juan 2 (sí, la vida fue manifestada, y nosotros hemos visto y estamos dando testimonio e informándoles de la vida eterna que estaba con el Padre y nos fue manifestada)

En 1 Juan 5:20 leemos : Este es el Dios verdadero y vida eterna....

Aqui leemos que el Dios verdadero es vida eterna tambien !!!

Jesucristo dijo : YO SOY LA VIDA !!! . Si tienes a Cristo tienes vida eterna sino tienes a Cristo no tienes vida eterna.


Lo de la cantinela del Dios grande y otro chiquito lo decís vosotros, que no se quién sería "esa lumbrera"

Jesús es tan colaborador con su padre Jehová que es como si fueran uno solo.

Que es como si fueran uno solo ??? Eso no dice la Escritura Taret
La Escritura dice : " El Padre y yo uno somos"

Jehová tiene tanta confianza en Jesús,que le deja que restaure todo lo malo que el Diablo ha logrado deshacer en todos estos milenios de gobernación humana.

Pero luego, Pablo dice que el propio Jesús "se someterá a quién le sometió todas las cosas bajo sus pies"1 Corintios 15:27

Si , cuando el Hijo se sujete tambien al Padre, entonces tendremos al Padre Eterno que Isaias profetizo en Isaias 9:6 .

 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA



Que manera de complicar las palabras de las Escrituras.

1Jo 5:20 y sabemos que el Hijo de Dios vino y nos dio inteligencia para que conozcamos al que es verdadero, y nosotros estamos en el Verdadero, en su Hijo Jesucristo. El es el verdadero Dios y la vida eterna.

Hay Melgar,Melgar.
De quién está hablando el apóstol Juan aqui?

No está hablando del padre de Jesucristo? y dice sin ninguna interpretación mas de la que da Juan.
1º)Sabemos que el Hijo de Dios vino
2º) para que conozcamos al que es verdadero
3º) Estamos con el verdadero,gracias a su Hijo Jesucristo
4º) ¿Quién es el verdadero?

Bueno quizás para ti sea un pùzzle difícil de resolver.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Que manera de complicar las palabras de las Escrituras.

1Jo 5:20 y sabemos que el Hijo de Dios vino y nos dio inteligencia para que conozcamos al que es verdadero, y nosotros estamos en el Verdadero, en su Hijo Jesucristo. El es el verdadero Dios y la vida eterna.

Hay Melgar,Melgar.
De quién está hablando el apóstol Juan aqui?

No está hablando del padre de Jesucristo? y dice sin ninguna interpretación mas de la que da Juan.
1º)Sabemos que el Hijo de Dios vino
2º) para que conozcamos al que es verdadero
3º) Estamos con el verdadero,gracias a su Hijo Jesucristo
4º) ¿Quién es el verdadero?

Bueno quizás para ti sea un pùzzle difícil de resolver.

Pues no es dificil. Fijate:

Arriba en tu mensaje te lo puse en rojo


estamos en el Verdadero, en su Hijo Jesucristo.........

Estamos en el Verdadero

En quien estamos ??? En el Verdadero !!!

...............pero mas adelantito te dice Juan :...."en su Hijo Jesucristo"

"Este es el verdadero Dios y la vida eterna".

Es increible como teniendo el mensaje frente a los ojos de uno , uno no lo pueda ver.....

Como tu tienes grabado en la mente al viejito que creo a su hijo para que le haga toda la tarea, pues no vas a querer ver lo que tienes delante de tus ojos , lo cual es una GRAN revelacion de Juan.

Saludos y Bendiciones Taret
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Cuantos dioses verdaderos existen Espectro?

La Escritura dice que SOLO UNO. Eso hace de los otros dioses o falsos o no los verdaderos , pues solo hay un Dios. El Señor delego funciones en algunas personas en el pasado y les llamo dioses, porque les concedio el privilegio de representarlo. Mas, Dios uno es. Solo Uno.

Satanas es un dios falso....o alguien puede decir que AQUEL ES UN DIOS VERDADERO?

Vuelvo a preguntar. Cuantos dioses verdaderos existen? = SOLO UNO

Si solo hay un Dios verdadero , entonces los demas no son verdaderos. Decir que Jesus es un dios, es una blasfemia tremenda contra Jehova, por que estamos diciendo que hay otro dios aparte de El, aunque solo le llamemos poderoso....y no todopoderoso. La Palabra dice :

Isaias 45
5 Yo soy Jehová, y no hay ningún otro. Con la excepción de mí no hay Dios. Yo te ceñiré apretadamente, aunque no me has conocido, 6 a fin de que desde el nacimiento del sol y desde su puesta la gente sepa que no hay ninguno fuera de mí. Yo soy Jehová, y no hay ningún otro.


Dios los bendiga

Obviamente cuando dijo esto, Sin embargo ya reconocio a uno, recuerda;

Mat 3:17 Se oyó entonces una voz del cielo, que decía: "Este es miHijo amado, a quien he elegido."

Dime, ¿no es cierto?

Ademas tambien a satanas se le reconoce como dios de este sistema.

Pero recuerda que solo hay uno que es Verdadero, Unico, sin igual, y Todopoderoso, el que da vida a todo ser vivo en el cielo como en la tierra.

Se incluye a Jesucristo que vive gracias a su Padre que le imparte vida.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

o hay dioses grandes y pequenos me dices donde dice eso la Biblia? claro que no sean falsos Dioses..

y no soy politeista tengo un solo Dios...
o te e dicho Jesus es un Dios.

yo estoy de acuerdo con Juan..

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

tu no tu si eres politeista porque dices que era un Dios

si no eres testigo pues tienes la misma doctrina que ellos de un Dios grande y uno chiquito.. .


Dime donde dejas el articulo "un" si no existe en el griego coine.

quitaselo a hechos 28:6, independientemente como este escrito, no existe el articulo "un", quitaselo a Juan 1:1, pero tambien a Hechos 28:6.

Y si hay mas dioses que las escrituras menciona y estan vivos.

Jesùs, satanas, angeles, seres humanos (bien estos ya esta muertos), pero Jesús esta muy por encima de estos dioses, pero hay falsos en este caso son las imagenes que son innertes.

¿Dame un texto donde Jesús diga que el es el dios unico?

Asi que Jesús junto con sus discipulos ya tienen vida inmortal, que les ha dado el Padre y DIos de todo ser vivo.

Jehová Dios la fuente de la vida, nadie vive a partir de Él.

Sal 36:9 porque en ti está la fuente de la vida
y en tu luz podemos ver la luz.

Jn 5:25 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, asítambién ha hecho que el Hijo tenga vida en sí mismo,

Jn 6:57 El Padre, que me ha enviado, tiene vida, y yo vivo por él; dela misma manera, el que se alimenta de mí, vivirá por mí.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Taret,

Jehova es el creador. Quieres algo mas solido que eso?

Ahora , que Jehova creo a su hijo y que su hijo es el que le ayudo a crear los cielos y la tierra......no...eso no es biblico.....eso es doctrina falsa.

No te refugies en que la Palabra dice que Salomon construyo el templo, y que por supuesto fue ayudado por otros...

Si me equivoco , por favor demuestrame con las Sagradas Escrituras que Jehova es el creador , pero que su hijo le ayudo...o algo asi .....


Isaias 44:24

Esto es lo que ha dicho Jehová, tu Recomprador y el Formador de ti desde el vientre: “Yo, Jehová, estoy haciendo todo, extendiendo los cielos, yo solo, tendiendo la tierra. ¿Quién estuvo conmigo?

Melgar, bien has puesto las escrituras de Isaias pero se te olvido seguir leyendo en los capitulos que faltan.

Te quedaste en el 44 y se te olvido leer hasta el 48 y el 49.

Pero te voy a poner una cita...

"Isa 48:12 Oyeme, Jacob, y tú, Israel, llamado de mí: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero.
Isa 48:13 Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielos con el palmo; llamándolos yo, aparecieron juntamente."


Si te tomas a la tarea de leerlos por completo, sabras que es el Hijo de Dios hablando y tu podras pensar que es Isaias hablando pero si te fijas es un mal entendimiento y mira lo que dice...

"Isaias 44:24

Esto es lo que ha dicho Jehová, tu Recomprador y el Formador de ti desde el vientre..."


Y el mismo que esta hablando en esta cita dice...

" Mi mano fundó también la tierra"

No te parece demasiado inclusive?

Vuelve a leer y enterate quien esta hablando y a quien estan referenciando y Observaras a Jesus, el Hijo de Dios, formando los cielos y la tierra junto con el Padre.

Dios te bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pero... ¿Que es lo que pierde Jesucristo,al decir la Biblia, que es el Hijo del Altísimo?

Si él mismo estaba super feliz de ser asi, : "Esta es la vida eterna:el que te conozcan atí el único Dios verdadero y de aquél a quien tu enviaste Jesucristo" Juan 17:3

Lo de la cantinela del Dios grande y otro chiquito lo decís vosotros, que no se quién sería "esa lumbrera"

Jesús es tan colaborador con su padre Jehová que es como si fueran uno solo.
Jehová tiene tanta confianza en Jesús,que le deja que restaure todo lo malo que el Diablo ha logrado deshacer en todos estos milenios de gobernación humana.

Pero luego, Pablo dice que el propio Jesús "se someterá a quién le sometió todas las cosas bajo sus pies"1 Corintios 15:27

Hola estimado taret.
Me podrias decir que es hipocrecia? Una definicion de algun diccionario.
A y luego me podrias decir que es un falso profeta? Segun la biblia
Y como se identifican?
Y que dice que se tenia que hacer con ellos La Biblia.. en el antiguo testamento…

Antes de contestarte
Saludos
Omar
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Dime donde dejas el articulo "un" si no existe en el griego coine.

quitaselo a hechos 28:6, independientemente como este escrito, no existe el articulo "un", quitaselo a Juan 1:1, pero tambien a Hechos 28:6.

.

Mira mi amigo cuando yo estoy enfermo pues voy con un Doctor.. y me revisa y me dice pues tienes esto y me da medicinas para que me cure..
Si dudo de que el Doctor sea un buen medico voy con otro para ver si lo que me dice el otro Doctor, concuerda con lo que me dijo el primero si es asi pues confio que lo que me receto pues es lo que debe de ser..
Ademas pues checo en su oficina sus certificados donde estudio y su historia
Asi me doy una idea de si es buen medico o no lo es, si esta capacitado para ayudarme o no..
Me podrias decir cuales son tus titulos en traducciones de la Biblia en donde estudiaste…
Para ver si lo que dices pues lo puedo tomar en consideracion …
Ahora dime tu Biblia no lo tiene?, El un ahi o si?
Ahora eso tambien me sucede cuando voy a meterme en una religion..
Lo que ellos dicen lo comparo con la Biblia.. para ver si lo que dicen es verdad..
Por ejemplo: si donde voy a entrar han hecho predicciones profeticas de alguna indole y no se han cumplido pues veo que dice el respect la Biblia.
O si le anaden a la Biblia algo mas de lo que dice pues tambien veo eso
Y algunas cositas mas..
Saludos
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Melgar, bien has puesto las escrituras de Isaias pero se te olvido seguir leyendo en los capitulos que faltan.

Te quedaste en el 44 y se te olvido leer hasta el 48 y el 49.

Pero te voy a poner una cita...

"Isa 48:12 Oyeme, Jacob, y tú, Israel, llamado de mí: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero.
Isa 48:13 Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielos con el palmo; llamándolos yo, aparecieron juntamente."


Si te tomas a la tarea de leerlos por completo, sabras que es el Hijo de Dios hablando y tu podras pensar que es Isaias hablando pero si te fijas es un mal entendimiento y mira lo que dice...

"Isaias 44:24

Esto es lo que ha dicho Jehová, tu Recomprador y el Formador de ti desde el vientre..."


Y el mismo que esta hablando en esta cita dice...

" Mi mano fundó también la tierra"

No te parece demasiado inclusive?

Vuelve a leer y enterate quien esta hablando y a quien estan referenciando y Observaras a Jesus, el Hijo de Dios, formando los cielos y la tierra junto con el Padre.

Dios te bendiga!!![/QUOTE



La creación 1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

3 Y dijo Dios: Sea la luz;(A) y fue la luz.

4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.

5 Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día.

6 Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.

7 E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.

8 Y llamó Dios a la expansión Cielos.(B) Y fue la tarde y la mañana el día segundo.

9 Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así.

10 Y llamó Dios a lo seco Tierra, y a la reunión de las aguas llamó Mares. Y vio Dios que era bueno.

11 Después dijo Dios: Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así.

12 Produjo, pues, la tierra hierba verde, hierba que da semilla según su naturaleza, y árbol que da fruto, cuya semilla está en él, según su género. Y vio Dios que era bueno.

13 Y fue la tarde y la mañana el día tercero.

14 Dijo luego Dios: Haya lumbreras en la expansión de los cielos para separar el día de la noche; y sirvan de señales para las estaciones, para días y años,

15 y sean por lumbreras en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra. Y fue así.

16 E hizo Dios las dos grandes lumbreras; la lumbrera mayor para que señorease en el día, y la lumbrera menor para que señorease en la noche; hizo también las estrellas.

17 Y las puso Dios en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra,

18 y para señorear en el día y en la noche, y para separar la luz de las tinieblas. Y vio Dios que era bueno.

19 Y fue la tarde y la mañana el día cuarto.
ya me canse..
Bendiciones
Omar
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Dime donde dejas el articulo "un" si no existe en el griego coine.

quitaselo a hechos 28:6, independientemente como este escrito, no existe el articulo "un", quitaselo a Juan 1:1, pero tambien a Hechos 28:6.

Y si hay mas dioses que las escrituras menciona y estan vivos.

Jesùs, satanas, angeles, seres humanos (bien estos ya esta muertos), pero Jesús esta muy por encima de estos dioses, pero hay falsos en este caso son las imagenes que son innertes.

¿Dame un texto donde Jesús diga que el es el dios unico?

Asi que Jesús junto con sus discipulos ya tienen vida inmortal, que les ha dado el Padre y DIos de todo ser vivo.

Jehová Dios la fuente de la vida, nadie vive a partir de Él.

Sal 36:9 porque en ti está la fuente de la vida
y en tu luz podemos ver la luz.

Jn 5:25 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha hecho que el Hijo tenga vida en sí mismo,

Jn 6:57 El Padre, que me ha enviado, tiene vida, y yo vivo por él; dela misma manera, el que se alimenta de mí, vivirá por mí.

Hermano Espectro, como muy bien sabes, ninguno de las dos citas tiene el articulo "un" y no es porque no exista porque si existe y si ese fuera el entendimiento, originalmente se hubiese puesto la palabra "mia" o "Heis" segun el caso.

La diferencia de los dos textos es la siguiente afirmacion...

"Joh 1:1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios."

Sin embargo a penas Juan esta empezando su relato, dejemoslo que siga hablando para entender a lo que Juan se refiere no?

"Joh 1:2 Este era en el principio con Dios."

Quien es "Este"?

El Verbo, correcto?

Ahora veamos que dice de el Verbo.

"Joh 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas; y sin él nada de lo que es hecho, fué hecho.
Joh 1:4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres."


La afirmacion de Juan es una afirmcion cuya base es la inspiracion, ahora veamos lo que dice Hechos 28:6.

"Act 28:6 Empero ellos estaban esperando cuándo se había de hinchar, ó caer muerto de repente; mas habiendo esperado mucho, y viendo que ningún mal le venía, mudados, decían que era un dios."

Si tu sabes acerca de la cultura que existia en ese entonces en la isla de Malta, sabras que ellos eran politeistas y ellos no creian en el Unico Dios verdadero, sino antes bien creian en muchos dioses y pensaban que Pablo al no morir por la picadura de la serpiente era uno de los dioses que ellos conocian.

Sin embargo, si dejamos eso sin el articulo que no existe en varios manuscritos entonces podemos verlo asi...

"Act 28:6 Empero ellos estaban esperando cuándo se había de hinchar, ó caer muerto de repente; mas habiendo esperado mucho, y viendo que ningún mal le venía, mudados, decían que era Dios."

Si al ver estas cosas muchos pensaban y no solo pensaban sino que decian que era Dios, esto no es una muestra de inspiracion.

Esto es solo un argumento tibio de la gente, o si no entonces como seria eso...

"Mat 16:13 Y viniendo Jesús á las partes de Cesarea de Filipo, preguntó á sus discípulos, diciendo: ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?
Mat 16:14 Y ellos dijeron: Unos, Juan el Bautista; y otros, Elías; y otros; Jeremías, ó alguno de los profetas."


Esto es lo que dicen los hombres, mas no lo que es verdadero ni lo que es revelado.

Por lo tanto el articulo "un" en hechos 28:6 no existe pero no porque es una prueba de que Pablo sea Dios, o de que Pablo sea un dios.

Sino el pensar de la gente, la imaginacion de la gente.

A diferencia de la afirmacion contundente e inspirada de Juan acerca del Verbo...

"Joh 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas; y sin él nada de lo que es hecho, fué hecho."

Por lo tanto es una prueba de que Jesus no es un ser creado por cuanto dice...

"y sin él nada de lo que es hecho, fué hecho"

Por lo tanto si el hubiese sido hecho, El mismo hubiese sido hecho sin El.

Por lo tanto si habria algo que fue hecho sin El, El Hijo de Dios; y estariamos llamando o considerando la escritura mentirosa.

Si tienes fe y confianza en la Biblia entonces sabras que Jesus no fue creado, que es Dios y que sin El nada de lo que es creado fue.

Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

La creación 1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

3 Y dijo Dios: Sea la luz;(A) y fue la luz.

4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.

5 Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día.

6 Luego dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.

7 E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así.

8 Y llamó Dios a la expansión Cielos.(B) Y fue la tarde y la mañana el día segundo.

9 Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase lo seco. Y fue así.

10 Y llamó Dios a lo seco Tierra, y a la reunión de las aguas llamó Mares. Y vio Dios que era bueno.

11 Después dijo Dios: Produzca la tierra hierba verde, hierba que dé semilla; árbol de fruto que dé fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así.

12 Produjo, pues, la tierra hierba verde, hierba que da semilla según su naturaleza, y árbol que da fruto, cuya semilla está en él, según su género. Y vio Dios que era bueno.

13 Y fue la tarde y la mañana el día tercero.

14 Dijo luego Dios: Haya lumbreras en la expansión de los cielos para separar el día de la noche; y sirvan de señales para las estaciones, para días y años,

15 y sean por lumbreras en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra. Y fue así.

16 E hizo Dios las dos grandes lumbreras; la lumbrera mayor para que señorease en el día, y la lumbrera menor para que señorease en la noche; hizo también las estrellas.

17 Y las puso Dios en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra,

18 y para señorear en el día y en la noche, y para separar la luz de las tinieblas. Y vio Dios que era bueno.

19 Y fue la tarde y la mañana el día cuarto.
ya me canse..
Bendiciones
Omar


Tal cual, mi hermano, ambos son Jehova, ambos son uno.

Por eso en las escrituras de Isaias cuando el Hijo esta Hablando habla con la siguiente frase "YO-EL" a diferencia de el Padre que de si mismo dice "YO MISMO" o "YO SOLO"

Dios te Bendiga!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermano Espectro, como muy bien sabes, ninguno de las dos citas tiene el articulo "un" y no es porque no exista porque si existe y si ese fuera el entendimiento, originalmente se hubiese puesto la palabra "mia" o "Heis" segun el caso.

La diferencia de los dos textos es la siguiente afirmacion...

"Joh 1:1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios."

Sin embargo a penas Juan esta empezando su relato, dejemoslo que siga hablando para entender a lo que Juan se refiere no?

"Joh 1:2 Este era en el principio con Dios."

Quien es "Este"?

El Verbo, correcto?

Ahora veamos que dice de el Verbo.

"Joh 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas; y sin él nada de lo que es hecho, fué hecho.
Joh 1:4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres."


La afirmacion de Juan es una afirmcion cuya base es la inspiracion, ahora veamos lo que dice Hechos 28:6.

"Act 28:6 Empero ellos estaban esperando cuándo se había de hinchar, ó caer muerto de repente; mas habiendo esperado mucho, y viendo que ningún mal le venía, mudados, decían que era un dios."

Si tu sabes acerca de la cultura que existia en ese entonces en la isla de Malta, sabras que ellos eran politeistas y ellos no creian en el Unico Dios verdadero, sino antes bien creian en muchos dioses y pensaban que Pablo al no morir por la picadura de la serpiente era uno de los dioses que ellos conocian.

Sin embargo, si dejamos eso sin el articulo que no existe en varios manuscritos entonces podemos verlo asi...

"Act 28:6 Empero ellos estaban esperando cuándo se había de hinchar, ó caer muerto de repente; mas habiendo esperado mucho, y viendo que ningún mal le venía, mudados, decían que era Dios."

Si al ver estas cosas muchos pensaban y no solo pensaban sino que decian que era Dios, esto no es una muestra de inspiracion.

Esto es solo un argumento tibio de la gente, o si no entonces como seria eso...

"Mat 16:13 Y viniendo Jesús á las partes de Cesarea de Filipo, preguntó á sus discípulos, diciendo: ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?
Mat 16:14 Y ellos dijeron: Unos, Juan el Bautista; y otros, Elías; y otros; Jeremías, ó alguno de los profetas."


Esto es lo que dicen los hombres, mas no lo que es verdadero ni lo que es revelado.

Por lo tanto el articulo "un" en hechos 28:6 no existe pero no porque es una prueba de que Pablo sea Dios, o de que Pablo sea un dios.

Sino el pensar de la gente, la imaginacion de la gente.

A diferencia de la afirmacion contundente e inspirada de Juan acerca del Verbo...

"Joh 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas; y sin él nada de lo que es hecho, fué hecho."

Por lo tanto es una prueba de que Jesus no es un ser creado por cuanto dice...

"y sin él nada de lo que es hecho, fué hecho"

Por lo tanto si el hubiese sido hecho, El mismo hubiese sido hecho sin El.

Por lo tanto si habria algo que fue hecho sin El, El Hijo de Dios; y estariamos llamando o considerando la escritura mentirosa.

Si tienes fe y confianza en la Biblia entonces sabras que Jesus no fue creado, que es Dios y que sin El nada de lo que es creado fue.

Dios te Bendiga!!!

Excelente explicacion.
que quiere decir mia y heis?
Bendiciones
Omar
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Mira mi amigo cuando yo estoy enfermo pues voy con un Doctor.. y me revisa y me dice pues tienes esto y me da medicinas para que me cure..
Si dudo de que el Doctor sea un buen medico voy con otro para ver si lo que me dice el otro Doctor, concuerda con lo que me dijo el primero si es asi pues confio que lo que me receto pues es lo que debe de ser..
Ademas pues checo en su oficina sus certificados donde estudio y su historia
Asi me doy una idea de si es buen medico o no lo es, si esta capacitado para ayudarme o no..
Me podrias decir cuales son tus titulos en traducciones de la Biblia en donde estudiaste…

Para ver si lo que dices pues lo puedo tomar en consideracion …
Ahora dime tu Biblia no lo tiene?, El un ahi o si?

Ahora eso tambien me sucede cuando voy a meterme en una religion..
Lo que ellos dicen lo comparo con la Biblia.. para ver si lo que dicen es verdad..
Por ejemplo: si donde voy a entrar han hecho predicciones profeticas de alguna indole y no se han cumplido pues veo que dice el respect la Biblia.
O si le anaden a la Biblia algo mas de lo que dice pues tambien veo eso
Y algunas cositas mas..
Saludos

Ea, que buen argumentación, ya me imagino que debes de dudar de Jesús y tambien de algunos de sus apostoles ya que algunos de ellos no tuvierón titulos.

pero mira no nos vayamos tan lejos, preguntale a cualquier trinitarista de si existe o no en el griego coine, y ellos mismos te daran respuesta, entonces ¿Porque pelean el articulo de que no lo debe de llevar?

Pues es porque no existe, asi que seamos parejos y elimina todos los articulos indefinidos en las escrituras griegas y veamos como queda.

Deberias de checar bien si tu traduccion esta bien, pues te voy a decir una cosa en cuanto a traducciones, hay varias que ya estan modificando su traducciones en una forma correcta, nomas checate DHH y Valera 2000 que siguen modificando, mas la que introduce corchetes como la TNM.

Asi que tu escoges traducciones que si ingertan palabras que no existen en los escritos griegos mas antiguos y ellos mismos reconocen y de ellos tu lo crees.

Asi que deberias comparar mas profundo y ser imparcial y aceptar cual esta mejor traducida.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

que quiere decir mia y heis?
Bendiciones
Omar

Hermano Omar, ambas palabras traducen "Uno" pero en diferentes connotaciones.

Heis, es un articulo y es generalmente utilizado en estos casos.

Mia, es un irregular que es utilizado como numerico, ordinal, pero han habido excepciones en los cuales tambien se ha utilizado como articulo. Por ejemplo...

"Mat 5:18 Porque de cierto os digo, que hasta que perezca el cielo y la tierra, ni una (heis) jota ni una (mia) tilde perecerá de la ley, hasta que todas las cosas sean hechas."

El primer articulo es "heis" y el segundo es "mia", sin embargo estas excepciones son muy pocas y hay bastante diferencia en la connotacion de ambas palabras.

Heis es el articulo que demuestra la unicidad de algo pero no de union sino de unico.

No te puedo poner todas las citas juntas porque hay muchas, solo te voy a poner ejemplos entre ellos mira estos con la palabra "heis".

"Eph 4:6 Un (heis) Dios y Padre de todos, el cual es sobre todas las cosas, y por todas las cosas, y en todos vosotros."

"Joh 8:41 Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Dijéronle entonces: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un (heis) padre tenemos, que es Dios."

Sin embargo, mira este otro que es muy claro...

"1Co 8:4 Acerca, pues, de las viandas que son sacrificadas á los ídolos, sabemos que el ídolo nada es en el mundo, y que no hay más de un (heis) Dios."

Si ves que la palabra si existe, solo que no fue utilizada para los casos de Juan 1:1 y hechos 28:6 porque no era el caso de usarlos.

Por otro lado, "mia" la otra palabra expresa que es uno de varios o el primero de muchos; por ejemplo...

"Mat 5:19 De manera que cualquiera que infringiere uno (mia) de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñare á los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos: mas cualquiera que hiciere y enseñare, éste será llamado grande en el reino de los cielos."

uno de tantos, tambien esta este...

"Mat 17:4 Y respondiendo Pedro, dijo á Jesús: Señor, bien es que nos quedemos aquí: si quieres, hagamos aquí tres pabellones: para ti uno (mia), y para Moisés otro (mia), y otro (mia) para Elías."

El otro significado de la palabra "mia" es "primero".

Mira esta cita...

Mat 28:1 Y LA víspera de sábado, que amanece para el primer (mia) día de la semana, vino María Magdalena, y la otra María, á ver el sepulcro.

Alli en este caso "mia" significa primero.

Si ves?
La palabra existe; por lo tanto si no se escribio ni en Juan ni en Hechos ninguna de estas palabras, es porque los autores querian dar una connotacion diferente a la que nosotros queremos darle armonizandolas sospechosamente a conveniencia de nuestras propias creencias.

Dios te Bendiga!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermano Omar, ambas palabras traducen "Uno" pero en diferentes connotaciones.

Heis, es un articulo y es generalmente utilizado en estos casos.

Mia, es un irregular que es utilizado como numerico, ordinal, pero han habido excepciones en los cuales tambien se ha utilizado como articulo. Por ejemplo...

"Mat 5:18 Porque de cierto os digo, que hasta que perezca el cielo y la tierra, ni una (heis) jota ni una (mia) tilde perecerá de la ley, hasta que todas las cosas sean hechas."

El primer articulo es "heis" y el segundo es "mia", sin embargo estas excepciones son muy pocas y hay bastante diferencia en la connotacion de ambas palabras.

Heis es el articulo que demuestra la unicidad de algo pero no de union sino de unico.

No te puedo poner todas las citas juntas porque hay muchas, solo te voy a poner ejemplos entre ellos mira estos con la palabra "heis".

"Eph 4:6 Un (heis) Dios y Padre de todos, el cual es sobre todas las cosas, y por todas las cosas, y en todos vosotros."

"Joh 8:41 Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Dijéronle entonces: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un (heis) padre tenemos, que es Dios."

Sin embargo, mira este otro que es muy claro...

"1Co 8:4 Acerca, pues, de las viandas que son sacrificadas á los ídolos, sabemos que el ídolo nada es en el mundo, y que no hay más de un (heis) Dios."

Si ves que la palabra si existe, solo que no fue utilizada para los casos de Juan 1:1 y hechos 28:6 porque no era el caso de usarlos.

Por otro lado, "mia" la otra palabra expresa que es uno de varios o el primero de muchos; por ejemplo...

"Mat 5:19 De manera que cualquiera que infringiere uno (mia) de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñare á los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos: mas cualquiera que hiciere y enseñare, éste será llamado grande en el reino de los cielos."

uno de tantos, tambien esta este...

"Mat 17:4 Y respondiendo Pedro, dijo á Jesús: Señor, bien es que nos quedemos aquí: si quieres, hagamos aquí tres pabellones: para ti uno (mia), y para Moisés otro (mia), y otro (mia) para Elías."

El otro significado de la palabra "mia" es "primero".

Mira esta cita...

Mat 28:1 Y LA víspera de sábado, que amanece para el primer (mia) día de la semana, vino María Magdalena, y la otra María, á ver el sepulcro.

Alli en este caso "mia" significa primero.

Si ves?
La palabra existe; por lo tanto si no se escribio ni en Juan ni en Hechos ninguna de estas palabras, es porque los autores querian dar una connotacion diferente a la que nosotros queremos darle armonizandolas sospechosamente a conveniencia de nuestras propias creencias.

Dios te Bendiga!!
Gracias hermano.
Bendiciones
Omar
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

EN TODOS ESOS TEXTOS QUE NOS DAN LOS TRINITARIOS SOBRE SU DIOS PAGANO DE LA TRINIDAD, YO LES PREGUNTO:

1. ¿Donde aparece ahi la palabra Trinidad?

2. ¿Donde dice ahi, que Dios es una Trinidad?

3. ¿De quién especificamente habla el texto?

4. ¿Donde dice esos texto todos los conceptos que tienen los Trinitarios sobre Dios, Cristo y la fuerza creativa de Dios, o el Espiritu Santo? El Espíritu Santo obra y actua como un poder impersonal, no como una persona.

5. . ¿Porque usar textos para hablar de una Trinidad cuando solo hablan del Hijo de Dios?

Usemos la biblia con prudencia. La persona del padre es clara en la biblia y la del Hijo de Dios tambien. El Padre es Dios y el Hijo de Dios es divino como el Padre. El Espíritu Santo es un poder, una fuerza impersonal, es como un viento fuerte, es el poder que emana de Dios el Padre y el Hijo Divino de Dios.

La Trinidad es el mecanismo que ha usado Satanas para paganizar el cristianismo y para enlazarlo a su antiguo proposito.

Satanas queria ser adorado, no pudo y el Arcangel Miguel y sus huestes lo lanzaron del cielo. Hoy se vale de doctrinas como la Trinidad para recibir la adoracion que nadie le daria. La Trinidad es el camuflaje de un dios falso, antiguo e impostor. Es la zapata del sistema falso de adoracion que trata de imponerse contra Dios y su Hijo Jesucristo.

LA MAYORIA DE LA CRISTIANDAD ADORAN A ESTA TRINIDAD PAGANA. El cristianismo se ha mezclado con el paganismo etc.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
Columna y Apoyo de la Verdad
[/QUOTE]
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

EN TODOS ESOS TEXTOS QUE NOS DAN LOS TRINITARIOS SOBRE SU DIOS PAGANO DE LA TRINIDAD, YO LES PREGUNTO:

1. ¿Donde aparece ahi la palabra Trinidad?

2. ¿Donde dice ahi, que Dios es una Trinidad?

3. ¿De quién especificamente habla el texto?

4. ¿Donde dice esos texto todos los conceptos que tienen los Trinitarios sobre Dios, Cristo y la fuerza creativa de Dios, o el Espiritu Santo? El Espíritu Santo obra y actua como un poder impersonal, no como una persona.

5. . ¿Porque usar textos para hablar de una Trinidad cuando solo hablan del Hijo de Dios?

Usemos la biblia con prudencia. La persona del padre es clara en la biblia y la del Hijo de Dios tambien. El Padre es Dios y el Hijo de Dios es divino como el Padre. El Espíritu Santo es un poder, una fuerza impersonal, es como un viento fuerte, es el poder que emana de Dios el Padre y el Hijo Divino de Dios.

La Trinidad es el mecanismo que ha usado Satanas para paganizar el cristianismo y para enlazarlo a su antiguo proposito.

Satanas queria ser adorado, no pudo y el Arcangel Miguel y sus huestes lo lanzaron del cielo. Hoy se vale de doctrinas como la Trinidad para recibir la adoracion que nadie le daria. La Trinidad es el camuflaje de un dios falso, antiguo e impostor. Es la zapata del sistema falso de adoracion que trata de imponerse contra Dios y su Hijo Jesucristo.

LA MAYORIA DE LA CRISTIANDAD ADORAN A ESTA TRINIDAD PAGANA. El cristianismo se ha mezclado con el paganismo etc.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
Columna y Apoyo de la Verdad
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perfecto si tu crees eso pues sige en eso..
tengo una pregunta...
han hecho los de la iglesia de Dios 7mo dia alguna profesia que no se haya cumplido como la dijieron.
gracias
Omar
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Melgar, bien has puesto las escrituras de Isaias pero se te olvido seguir leyendo en los capitulos que faltan.

Te quedaste en el 44 y se te olvido leer hasta el 48 y el 49.

Pero te voy a poner una cita...

"Isa 48:12 Oyeme, Jacob, y tú, Israel, llamado de mí: Yo mismo, yo el primero, yo también el postrero.
Isa 48:13 Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielos con el palmo; llamándolos yo, aparecieron juntamente."


Si te tomas a la tarea de leerlos por completo, sabras que es el Hijo de Dios hablando y tu podras pensar que es Isaias hablando pero si te fijas es un mal entendimiento y mira lo que dice...

"Isaias 44:24

Esto es lo que ha dicho Jehová, tu Recomprador y el Formador de ti desde el vientre..."


Y el mismo que esta hablando en esta cita dice...

" Mi mano fundó también la tierra"

No te parece demasiado inclusive?

Vuelve a leer y enterate quien esta hablando y a quien estan referenciando y Observaras a Jesus, el Hijo de Dios, formando los cielos y la tierra junto con el Padre.

Dios te bendiga!!!

Bendiciones Samuel,

He estado leyendo tus mensajes anteriores y concuerdo al menos con los que he leido ,por ejemplo con la interpretacion acerca de la promesa del Espiritu Santo.
Lo que no me queda claro respecto de tus creencias , es que niegas una Trinidad ,(la de las tres personas divinas en perfecta unidad), pero veo que haces alusion a una dualidad. Que la dualidad es eterna. Que Padre e Hijo existieron eternamente.

La Palabra de Dios nos habla en Juan 1:1 del Verbo y no del Hijo.

En otras palabras , noten que Juan no dice :

"En el principio era el Hijo y el Hijo estaba con Dios y el Hijo era Dios."

En Juan 1:14 vemos :

Y aquel Verbo fue hecho carne y habito entre nosotros (y vimos su gloria como del unigenito del Padre) lleno de gracia y de verdad.

Aqui Juan nos revela que cuando el Verbo se hace carne (Jesus en los dias de su carne), y habito entre nosotros (Jesus en los dias de su carne) ,y vimos su gloria como del unigenito del Padre (Jesus es unigenito del Padre en tanto el Verbo se manifesto a nosotros a travez de Jesus).

Y que es el Verbo? es Dios

Puede el Verbo de Dios ser otra persona ??? No, no es otra persona, es Dios mismo que se nos manifiesta por el Verbo por SU Verbo, EL VERBO DE DIOS ( Vea Apocalipsis 19:13). Asi que cuando leamos "el Verbo" estamos hablando del Verbo de Dios, lo cual es una manifestacion de El y no otra persona que no es El mismo.

Continuamos ,

Gloria a Cristo Rey , Dios Todopoderoso
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Bendiciones Samuel,

He estado leyendo tus mensajes anteriores y concuerdo al menos con los que he leido ,por ejemplo con la interpretacion acerca de la promesa del Espiritu Santo.
Lo que no me queda claro respecto de tus creencias , es que niegas una Trinidad ,(la de las tres personas divinas en perfecta unidad), pero veo que haces alusion a una dualidad. Que la dualidad es eterna. Que Padre e Hijo existieron eternamente.

La Palabra de Dios nos habla en Juan 1:1 del Verbo y no del Hijo.

En otras palabras , noten que Juan no dice :

"En el principio era el Hijo y el Hijo estaba con Dios y el Hijo era Dios."
Eso es precisamente lo que ustedes dicen. Imaginate, Dios tiene titulo de hijo de Dios, que incongruencia

En Juan 1:14 vemos :

Y aquel Verbo fue hecho carne y habito entre nosotros (y vimos su gloria como del unigenito del Padre) lleno de gracia y de verdad.

Aqui Juan nos revela que cuando el Verbo se hace carne (Jesus en los dias de su carne), y habito entre nosotros (Jesus en los dias de su carne) ,y vimos su gloria como del unigenito del Padre (Jesus es unigenito del Padre en tanto el Verbo se manifesto a nosotros a travez de Jesus).

Y que es el Verbo? es Dios

Es la palabra de Dios, solo eso, obviamente llego hacer un dios, nombrado Por su Padre.

Puede el Verbo de Dios ser otra persona ???

Claro que no, pues es Jesucristo y no su Padre quien lo mando, muy claro esta esto

No, no es otra persona, es Dios mismo que se nos manifiesta por el Verbo por SU Verbo, EL VERBO DE DIOS ( Vea Apocalipsis 19:13). Asi que cuando leamos "el Verbo" estamos hablando del Verbo de Dios, lo cual es una manifestacion de El y no otra persona que no es El mismo.

Estas en lo correcto que Jesús es el verbo y cuando hablamos del verbo estambos hablando de la persona que Dios mando para que por medio de él seamos salvo.

Continuamos ,

Gloria a Cristo Rey ,
Dios Todopoderoso

Que revoltura y que contradiccion, Ja se mando solo.

Asi se ve mucho mejor.